Re: [新聞] 全台99萬戶空餘屋 房價卻降不了 這些政

[limitroy (洛書)]

更：有人說太長了有沒有懶人包，有的！剛剛趕製出來了，感謝我們的美編大大！
懶人包請點此：https://reurl.cc/Gkvzjy
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我是巢運成員，這場邀請各政黨的《青年安居政策論壇》就是小弟我主要籌辦的。

先給個幹，國民黨真的是完全擺爛，整個中央黨部沒有任何一個窗口，請熟悉的記者與委員助理幫忙，也都沒有任何一個人聯繫的到，這種黨也要跟人家選哦。

傳真過去中央黨部，打過去志工阿姨接的，說上面要寫「給吳敦義主席」，讓吳主席分派
幹，當我小學生逆，給吳敦義最好他是會處理啦，不想接就不要接。

後來去聯繫曾銘宗委員辦公室，也說「要拜訪委員直接來就好，要聯繫黨部自己去找」
只是後來想想也是可以理解啦，我們辦論壇是要邀請「政黨」，但國民黨中央派人來回應了，韓也未必會買單就是了。

先提供給各位一些我們會後統整的資料，字比較多，給真的想關心的鄉民參考：
巢運事前提供給政黨的三大提問內容
https://ours.org.tw/2019/10/09/housingpolicyforum2019/
巢運對四個政黨回應的完整總評
https://ours.org.tw/2019/12/13/2019housingpolicyforum-06/

台灣民眾黨發言紀錄與影片
https://ours.org.tw/2019/12/02/2019housingpolicyforum-01/
時代力量發言紀錄與影片
https://ours.org.tw/2019/12/02/2019housingpolicyforum-02/
親民黨發言紀錄與影片
https://ours.org.tw/2019/12/03/2019housingpolicyforum-03/
民進黨發言紀錄與影片
https://ours.org.tw/2019/12/03/2019housingpolicyforum-04/
台灣基進書面回答（未邀請，但他們想要自己作答，來稿照登）
https://ours.org.tw/2019/12/12/2019housingpolicyforum-05/

我們這次的做法比較不像是以往的「提幾項訴求，要各政黨簽名同意」
更像是先給定題目的「開書考」，問題就在那邊，怎麼解決各黨可以自己發揮

實話實說，民進黨其實都知道居住問題出在哪，診斷也都正確
但就是不想做。對，他們故意不做的，似乎未來四年也沒打算繼續做。

巢運一直以來對台灣的住宅問題都認為是需要三管齊下的，處理買不起的「購屋市場」問題、租不好租不到的「租屋市場」問題，處理數量太少抽不到的「社會住宅」問題。

這三個問題處理起來是缺一不可的，比方說香港的社會住宅總量占30%（台灣即便20萬戶都做到了，也才佔住宅總量2.2%），因為香港對購屋市場與租屋市場整個擺爛，所以社宅一堆還是全球居住地獄。

但社會住宅就不重要嗎？還是重要，有些人是購屋市場跟租屋市場做再好都進不去這個市場的。甚至你發租補給他，也沒有房東要租給他們，就需要有這樣的機制去承接他們。

這個比較細節，就不多說，有興趣可以講很多。

民進黨2016年選前提出「安居三策」，其中的「安心居住政策」與「強化房市治理」，前者關於社會住宅跟租屋市場，後者就是購屋市場的改革，包括資訊透明與稅制合理。

社會住宅的確是滿積極在蓋，也列進中央政策，要給鼓勵；租賃專法，嗯...比沒有好，但幾乎都是給扶持跟補助，沒什麼嚇阻力；資訊透明與稅制合理，前者實價登錄2.0自己的版本提到立法院，卻搞到在野黨提議要審執政黨的法案版本，還被執政黨自己封殺。

稅制改革的部分，整個行政部門根本連討論都沒討論過。

12/1蔡英文的貼文裡面，乾脆完全不提這些了...
https://www.facebook.com/tsaiingwen/posts/10156262495636065

這其實牽涉到的是改革深水區的部分。
如果把台灣家戶濃縮成100戶
有10戶是無屋低收入戶，他們完全不敢想買房
有20戶是無屋一般/青年家戶，最恨高房價的憤青就在這
有60戶是一屋家戶，很多人的爸媽就在這裡
有10戶是多屋家戶，其中有7戶有兩屋，有3戶是三屋以上到很多很多屋

其中60%的「持有一屋者」是最矛盾的群體，他們「抱怨房價漲，恐懼房價跌」
大家不會覺得很奇怪嗎？台灣房屋自有率那麼高，為什麼民怨之首還是高房價？

因為即便是一屋族也可能有換屋需求阿
新婚夫妻、四口之家、老年退休的房子需求不同
但是如果房價跌了，他們還是會覺得怕
認為自己的資產縮水了，就算那些資產無法兌現

改革當中，明確反對且最有力量者莫過於地產政商聯盟。
他們最有效的做法是以恐懼召換對抗。
所以他們人少沒關係，鋪天蓋地造謠，讓60%的人有疑慮就成功了。

如實價登錄2.0不直接挑戰預售屋納入，而是營造民眾隱私受損，安全堪憂等理由，也就是民進黨講的「社會有疑慮」；而持有稅制改革，絕口不提餘屋賣壓效果，而是營造一般持有者的權利受損，乃至於造成租金上漲等危害。

這些說法我們都早就回應過了啦，不堪一駁。
而且建商賣房子給你而已，哪會真的在乎你三小隱私問題。
但他們不想直接說「改革之後我房子要降價賣」，好說不好聽阿。

這樣如果你是改革推動者，看到最可能支持你的這些受益者反過頭來罵你，你會怎麼想？
既得利益者反對改革，被壓迫者也反對改革
最後還改個屁啊，這就是他們的目的呀。

因此民進黨的住宅改革就變成了推動社宅是「好好做」，租屋改革是「做做看」，購屋改革是「可以說但不能做」囉。

至於其他政黨，時代力量已經具體提過法案了，民眾黨的大方向也算正確，希望他們未來真的可以繼續兌現自己的承諾。但時代力量沒有去動自住認定，所以囤房稅只會影響到4%多屋者，打擊面比較小更好推一點；民眾黨要改自住認定，會比較難推行。

親民黨的話，嗯...感覺得出來他們對居住政策完全不熟，再接再厲吧。
有什麼卦想問可以問，我會盡量回應。

居住政策跟我們很相關，但老實說又有點無趣與艱澀，造成很多似是而非的說法一直傳
真的需要大家多多關注呀。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1576565400.A.A01.html
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 14:54:31
→ qilar: 不然~你要投國民黨~?
推 y1896547: 你這樣講不怕被藍綠粉出征喔?
沒在怕，要就來
推 yannicklatte: 推
推 qilar: 補推
→ benomy: 你是在請鬼拿藥單吧
→ odahawk: 蓋社會宅會讓鄉下空屋更多吧
推 poke001: KMT感覺內部在互相甩鍋阿XDDD
→ poke001: 綠大概就一樣裝死過去了 很多地方都看得
推 deann: 民進黨一堆金主都是建商它們當然會裝死
→ poke001: 出來只是講講的
推 donation12: 推，加油!
推 gugugaga: 推整理
推 flux: 難怪藍綠這麼怕第三勢力崛起
推 Ryushuier: 鄭寶清表示
推 Skabo: 國民黨好屌 直接擺爛
最讓人哭笑不得的是，我們的論壇是11/24舉辦
國民黨11/22開記者會砲轟民進黨居住政策跳票

