Re: [新聞] 全台99萬戶空餘屋 房價卻降不了 這些政

[fenway18 (天然本草)]

※ 引述《fytnship (<(￣︶￣)>)》之銘言：
: 其中，時代力量、台灣民眾黨、親民黨皆認為房產持有稅過低是大量空餘屋現象的主因，

既然持有稅過低 是大量空屋的主因

日本空屋846萬戶占住宅總數13.6% 雙創新高

日本的持有稅 比台灣更低???

所以提高持有稅 真的能降空屋率?

我認為賦稅轉嫁 只會加重租屋族的負擔

: 因此都提出調整持有稅制（囤房稅）的政策主張；其中，時代力量主張持有4屋以上採累
: 進差別稅率，並將稅收用於租補與房貸政策，但若房屋出租則減半徵收，以鼓勵房屋釋出
: 使用。
: 台灣民眾黨則是提出將自住標準由3戶以上修正為1戶，除單一自住輕稅外，其餘房產都依

沒房子的才是弱勢

都有房子了還減稅 的邏輯是??

: 照戶數累進差別稅率，並在中長期朝著房地合一、實價課稅邁進。親民黨則是提出降低單
: 一自住稅率，並累進方式提高3戶以上稅率，實價課徵持有稅。
: 民進黨則是主張透過都市更新、包租代管、租金補貼等政策手段，解決房屋閒置因素，加
: 強創造需求，達成活化空屋效果。另一方面，特別強調空屋成因複雜且樣態眾多，因此貿
: 然採行囤房稅等稅制改革很可能會傷及無辜，且無法準確解決都市區域居住困難的問題；
: 以及，認為現行房屋稅制已授權地方政府可以調整稅基、稅率，因此認為無須修法。
: 巢運針對青年居住問題倡議改革，尤其是落實「稅制合理」，對各政黨提出如實價登錄
: 2.0、社會住宅、學生宿舍、租賃專法修法、持有稅改革等各項政策主張，未來將追蹤監
: 督，要求其信守承諾、落實政見。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=653583
: 6.備註:
: 完全執政過的兩大黨 實質上做了什麼稅制合理法案?
: 藉人數優勢 擋下囤房稅?