先不提國民黨自己在記者會也沒提出什麼鳥東西
但國民黨執政時，說蓋社宅沒必要、很困難、做不到，換別人要蓋時，就你牽拖鄰避、要求民調、杯葛預算、阻擾成立專責機構，然後選舉時又說人跳票，韓國瑜在高雄也沒規劃社宅。

怯戰不敢來發表政策，只會在後面五四三，連在野黨都不會當，提什麼40年房貸鳥政策

真的是連罵都覺得累
推 KKB: 謝謝
推 PPPGGG: 加油
噓 gg7965977: 幹 國家都快滅亡了 還搞這些543
推 allgod: 謝謝你們的努力
→ gg7965977: 認真護主權 還是你想當中共同路人？
推 kerodo: 看舔共不分區。懶得理這些年輕人票
推 electronicyi: 國民黨既得利益者這麼多  傻了才弄
推 jack0160715: 推
推 gg7965977: 反串歸反串 還是感謝你們啦～
推 FannWang: DPPer:破殼小雞，根本不懂房市
推 kinghtt: 推一個，藍裝死綠擺爛
推 coffee112: 推，順便看有多少綠圾蟑螂
推 Daedolon: 藍綠都不能投
推 terry1020: 給個在野黨的排名吧
推 readperson: 推認真
推 ISAS: 推薦這篇文章
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 15:14:22
推 sshwann: 推
→ chaitomaster: 還是很難相信買賣房子說的…商人啊
推 aa01081008tw: 藍綠就在那互相掩護永遠都他們執政
推 lio293123: 從民進黨的訪談中看不出來未來不打算做
推 sid3: 趕快買個房子就可以退出了
→ dreamyello: 好文字太多 看的人就少 希望濃縮
推 skycloudtw: 感謝，辛苦了，昨天就說完全執政的綠
→ skycloudtw: 共提的政策毫無誠意，還怕囤房稅傷及
→ skycloudtw: 無辜哩…根本智障
推 auxiliary11: 國民黨真的這麼垃圾？？鞥？
→ poke001: 會覺得DPP未來也不會想做 應該是因為他們
推 lbjstar: 我推 國民黨 垃圾
推 PonBu: 推，但台灣現實只剩下藍綠...無奈
→ poke001: 提的東西 只是他們原本在弄的東西重講一
→ poke001: 次而已
推 amothia: 推。加油
推 mm1314: push
→ skycloudtw: 至於你說的自住被恐嚇的問題，只能說
→ skycloudtw: 民智未開，要靠你們多宣導…自住有換
→ skycloudtw: 屋需求，所以房價跌不爽？87逆…換屋
→ skycloudtw: 時房價漲，賣掉房子就買的到滿意的房
→ fnb10803: 要弄就要弄時代力量那版本
→ skycloudtw: 嗎？？你只會要花更多錢…這根本垃圾
推 ppn: 認真推 台灣需要你這種人 加油
→ skycloudtw: 建商+藍綠恐嚇的話術而已zzz
推 y1896547: 加油啦  立委不投藍綠
推 swpoker: 推
推 REAVER: 找國民黨 轉型居住正義，不如扶持第三勢力
推 leeoon: 推
推 gjo3gjo3gjo3: 高
推 dodo577: 也要注意因為分票給小黨結果讓國民黨得利
→ dodo577: 選上，民進黨再爛也比國民黨好
推 jaguars33: 認真文
推 dnzteeqrq: 立委不選藍綠  才是正解-.-
推 apteekki: 推你
推 awj32jo: 送分題 想要房市正常就別投藍綠
推 Comebuy:
推 tnnua: 支持
推 clecer: 推 藍綠不倒，台灣不會好
推 s13914080: 推啦
推 pilibobo: 藍綠都垃圾啦,還在那邊民進黨再爛也比
→ pilibobo: 國民黨好,噁不噁心
房地產不分藍綠，是很均質的，因此改革起來很危險。不像是年金改革或同婚，大概都可以找到改革的支持版塊。

所以民進黨基本上就是不做會得罪人的部分
即便改革取得高度共識也不太做
連永慶的民調都顯示，預售屋揭露有94%消費者支持，地址全揭露的支持度也高達八成

年金改革與同婚共識大概也沒那麼高。
至少沒看過有人因為要改革實價登錄上街反對的吧？

蓋社宅除了旁邊的里長，不會有人反對，發租金補貼也不會有人反對，所以就比較積極。
我的職稱是掛在社會住宅推動聯盟底下，但民進黨現在比敝組織還愛講社會住宅，也是滿有趣，其實也是因為除了社會住宅，他們也沒啥可以說的了。
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 15:29:08
推 skycloudtw: 政黨票投小黨沒啥狗民洞得利的問題啦
推 howdoyouknow: 推
推 kamener: 謝謝你
→ skycloudtw: ，少亂帶風向…我連地方立委都不會投
→ skycloudtw: 藍綠，因為我的選區是拉基--鄭寶清…
噓 silverair: 黑我民進黨，開噓
→ silverair: 都要亡國ㄌ還想買房子R 哭哭饅頭
推 cecol: 推認真
推 lasd: 立委不投藍綠
推 yokan: 加油
推 Thide: 藍綠真毒瘤
推 yamhome: 推，不做為真是執政之病
推 tomo16248: 既然KMT這麼沒動力當好在野給別人機會
→ veryGY: 不多賺錢買不起房牽拖　笑死
推 pilibobo: 再推一次原po,真的辛苦了
推 amows: 這活動遠比房仲發些似是而非,現在人不努力
→ amows: 文有價值太多了~大推你!!
→ wolver: 你不說我還以為是馬英九執政
推 skycloudtw: 這4年看下來，還只會投垃圾藍綠的，
→ skycloudtw: 真懷疑智商有沒有超過30…
推 iamcobe: 推
推 Blauwiese: 預售屋實價登錄，如果建商找人頭來拉
→ Blauwiese: 高售價呢？只要在交屋前棄標，就可以
→ babyMclaren: 看來很簡單，你沒台灣價值
→ Blauwiese: 輕易達到拉高房價的效果，還可以用實
→ Blauwiese: 價登錄背書
推 npsi: 幫推
推 outsmart33: 推
推 LoCKeR941010: 菸粉：什麼中共同路人團體…
推 laigary: 支持時代力量跟民眾黨
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※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 15:43:29
推 z010529: 推
推 HCG10G8bear: 推
推 lio293123: 老實說我覺得吳玉琴講得蠻清楚的
→ lio293123: 有沒有針對所謂不堪一駁的回應可以看
在這邊簡單回是這樣
1.目前預售屋資訊在數年內都處於完全的黑箱狀態，也早有業者刻意先登錄高價物件，而將低價物件留至期限前才申報，「預售屋即時登錄」即便無法完全解決造假問題，以炒作難度而言也遠比現制數年後再登錄更高。

2.侵犯或不當揭露個資，並造成隱私受損問題，必須使「人－物件－價格」三者連繫在一起，但實價登錄所揭示的資料是物件本身的交易資訊，不會連結到人。尤其是自2015年起，任何人皆能申請的第二類土地登記謄本，已不公開所有權人的完整姓名資料，更是直接斬斷這三者的聯繫。美國實價登錄不只到門牌，還有建物照片，難道美國比我們更不在意隱私？

3.談社會共識，永慶房屋的民調顯示預售屋揭露有94%消費者支持，地址全揭露的支持度也高達八成，比起社會共識，難以通過的理由恐怕更多是決心問題。

一些我們之前的評論與論述，請見此，也有提到下面推文者提到的台南市房屋稅問題
https://opinion.udn.com/author/articles/1008/2449
推 mikehsu: 推
→ geniusw: 資進黨
推 h25949: 大推，辛苦了
推 momowawa1981: 菸粉會來進攻 先幫補血
推 frappe: 推
推 r13974682: 不要民進黨  上的就換國民黨啊
→ r13974682: 小黨要上 經營個20年吧
推 a79621234: push
→ r13974682: 然後這20年都國民黨過半席次
推 prkfcpr: dpp就是垃圾，完全執政完全不做事
推 Zeroyeu: 推 總之投什麼黨都好過國民爛黨
推 Asucks: DPP執政不做，KMT連在野都不認真，都垃圾
推 whiteseyes: 真希望看到你們去總統政見辯論會提問
推 kuso2005: 現在就算國民兩黨一起罵也會被綠粉出征
推 playerscott: 推 預售屋不透明是新竹縣市房價亂源
推 dick01411: kmt已成散沙
推 irina0629: 如果國民黨執政房價肯定再漲一波
推 wx190: 推
推 Blauwiese: 之前台南市調高房屋稅，就民怨沸騰，
推 rone0416: 推 辛苦了!
→ Blauwiese: 國民黨議員群起而攻了，怎麼可能期望
→ Blauwiese: 有政黨會願意去調整稅率
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 15:54:29
推 flyleaf1022: 加油～
推 Vanter: 推
推 armstrong09: 推
→ cmcmcmcm2: 推
推 lastpost: 囤房稅只影響4%的人 阻力還那麼大 超奇
→ lastpost: 怪的
因為這4%的人有版面跟說詞去裹脅那些多數的一房者，販賣恐懼抵制改革。
推 kengoptt: 推
推 whahaha: 國民黨滅黨吧 在野給小黨就好了
推 Blauwiese: 總統候選人都在炒房了，阻力當然大
推 b20415: 推你啊啊啊
推 frozenmoon: 國民黨只想炒房而已，都是炒房的在投
→ frozenmoon: 要改革要有配套及實力，民進黨還不夠
→ frozenmoon: 至少要給民進黨3/4席次，及KMT泡沫化
推 dryabi: 推推，加油啊！
→ frozenmoon: 不然KMT很容易聯合既得利益選民倒打
推 lose116315: 老K就在野當上癮了
推 orange76525: 可以說但是不能做…
推 zaq6414: 推
推 michael1331: 推巢運
推 ghostdx: 說這麼多 可惜沒什麼人會好好看完 一樣
→ ghostdx: 看顏色投票
其實我們辦論壇的目的，就是希望讓住宅政策成為選戰彼此競逐的政治議程。不然一但被排除在選戰節奏之外，就沒什麼被討論的空間
但還是很難，我們其實也清楚選舉很多時候不是靠政策作為主軸的

就繼續努力，有越多人關注跟理解這個議題，就是多一份力量
推 crazywiwi: 推
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 15:55:55
推 cs005337: 謝謝你的具體行動，這次政黨只投第民眾
→ cs005337: 和時代，絕不投垃圾藍綠
推 h760108: 沒國家主權管三小居住正義，沒國哪來的家
噓 k44754: ptt不是給你們要錢的地方，滾
推 tn00371115: 柯粉：抱歉 我死也不投dpp 反正國瑜不
→ tn00371115: 會上
推 ht6401: 平衡打擊！
推 tttkkk: 看到立法院滿滿的地主  頗呵
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 15:57:54
推 ecstasy: 加油啊
推 ubcs: 推 這次還是民眾黨跟時代得分
推 Sunofgod: 推 辛苦了
推 cliff40203: 推！
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 15:58:57
推 Sunnyfu: 推
推 abel0201: 回答個屁馬囧政府後期就出打房政策了～
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 16:02:59
→ abel0201: 現任政府根本裝死不打房～
推 rainbow321: 國民黨每個都炒地皮炒房的根本不甩吧
→ rainbow321: 民進黨雖然看起來也差不多
推 apflake: 問一個問題,如果改革只會動到4%,憑甚麼4%
→ rainbow321: 不知道能投誰 唉
推 cheng31507: 推
推 ali210: 辛苦了
推 abel0201: 民進黨最好笑了～說降股市交易稅 大家買
推 Blauwiese: 與其提倡預售屋實價登錄，還不如限制
→ abel0201: 股票比較好賺 就沒人炒房了
→ Blauwiese: 房屋過戶前不得轉手交易，徹底封殺紅
→ Blauwiese: 單炒作
推 kennnny: 民進黨再裝死
→ apflake: 會影響到100%市場力量決定的房價,在4%的
推 gobidesert: 推一個 值得鼓勵
推 SRmoisTEH: 加油推
→ apflake: 份額加6.5%以下的稅能影響100%市場價格?
推 sun10814: 推
→ sun10814: 有什麼辦法能監督有錢有房=政客
為什麼囤房稅只影響到4%四房（含以上）多屋者，對無屋或少屋者根本是幫助還是難推呢？為什麼實價登錄民調那麼高還不會過呢？

其實就是上面說過的，有版面跟說詞去裹脅那些多數的一房者，販賣恐懼抵制改革

而為什麼像是實價登錄改革那麼重要，又會影響價格
那是因為我們一個區塊的房價通常都是根據預售屋來定錨，其他成屋或中古屋依次往下
預售屋實際交易狀況被講開，發現那些建商代銷賣九戶豪洨賣九成，價格就會掉
新成餘屋持有稅一旦上升，建商囤著不降價就要多繳比現在多很多的稅，只能降價賣
就會有價格合理化的壓力。