日本空屋846萬戶占住宅總數13.6% 高台灣不知道多少

而且加稅 對租屋族的配套在哪裡? 屯房稅真的那麼好

日本空屋率高我們那麼多，怎麼不拿去用?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.246.208.196 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1576506001.A.A08.html
→ sofaly: 對不起 台灣
噓 TouchAgain: https://reurl.cc/b6geLo 日本的教訓
→ TouchAgain: 日本現在房價低 已經受過炒房的教訓了
→ TouchAgain: 台灣是還在走以前日本的老路
我在討論 持有稅稅 對空屋率的影響，日本現在持有稅高，空屋率也不低
剛好可以拿來當作借鑑，為了不走他們的路，不應該加稅，不是？
※ 編輯: fenway18 (103.246.208.196 臺灣), 12/16/2019 22:29:35
→ TouchAgain: 日本人:只有發展實業才能救國
噓 donkilu: 空屋稅是沒租出去才課，哪來的轉移負擔
→ donkilu: 都租不出去了，漲租是會租出去喔
→ WTF1111: 這邏輯是怎樣..日本失落二十年你要跟他比
→ applerev: 從你的第一段 提高空屋稅跟轉嫁的關聯
→ applerev: 性？
→ trywish: 其實不是沒有，這篇是以非法角度來看，就
→ applerev: 都空屋了  轉嫁給鬼喔
推 lpbrother: 改成5年內禁止漲房租
→ WTF1111: 稅負轉嫁本來就笑話，能漲租他還不漲嗎?
→ trywish: 房東不報租金又不找人頭。不過你成本提高
→ lpbrother: 然後空屋越久要維護
噓 QEADZCXS: 太久沒租出去所以加價租嗎？kappa
→ trywish: 租金算到最後不如報稅，那這樣國家還有稅
→ lpbrother: 日本失落的20年空屋，都變成鬼城了
→ trywish: 收。你死撐著不報稅，國家也有空屋稅。對
→ WTF1111: 日本人口數在減少，發文帶腦好嗎?
→ trywish: 國家來說是都ok的。至於房客？本來想省錢
→ haver: 房價低自住率高->租屋人變少->降價租出
→ trywish: 一樣會去找那種人頭戶出租的，就算房東報
→ trywish: 稅，租金也不會高多少。甚至因為空屋稅太
→ castjane: 選完應該不會撐吧
→ trywish: 高，房東不得不降房租巴著大家來租，不然
→ trywish: 沒出租就是一直損失，只好賣掉。所以你的
→ trywish: 顧慮，只要空屋稅提高到比租金課稅還高個
→ TouchAgain: 日本空屋的原因跟台灣根本不一樣
→ trywish: 1倍，之後房租就會反向降價了。
→ TouchAgain: 你拿日本來說根本無意義
→ talrasha: 用日本是舉例錯誤
→ TouchAgain: 日本現在可不像台灣炒房 房價低得很
2019-12-08 12:02 自由財經
越來越買不起房！東京房價收入比創10年來新高
引用日本房地産調查公司KANTEI發佈的數據顯示，2018年東京新建屋房價收入比為13.3倍
，高於日本全國新建屋房價收入比平均值8.09倍。
→ trywish: 看地點啦，記得熱鬧地方也不低。不過他們
→ trywish: 所得也高。但日本的確因為一些持有成本的
※ 編輯: fenway18 (103.246.208.196 臺灣), 12/16/2019 22:36:50
→ trywish: 問題，越來越不愛屯房了。
→ trywish: 好像另一部份是因為高齡化。而且以前的人
→ trywish: 地又很大等，一堆因素。所以日本的確不好
→ trywish: 拿來類比。但至少日本人不炒房是趨勢。
→ WTF1111: 東京的新房房價收入比才13.3倍
→ WTF1111: 台北的房價中位(破公寓)跟收入中位比15倍
"才"? 稅金還沒算呢
※ 編輯: fenway18 (103.246.208.196 臺灣), 12/16/2019 22:39:46
→ WTF1111: 房價收入比跟稅金啥關係?
所以？稅金也要考慮進去阿　買得起　也要付得起阿
※ 編輯: fenway18 (103.246.208.196 臺灣), 12/16/2019 22:41:21
推 yamhome: 這比較不錯，推文回覆都很片面但也有道理
→ TouchAgain: 你自己都貼了 東京比日本全國高這麼多
→ WTF1111: 日本跟台灣狀況根本不同，日本已經不炒
好吧　日本跟台灣情況不同　日本人很幸褔　
→ TouchAgain: 日本平均起來還是比台灣平均低很多
※ 編輯: fenway18 (103.246.208.196 臺灣), 12/16/2019 22:43:21
噓 WTF1111: 所以我們談屯房稅阿，稅率提高才遏止屯房
→ WTF1111: 所以日本人能用13倍買到新房，台北要用15
→ WTF1111: 倍買破房子，可能還虛坪
→ WTF1111: 每次談房價都看得到一些奇杷推論
我今天也看到一個很奇杷的說　才１３倍　還沒算稅金
日本人都在哀什麼啊　才１３倍　跟著我念一次　才１３倍!
→ WTF1111: 前面有篇說空屋高房價低，所以空屋假議題
→ WTF1111: 這篇說日本稅率高空屋高，所以課稅沒用
※ 編輯: fenway18 (103.246.208.196 臺灣), 12/16/2019 22:50:47
→ WTF1111: 難怪社會上大家都喜歡畫虎爛，反正有人信
噓 TouchAgain: 就是隨便抓個數字就來比較根本不分析
→ TouchAgain: 背後的成因是否相同
推 pikakami: 日本房子也沒多便宜  房租貴死了
→ pikakami: 特別區隨便都10*14=140萬
→ WTF1111: 房租反應當地所得與就業機會，就吞下去吧
→ WTF1111: 13倍是新房耶，台北新房有沒有25倍?
→ pikakami: 買房子真的這麼爽怎麼大家都買世田谷= =
→ pikakami: 都心房子很難賣欸
→ pikakami: 青葉台那種搞不好都比較好賣
推 pikakami: 新築隨便都嘛億來億去  7~8000萬以上
噓 ajim36: 日本是調整後好嗎..沒調整更慘,懂？
噓 ajim36: 第一次看到討論政策影響不看長期,只看最後
→ ajim36: 數據
→ WTF1111: 莫忘世上蠢人多...共勉之
噓 DrRossi: 東京新房和台北平均比?
噓 ajim36: 房蟲取暖文 大概只修過鍵盤經濟學 慘
噓 roygb61215: 這篇不就是來引戰的？跟你分享一下基
→ roygb61215: 本上碩士常識：當你拿到一邊可以用的
→ roygb61215: 數據的時候，你需要分析這筆數據是如
→ roygb61215: 何生成的，再經過合理、科學的分析確
→ roygb61215: 定成因以及來源之後。你要把它應用在
→ roygb61215: 你的論述的時候，你要去證明、解釋該
→ roygb61215: 數據和你的論點的關聯性（coherence)
→ roygb61215: ，如果只是基本的滑坡想法的話只會被
→ roygb61215: 你老闆電到飛起來。
→ roygb61215: 給你懶人包，唸書好嗎？沒唸書不要拿
→ roygb61215: 到一邊垃圾資料就沾沾自喜
推 taco13: 都心房子很難賣？目黑brillia一日完銷欸
推 duriamon: 日本泡沫爆了之後現在碰到的是少子化跟
→ duriamon: 人口老化，依照供需法則房價本來就會暴
→ duriamon: 跌，基本上已經很難救了。台灣現在就是
→ duriamon: 快休克步上日本老路，房價貴年輕人不敢
→ duriamon: 買房結婚生子，人口減少和老化不挽救之
→ duriamon: 後就是等死，隨後房價暴跌遍地鬼城。到
→ duriamon: 時候也不用講什麼反不反共，統獨問題了
→ duriamon: ，人都沒了打什麼仗？