我們一般不講「打房」，而是講「房市合理化」
如果房價因此跌了，那也是因為現在房價不正常的關係。

經濟學ABC，供給上升價格下降，台灣空餘屋那麼多，價格卻還是很高，是不合理的。因為有一批作為市場錨點的房屋資訊你不知道，然後還有一批新成屋賣不出去價格還不降。

一般來說高房價跟高空屋率在各國都是牴觸的，因為空屋率高，供給上升，房價就該跌
反過來說，房價高的時候因為持有稅也會變高，大家也不敢放在那邊空

台灣會那麼怪，是因為畸形的持有稅制造成的結果。
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 16:12:13
推 rinsoukan: 推
→ sun10814: 這種問題 不打破利益關係 他們才不修法
→ apflake: 這在數學上就講不通,經濟學原理也講不通,
推 TaurusWolf: 加油!  推
噓 ez0980: 之前跟建商聊過 其實馬真的有打房
推 garyli: 推~
→ apflake: 只有小黨在政治宣傳的美夢裡面才有可能性
→ ez0980: 不過現在藍綠兩黨擺爛也是事實
推 abel0201: 顆顆 幾年前 一堆人罵馬囧讓房價漲太高
→ abel0201:  馬囧還出打房政策，結果這2.3年漲更恐
→ abel0201: 怖
推 Cger: 推
→ apflake: 簡單講就是騙票而已,對小黨而言騙到10%票
推 pkpk23456: 藍綠兩黨一起炒房，票投藍綠，台灣下去
→ abel0201: 現任政府完全裝死
→ pkpk23456: ！
推 castral: 推，辛苦了
推 groundmon: 推實際行動 理性思考問題
→ apflake: 就噱翻了,有立足之地
推 aggressorX: 政黨票真的不要投給國民兩黨啦
→ apflake: 馬英九讓房價所得比從9.5漲到14.5,不罵他
→ apflake: 罵誰,馬英九是最可恥的,掛一張打房的招牌
推 skycloudtw: 裹脅那些多數的一房者...其實言重了
→ skycloudtw: ，哪有幾個被裹脅，根本就是“被代表
→ skycloudtw: ”！跟當初綠共說85%民意支持一例一
→ apflake: 那是他政治宣傳的結果,在他第一任時被批
→ skycloudtw: 休砍7天假，一樣手法而已…zzz
推 virginleo: 推
推 p1227426: 推
→ apflake: 判的回答是,房價上漲,顯示城市治理的成果
推 mukuro: 時代力量的比較可行
推 sding: 推
→ apflake: 明明白白寫在第一任總統競選網站上,誇耀
推 rainfarmer: 票投時力 監督有力 中國無力
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 16:13:41
推 ijofi: 有要評論一下基進的部分嗎
我個人覺得跟親民黨差不多
→ apflake: 自己市長當得好才讓房價漲,後來轉彎才說
推 nekochen28: 推
推 skycloudtw: 笑死，綠共有臉講“騙票”？三隻小豬
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 16:14:51
→ skycloudtw: 砍勞基法，居住正義三支箭變不見，實
→ skycloudtw: 價登錄2.0變0.5…說騙票綠共認第二，
→ apflake: 要打房,完全就是政客轉彎的典範
→ skycloudtw: 連狗民洞都不敢認第一…zzz
推 abel0201: 我會笑死 馬囧任內有金融危機 當然所得
→ abel0201: 比差很多
推 nagual: 先推了，打擊高房價就對了
推 fujiiyakumo: 藍綠過半  台灣完蛋
→ abel0201: 至少馬囧總統後期身望低到爆 照樣出打
→ abel0201: 房政策
推 leo0821: 推
推 bryantmonkey: 推
→ abel0201: 不像某政府 完全執政還在裝死 一直吹說
推 tony70017: KMT=製造問題 DPP=問題不處理 時力=
→ abel0201: 股市好賺 大家都去買股票不炒房了
推 nightcrow: 爽誒，這篇沒網軍敢噓，哈哈
推 r5566ex: 台中盧都不蓋社會住宅了
→ r5566ex: KMT執政真的爛
不只是不蓋，還賣給建商，進一步助長房價高漲風氣
這件事情我有特別寫文罵過
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 16:19:19
噓 a1277034: 叫人來撩小菸就當選，青年去假賽
推 jonejone: 綠蟑螂呢???
推 EvilisGood: 謝整理
推 winiS: 一個不說，一個不做。偏偏兩個票最多
推 potatobb: 蟑螂要生氣了喔！
推 startiger: http://i.imgur.com/5JzYt94.png
推 startiger: http://i.imgur.com/FnP3DTM.png
推 startiger: https://i.imgur.com/YpKEDnq.jpg
→ winiS: 還是兩大都倒著做?
推 DanielHAO: 拉基KMT
推 william7711: 推一個
推 sheepxo: 推！有行動力！
推 wxywxywxy: 推 qq
推 pikeman: 推
推 ococ6798: 完全執政 完全不做
推 lunguai: WOW推推推
推 fjyang: 藍綠過半 台灣完蛋
推 liker1412: 藍率百爛還是有很多票啊 她們根本不怕
推 xxxhiz: 推
推 KevinJay: 推
推 ps1: 馬政府時代炒房最兇了 找國民黨房價繼續衝
推 Madao0149: 推民眾=時力>DPP>>>>>>KMT
→ Madao0149: 總算有正常國家的樣子，汰弱留強好嗎？
推 forsakesheep: 推行動力，辛苦了
推 terry0227: 投藍綠就無解
推 rcak801: 加油 肯定你們的努力 而且重點還要提醒
→ rcak801: 選後不是就沒大家的事 所有人還是要大力
→ rcak801: 監督這些政黨到底有沒有好好實現政見
推 ckk: 推
推 kis28519: 藍綠過半 台灣完蛋
推 joy25881371: 推推推
推 a828486penny: 推整理
推 Madao0149: 結果KMT政黨票還是那麼多..天啊
推 blob0610: 朝聖推
推 leo83: 國民黨這塊真的爛到掉渣
推 coldking45:
推 wildli0422: 幹你娘藍綠垃圾
推 STi2011: 幫你補血   阿 已經滿了
推 Honeycan: 推
推 chungj: 推 記者快來抄
其實我們每次都有發新聞稿啦，這篇的原文應該也是我們發了新聞稿後，記者大大願意報導，非常感謝。

這篇的內容如果還有記者朋友願意進一步採訪也歡迎聯絡，我們最希望的就是傳播出去。
→ sturmpionier: 繼續投大小藍綠阿
推 hank61204: 推
推 JingJing00: 推
推 s859012: 謝謝您，答案很明顯了
→ coiico: 我有個問題 你們為何只邀請這幾個黨？ 如
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 16:40:36
推 pig0038: 推
→ coiico: 果你們是看牌子大小邀請 那跟這篇一開始抱
→ coiico: 怨的心態不是一樣嗎？
因為所有你看到的內容與場地與輸出都是我們自費的，小NGO量能跟資源真的有限。

但我們也不願意收政黨的錢去做這件事，即便有政黨跟我們提議，但還是希望這方面要有平台方的中立位置。

所以只能根據民調與席次選擇這些檯面上的政黨，但我們也有跟其他來詢問的小黨說如果願意回應三大提問，可以書面提供給我們，我們一樣照登，像基進就是循此模式。

即便是只這樣辦，都已經很累很累了...
推 dm03: 信kmt者發大財的信眾還是有四成  目前無解
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 16:43:24
推 canoism24: 推推辛苦了
推 newcsie68: KMT不是專值炒房嗎,它們執政時期房價
→ newcsie68: 漲超兇.
推 Arescrow: 推你
推 albert1229: 為你們加油！
推 hiokchi: 朝聖推
推 steven89185: 一個光說不做，一個直接不演了
推 ebeta: 民進黨政府怎麼會想做，不符合自身利益！20
→ ebeta: 20政黨跟立委選票要好好教訓他們！
推 euudknrs: 藍綠…垃圾兩黨一直炒房
推 bravo233295: 洛書是鄉民喔== 你骨折好了沒
你是誰啦XD我平常只潛水，是輕度鄉民啦，很少發文
骨折好了哦，只是長跑還是不太行而已，日常都OK
推 CCRsexy5566: 說個笑話，民進黨居住正義
推 coiico: 肯定你們的努力 雖然會去注意這活動 進而
→ coiico: 成為投票參考的選民會很有限
我們其實也都知道，但是該努力的還是要做
所以也要拜託大家多關注多宣傳了解，才是正途
推 smile810601: 推
推 iorittn: 推
推 j821005: 推 不用指望藍綠了
→ coiico: 能把這些提問能加入總統大選辯論會好點 畢
→ coiico: 竟執行者是執政政府
我們有去過呀，但老實說效果不大，那個場合通常就行禮如儀
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 16:51:13
推 vsbrm: 一堆建商立委議員，你跟我說要推動居住XXX?
推 a8866442: 推 拜託下架國民黨
推 SamuelLuo: 推，加油！
→ coiico: 還有很多說的好聽的 很多只是因為他們只需
→ coiico: 要畫餅 而不必顧慮其他實際執行考量 這些
→ coiico: 一直是台灣選舉的一大漏洞 政見不必然會兌
推 piggs: 推！
→ coiico: 現 否則讓那些學者去執政不就好了
推 x0003: 藍綠一堆建商或炒房客，哪可能真心改革
→ coiico: 最簡單的例子是目前的執政黨很多是學運出
→ coiico: 身的 他們的理念不一定能轉換成政策
推 dk2ftrmrn: 藍綠過半 房價千萬
推 Sinkage: 推
推 skyline9071: 推
噓 show9202: DPP正往KMT化邁進
推 xhung: 推OURs 民進黨跟建商密切 國民黨太爛
推 coiico: 還是幫推 這篇放在回文有點可惜
推 dtggmike: 推
推 bokonon: 加油 無屋憤青表示難過
推 tsueiwoei: 辛苦了，推
推 godina: 推民眾黨
推 a3456727: 寫的很好，但台灣真的鬼島
推 ELMOCUTE: 一個黨很智障 一個黨很垃圾  台灣真悲哀
推 smart8122: 推推推
推 wate5566: KMT就能混則混的聚合體阿...
推 TommyWu1991: 唉 辛苦了
推 okayyyyyy: 這篇寫的很不錯欸 條例清晰 脈絡分明
推 eyema0426: 推
推 AngelMAyCry: 推用心，政黨票投第三勢力，改變國會
→ AngelMAyCry: 風氣，加油
推 BuriBuri: 加油
推 a86692472: 幫高調
推 feliz5566: 別天真了 房地產這個利益結構根本不可
推 loydhua: 推，票投第三勢力。
推 spursdog21: 推
→ feliz5566: 能撼動
推 morgan1317: 推
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 17:08:00
推 newsmaker: 推  藍綠不倒 台灣不會好
推 acolam: 幹真的是爛到只能投民進黨 民進黨我也投不
→ acolam: 下去
推 love95023: 藍綠都沒救
推 godina: 推文真噁心 一直帶風向講kmt 明明就藍綠一
→ godina: 樣爛
推 h321123aa: 推，辛苦了
推 Playorange: 民進黨過半自己不推現在出一張嘴 幹
→ loveapple33: 藍綠不倒，台灣不會好，民進黨都知道
→ Playorange: ！
→ loveapple33: 怎麼做但是不做，這邊國民黨這種什麼
推 wetor: 看得出來藍綠裝死，兩小沒用
→ loveapple33: 都不知道要怎麼做的還可怕！
推 yoanna1020: 推！一起努力讓台灣房價合理化
推 x0003: DPP把房地產當經濟火車頭呢 還打房咧
→ abc1212050: 推推
推 attpp: 大家貼去老人群組啦
推 a6963656467: 太棒了
推 fluterway: 辛苦了
推 kan8634: 推
推 eyck: 下架藍綠兩黨
推 frankgeorge3: 推
推 antony990505: 推
推 shouber: 推一個
推 chord210: 垃圾不分藍綠
推 fqsuperman: 權利者的故意不作為，大惡
推 SSkey: 推，第三勢力加油，藍綠下去
推 spt21ccc: ，
推 aragorn747: 那個r1397的留言好恐怖，他完全不看
推 glory: 推
→ aragorn747: 文就要大家全投kmt
推 seedli: 明知該做卻故意不做，比不想做更惡質！
推 kengi1112: 藍綠過半台灣完蛋
推 JANYUJEN: 花了兩個小時看完，決定投民眾了
推 TDKnight: 推
推 a851315: 推推推 執政黨他媽再騙啊
推 adamacon: 推，藍綠不倒，台灣不會好
推 r80613: 推你一把
推 night957: 藍綠都爛然後投師傅的烏合之眾黨?笑死
推 popxpopxpop: 藍綠一樣爛，藍綠一家親，房價投小
推 kanokazurin: 推 辛苦了
推 alex912888: 推洛書胖胖
→ popxpopxpop: 黨就對了，要讓他們痛才會做
推 necrophagist: 謝謝你們
推 dreamelves: 推民眾黨
推 clubthree: ㄐㄧㄚㄧ
推 aterasu: 推推辛苦了
推 cartoonbear: 加油
推 bcmaple: 垃圾不分藍綠
推 kindabb: 推
推 komoc: 推
推 Luvsic: 連KMT根本擺爛的議題也有人能喊藍綠一樣爛
→ Luvsic: 喔
推 jacky0207: 加油
推 maniac854539: 爛藍爛綠拖垮國家
推 uniqueufo: 實價0.5就不要在還資進黨會幫忙
推 twpisces: 藍綠兩個垃圾東西 還是支持時力吧
推 nevr: 推一個
推 akirakid: 推
推 Goog1e: 垃圾不分藍綠
推 ian10911: 推
→ twpisces: 一個不想做所以不觸碰議題 一個是不做但
→ twpisces: 是還裝我想做 是有差膩 還不是一樣爛
推 ethan30213: 推
推 willie21131: 推
推 s9321312: 我也覺得不一樣爛 民進黨執政擺明更多
→ s9321312: 資源 只會比國民黨更爛而已
推 phoinixa: 推個
推 mimicwpe: 推
推 qwe04687: 巢運推
推 wantin1122: 推，加油！！！
推 TouchAgain: 那60%的人要用理性打敗被操弄的恐懼
→ wantin1122: 懂議題，有資源卻不做才是我最不認同
→ wantin1122: 的
→ TouchAgain: 房價降低絕對是利大於弊 換房也一樣
推 miloskyman: 推一個
推 Solonius: 加油
推 gygy0215: 推，辛苦了。
推 oachan: 推
推 loking: 所以是建議要選那兩個黨嗎
推 Arctica: 推R
推 TCPai: 推推
推 lain2002: 認真推,但老實說這招就是均貧卡
其實也不是這麼說。
我知道提這些改革有些人會覺得這是太理想甚至左膠，但如果你仔細看看，這些其實都根本稱不上左。

以實價登錄來說，交易資訊透明這點應該是有良心的右派或市場派都要支持才對，資訊不對稱造成的尋租效應，會造成交易過程中的各種不經濟。即便是小政府的經濟理論，也應該會支持政府要維持交易秩序與訊息暢通。

而囤房造成的供需失調，大部分的自由經濟學右派也不會支持。今年通過行政院院會，準備要修的刑法251條，把囤積政府公告的民生必需品列為犯罪。

各位，這是刑法哦，裡面牙膏、衛生紙，甚至泡麵都有，但就是房子沒有。

所以房子不是民生必需品嗎？

推 lookat1205: 政黨票投民眾或是時代力量
→ hyuchi0202: 智障賤畜才覺得菸黨會做
推 senma: 第三勢力推時代
→ hyuchi0202: 擺明跟狗黨一樣 賺錢賺飽飽
推 e7810242002: 推推
推 as885212: 推理性 另外蔡大於韓 先滅垃圾國民黨再
推 marchmaymay: 加油
→ as885212: 來是民進黨 小黨可以投看看
推 kamayer: 基進真的很認真餒
推 ben36: 很棒！
推 coubala: 推
推 ocf951753: 推
推 panachiao: 推
推 Chaser1482: 推薦這篇文章
推 hahaha42: 推一個  搞定高房價高房租 台灣才有未
→ hahaha42: 來呀 話說這篇蟑螂和英毛都不敢來推文
→ hahaha42: 了  哈哈
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 17:56:46
推 HorseWing: 認真推
推 beho: 推
→ papalala: 既得利益者,結束
推 libramog: 推啦  垃圾不分藍綠
推 onono95: 推
推 yarisy: 謝謝你們的努力
推 raywilly: 推
推 supersonic90: 推民眾時力，垃圾藍綠吃屎
推 cherylsilent: 不分藍綠都是垃圾
推 kinghunter: 推
推 anyweather: 推推
推 palapalanhu: 推
推 spow8008: 推
推 startiger: 打房只有時力，民眾黨也是喊口號
推 startiger: http://i.imgur.com/5JzYt94.png
推 tyr2004: 加油
推 startiger: http://i.imgur.com/FnP3DTM.png
推 sinon0123: 請投藍綠以外的政黨
推 mike54115: 推
推 insistence: 推用心整理，支持巢運長期以來的堅持
噓 Aaso: 國昌老師應該給你拍手
→ insistence: 支持時力不向建商低頭，真正為居住正
→ insistence: 義發聲，推動立法也不打假球
→ Aaso: 要第三勢力不如投台灣基進
推 flowersuger: 推 政黨票投小黨
推 seedli: 投基進跟投民進黨有差別嗎？
推 remainrain: 推
推 wate5566: 房子在藍綠眼裡是投資標的 並不是民生必
→ wate5566: 需品
房產基本上同時具備兩種性質，以交換價值為主，認為住宅是商品與投資標的，市場導向的「資本財」性質，以及以使用價值為主，認為住宅是拿來住的，是基本人權，社會導向的「消費財」性質。

每個國家每個社會的房產都同時具備這兩者，比例問題而已，基本上不太會有100%只有某面向的狀態出現。但台灣是極度偏向「資本財」的狀態，政府自認的角色往往都是要維持市場活絡而已，讓我們的住宅問題「去公共化」變成只關乎個人努力，也把居住權完全只等同於所有權。

所以我們的租屋政策常年貧弱，政府對租屋黑市掌握極端不足。因為都預設大家租幾年就要買，除了買也別無他選，同時又放任住宅高度商品化與低稅負，鼓勵土地開發掛帥。

講到這個好像有點無趣了，有興趣的朋友姑且觀之吧。
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 18:20:50
推 hesashiaaron: 明年請下架資進黨立委
推 duo0518: 藍綠就既得利益者阿
噓 hitolin: 喔，民進黨完全執政卻不鳥你，你跑去亂
推 bandee: 讓時力多上幾席就推的動了啊
推 THAO168: 民進黨一定會做，尤其連任成功後就沒有
→ THAO168: 任何壓力，請大家期待第二個四年
唉，但那為什麼12/1蔡英文臉書那篇關於居住政策的發文裡面，資訊跟稅制改革都不見了呢？

要讓人家期待你下一個四年後要做，好歹也是要用「這次沒做到，接下來要努力」的口吻吧。我不知道那樣發文的背後想法是什麼，但平心而論，都不見了其實滿讓人失望的。

想要讓選民相信，卻連說都不說了，是要讓選民怎麼想？
推 ASEVE: 推，藍綠政客太多
推 serv828: 有房的選票比沒房的多太多了，你要選哪邊
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 18:25:18
推 comi0530: 推
推 Drizzle: 推
推 qmzoak: 垃圾藍綠
推 shiwa: 推推
噓 hitolin: 笑話，民進黨不敢罵，開頭罵在野黨？
→ hitolin: 只敢用 有點失望，民進黨估算其實很精準.
→ hitolin: ..假中立真偏頗的風向文 可以賺多少？我
→ hitolin: 說批幣
認真說，最大的挑戰者太爛，對我們政策倡議還真的有點困擾。國民黨強一點，我們好歹還可以拿著國民黨的政策去跟民進黨說「欸國民黨比你們進步，你們是不是要努力一點」

現在這樣，民進黨完全沒壓力呀。加油，好嗎？
推 GaHead: 辛苦你們了，捐個款聊表支持
非常感謝，我們的確需要支持，再次感恩。
推 a06w6y7: 推 票投小黨才有未來 至少大黨都不用想
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 18:32:48
推 weiyilee: 推
推 cmeih: 推
推 coolda: 時力有具體政策 台民口號式空白支票
推 aa800129315: 推
推 stlotwa: 推
推 fatout: dpp有個內政部花次長在，居住正義政策不管
→ fatout: 論述還是可行性都有一定水準，但擺著不做
→ fatout: 寫再好是有屁用
→ enock11: 房價是 沒有一個政黨 敢出來解決
→ enock11: 藍綠都是 一群政治 毒瘤
→ foodyshoot: 小綠我覺得你不夠中立
推 ryu38: 資進黨就是能騙就騙
推 boogfuzy: 支持，投小黨就對了！
推 jansan: 推 高調 一定要挺黃國昌
推 noreg0094432: 別支持藍綠就對了
噓 fatout: 噓明顯，真的可以問卦？要不要分享民進黨
→ fatout: 政府只說不做的原因，以及內政部花次長怎
→ fatout: 麼看執政黨只說不做這件事
可以問啊，但大大你的問卦超越了巢運小成員的了解範圍了，我以為是問個花絮什麼的XD

民進黨政府為什麼不做，原因可能很多重很複雜，也不是我能完全知道的。也無法幫花次代言。

但是有一個訊息可以參考，今年實價登錄轉彎的風聲，大概是二月開始放出來的。從去年五月送進立法院到今年二月風聲喊卡，中間尤其是年底發生了什麼重大變因，其實大家都心裡有數。

推 ifchen0: 沒辦法KMT這德性綠營根本沒在怕
推 kyrie217: 推，加油
推 eddonhung: 推 加油！
推 Justin0114: 現實就是民進黨很聰明但是故意裝的跟
→ Justin0114: 國民黨一樣笨
推 joe890: 推啦
推 kidd5299303: 推
推 ryanCG: 推
推 jfriendtw: 干你娘民進黨
推 dolp: 垃圾不分藍綠
推 ndtoseooqd: 推
推 elliotway: 推推推
噓 yy2rmrn8: 其實央行是推高房價元兇 奇怪你們怎麼
金融管控的部分也是一個因素沒錯
但在世界各國，稅制與資訊才是「常規武器」

金融通常是熱錢湧入或特殊狀況才會採取的「非常規武器」，影響層面更大更廣。

我們的基本想法是，對，承認金融有用。但連常規武器都沒準備好，去一直談非常規武器是有點奇怪的事情。
推 artdraw: 推
→ yy2rmrn8: 都不反應
推 cavabien: 嗯嗯
推 CYL009: 台派賤畜就是故意裝死 根本不意外
推 notneme159: 幫推幫高調 加油
推 sss70618:   好文推～
推 dodo11060: 推
推 Komibo: 好文
推 fragile8G: 啊中國國民黨去哪啦
推 adely: 推～～～
推 xobear: 推
推 deach: 推這篇!辛苦了!
→ fatout: 雖然這樣的質疑很沒水準，但你們組織的理
→ fatout: 事在朝中當官欸...
沒有哦，當官就辭了。
我們還是一樣，該說什麼話該做什麼事，就照樣去做。
能夠彼此理解，但不會鄉愿。
推 bbrrnn: 推
推 sober921: 超便宜的社會宅在郊區拉條客運快線，其
→ sober921: 他交給市場經濟我覺得ok
推 dyt123: 推
推 minlochen: 藍綠比爛 票真的要投第三黨
推 ab4daa: 藍綠過半 台灣完蛋
推 minlochen: 民進黨什麼都不做就能贏還能得金主
推 dawson0406: 推
推 saintia: 加油! 感謝整理資訊!
推 loki94y: 沒執政的時候什麼都可以講 執政就知道
→ loki94y: 柯文哲沒執政在罵政商關係   執政後?笑死
→ loki94y: 執政前在罵五大案  執政後?
推 eknbz: 藍綠不倒，台灣不會好
推 mamapick: 推推！加油
推 geo: 開書考，很棒的方式，謝謝分析與監督。
推 hank830214: 藍綠不倒，台灣不會好
推 andrexie: 推
推 momofishj: 推
推 andyssfresh: 推 其實都市購屋才是聚焦核心啊…
推 sincere77: 包括巢運在內的社運真的辛苦了，藍營
→ sincere77: 執政時被抹綠，綠營執政就被抹藍，變
→ sincere77: 來變去的明明是那些政客
推 a502152000: 完全執政 繼續裝死
推 sendoh07: 推
推 bejay1022: 垃圾不分藍綠，票投時力謝謝
推 gene31338: 推，高調
推 yys310: 推
推 erixerix: 推，支持你
推 holahola: 推
推 good60517: 推 誰打房我就投誰
推 jboys75: 藍綠過半，台灣完蛋
推 QQcandies: 推
推 g70245: 推
推 uysnhoj: 立委不投藍綠
推 vanessa0893: 推推 謝謝你們的努力
推 f222051618: 辛苦了 垃圾不分藍綠
推 msbekgb: 推
推 astrophy: 不投藍綠，直接讓他們下去
推 sazdj: 加油呀 炒房的真的是人渣敗類
推 ihfreud: 讚 加油
推 Melonnnnn: 推用心，謝謝
推 gemilay: Push
推 net8762000: 推個
推 idesyo: 推
推 fytnship: 推巢運
→ DolphinCP: 推
推 abc53: 推
推 abc53: 加油啊啊啊 不然只能用腳投票了
推 uwptd: 藍綠甲賽，蟑螂吃屎，天下太平
推 dean2937: 巢運推
推 kojojo: 推
推 krjkrj168: 推
推 snowbox: 藍綠就是垃圾
推 sangoman: 推
推 howard0730: 有房還是要推,台灣經濟被房價整個打死
推 ArayaHellCat: 推
推 fransiceyho: 推 加油~
推 cstraveler: 推
推 douwei: 推巢運
推 iwillwait: 推
推 randy061: 推
推 visa829: 支持民眾黨跟國昌老師的居住政策
噓 zxzxzzzx: 後面這些推是怎樣……有夠奇怪
推 liangda: 所以藍綠選舉就騙票呀，每四年都有只看dc
推 ms0007912: 這篇沒有台灣價值捏
→ dryadtim: 真的打房可能很多吵起來的經濟會泡沫化
→ dryadtim: 政府才不敢打
→ dryadtim: 搞不好還會有一堆負債出現
推 fytnship: 既然兩大黨都不敢處理 那就換掉
推 keepbusy: 推 再投藍綠，房價改變就只是作夢
所以我們不太講打房，我們講的是住宅市場正常化，希望的是被扭曲的市場能夠回到正軌

但反正這些質疑都還是會有，溫和一點就有人跳出來說你這樣對房價下降沒有用，兇一點就有人說房價下跌會有很多可怕的事情，都隨他們說的，我們用政策研究跟數據說話，不要隨著起舞就好。
推 coconutmilk:
推 SteveDX: 太多 先推
推 jo199281: 推 加油
推 sleepmilk: 藍綠一樣。支持時代力量。
推 onegaisimasu: 蔡英文對房市三箭直接無視像別人提
推 onegaisimasu: 的
推 GOOGLEISGOD: 推你
推 adamtsai: 實際行動爭取改善社會不公 謝謝你們
推 krsone: 推
推 talldonkey: 辛苦你們了
推 harei325: 推 感覺你已經盡量沒講得太狠
→ harei325: 像是租屋補貼的理想與現實也是一個問題
→ harei325: 但內政部還把租屋補貼當政績實在…
推 wishyouhowev: 推推
推 nanozako: 推
推 catvsdog: 藍綠過半 台灣完蛋
推 gary82gary: 城鄉發展平衡先吧，都市高房價買不起
→ gary82gary: ，城市外機能差不想買，不如把直轄市
→ gary82gary: 的預算給其他縣市弄交通弄產業弄醫療
→ gary82gary: ，還有城市砍福利，一些也是為了福利
→ gary82gary: 而住都市遷戶口的
推 pcly: 感謝大大
推 shallmay: 推這篇
噓 tenkaakido: 擺爛的是民進洞，干國民黨屁事哦！國
→ tenkaakido: 民黨好歹出了奢侈稅打房
推 soto2080: 推
推 silentocean: 下架藍綠
推 funwing: 推 辛苦了!! 支持民眾跟時力
→ funwing: 把藍綠這些只說不做跟直接擺爛不做的下架
推 medusa1021: 推
推 jimmysts: 金主得罪就死！
推 ihavejason: 推
推 kerkerlu: 推
推 fish10606: 推推
推 icerush: 推
推 Mood10207: 推，垃圾藍綠，幹!
推 hau0218: 別再兩黨獨大了
→ priston: 藍綠繼續裝睡    投第三勢力救台灣
推 johnny790218: 房價就假議題阿，先關心統獨好嗎
推 bvcde33wq: 看完就是票投時力 !!
→ terryporter: 幹爆垃圾利委
推 GUMIGUMI: 就只有民眾黨才可以救年輕人，傻傻的
推 GUMIGUMI: 年輕人吃芒果乾吃到傻了，看不清未來
推 GUMIGUMI: 民眾黨不收財團獻金，還不投爆他
推 iamneptune: 推
→ iamneptune: 綠營根本不碰
→ jjomj666: 推
推 yuyuchuang: 推
推 doubleyellow: 藍綠都是地主民代，這種擋地主財路
→ doubleyellow: 的怎可能會作！
推 johnlin35: 推
推 jas78901: 推 加油 垃圾kmt台灣毒瘤 dpp也爛到笑
推 mryf: 所以啊 台灣很可憐 搞到剩下這兩"大"黨 幹
推 shi21: 推
推 yumimax: 推
→ mayokonami: 其實怎麼做討論那麼多年了 都知道了
→ mayokonami: 執政黨要不要做而已
推 liao18: 推
推 kuoiop: 推
推 paselalps: 推
推 cc121491: 推推
推 andan: 推！實事求是
噓 smpian: 降房價是假議題，台北市只有天災、疾病時
→ smpian: 降房價
→ kids1991: 推
推 superyow: 推
推 adkue: 藍綠過半 台灣完蛋
推 A0908: 推！垃圾不分藍綠
推 fordham5566: 推
推 akihitogin: 推
推 frankbarry: 整理的好棒，講的又精準
推 rt900525: 想知道你們怎麼評基進黨的策略？考慮小
推 tina0364: 推
→ rt900525: 額捐貴單位喔
我個人認為跟親民黨差不多，有展現誠意，但對政策與問題理解還需要加強。
推 oopday: 推
推 ericliung: 推 民眾跟時力大家自己選
※ 編輯: limitroy (118.165.57.95 臺灣), 12/18/2019 00:59:34
推 gayfack: 推
推 imkp: 推
推 exist: 推 謝謝你們的努力
推 eastgone: 推推
推 umum29: 民進黨這麼多派系各懷鬼胎 怎麼可能會推
→ umum29: 民進黨和財團已經掛在一起 礦業法 宗教法
推 ULSHAN: 兩堆臭狗屎 幹你娘KMT、DPP
推 dudee: 連任成功後還是有以後要連任的壓力，難道20
→ dudee: 20勝選就敢修好勞基法做好勞檢？2024不用靠
→ dudee: 金主們了？
推 yungchan: 不如大哥你出來選，我投你
推 lllkkkjjj: 推房地改革
推 s98091028: 高調
推 gibson72: 找藍綠簽有用嗎? 他們常不認帳耶
推 h25949: 推
推 ghghfftjack: 社宅民進黨好好做？
推 sk3s: 推
推 Dwelling: 垃圾不分藍綠
→ cztuli: 又在選前帶風向，基進的論述明明就很好也`
推 Kilnnt: 垃圾不分藍綠
推 lemon81824: 時代力量還是最好，民進黨跟小綠根本
→ lemon81824: 廢
推 zb16888888: 推加油！
推 xacid: 專業
推 smonkey:
推 sincere77: 還在基進真的笑死，民進黨勞基法退步
→ sincere77: 修法都不敢罵，推房屋政策就有人信？
推 seedli: 基進哪裡好？基進有挺囤房稅嗎？
推 veniesbetty: 推
推 cinis: 大家都需要房子 最簡單的方式 住集中營
推 maktub: 推辛苦了，這種單議題的整理很不錯
推 kyukyu: 推 加油
噓 driveshaft: 菸黨的實價0.5投不下去
推 meiday: 用心
推 shary89222: 用心推
噓 smemcfcm: 要打房就是先滅了國民黨就對了
推 lozupomelo: 辛苦你們了，進步的路總是漫長
推 missin: 藍綠打假球最厲害了
推 lcoavte: 推
推 bluemmb: 別傻了 最不想滅了國民黨的就是民進黨
推 curry56:
推 leo761212: 推 加油！！
推 littlebinroy: 優質，加油!
有人說太長了有沒有懶人包，有的！剛剛趕製出來了，感謝我們的美編大大！
懶人包請點此：https://reurl.cc/Gkvzjy
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/18/2019 14:49:46
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/18/2019 15:40:08
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/18/2019 15:42:35
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/18/2019 15:47:36
推 mitomo: 民進黨也已經跟建商不可分割了，投時力！
→ mitomo: ！！
推 lecheck: 推
推 sherryL: 推
推 bokonon: 推啊
推 jamesaaallll: 民進黨就是綠色國民黨
推 kokunmai:
噓 dannioabc: 國家都要滅亡了！這重要嗎？
推 ctlwmmax: 可怕的綠共
推 j790822: 真的感謝，認真推
推 cyc1123: 推
推 smartblue: 柯p說打房台灣經濟會完蛋，柯粉都信了
→ smartblue: ，你不信？
推 moustique: 支持
推 ytw8216: 民進黨裝死，國民黨垃圾，這就是目前兩
→ ytw8216: 大黨的現狀
噓 augustlion: dpp硬要過很難？檢討在野是？
→ Mei5566: 覺青
推 biset20342: 推
推 nwoxl: 推！
推 konas: 藍就擺明的真小人，綠就噁心的偽君子
推 copicogg: 加油
推 LocustMan: 雞進黨外圍團體就別來了 反正你們也只
→ LocustMan: 會在吶喊給陰進黨四年