Fw: [討論] 我對王如玄軍宅看法

[lorenzero (薩爾瓦多上士 >>>))]

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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1MKzmqbz ]

作者: lorenzero (薩爾瓦多上士 >>>)) 看板: HatePolitics
標題: Re: [討論] 我對王如玄軍宅看法
時間: Tue Nov 24 11:40:33 2015

抱歉，如果把這個案子說成劫貧濟富的話基本上是來洗白國民黨過去的眷村配送。

「國軍老舊眷村改建條例」第五條：

原眷戶享有承購依本條例興建之住宅及由政府給與輔助購宅款之權益。原眷戶死亡者，由
配偶優先承受其權益；原眷戶與配偶均死亡者，由其子女承受其權益，餘均不得承受其權
益。

因為你父母曾當過某種職業，所以你就可以獲得便宜甚至免費的房子?

有這麼好康?原來父母曾經當過某種職業就是弱勢的判斷標準?中華民國還真講公平。

※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言：

43

: 如果你看到眷改基金每年的帳目，
: 就會發現幾乎是不斷虧損，
: 照道理是不會有這種情形發生的，因為你在以前的土地蓋大量單位，
: 如果照這樣逐戶逐戶賣出去怎麼會連賺都賺不到，反而還虧呢??
: 原因很簡單: 你賣得便宜到，你不虧都難。
: 這些眷改宅軍宅，他們賣給軍人眷屬都是成本價在賣的，
: 也就是除了建造的成本費用之外，其他一律國家負擔，
: 如果你家以前，本身就住在眷村的，以前沒有所有權的住戶，
: 改建之後政府是直接配一戶給你。
: 這就是為什麼眷改基金永遠是赤字，不斷在虧錢的原因。
: 這就是這些軍宅政策背後的立意：社會照顧，居住正義。


如果要是這樣，那就不能夠因為職業別而有所區別，更遑論還可以繼承。



: 當然這其中也是有一點爭議，例如分配正義，是否有特權，
: 拿國家錢圖利軍眷等特定族群等等，
: 但是聲音都很小，因為眷村住戶可以說是台灣社會上最弱勢的存在，

眷戶最弱勢???你在開玩笑還是??

你看不到的可多了，當然符合中華民國歷史的人(含弱勢)才會更容易被看見。


: 居住品質是台灣下等的水準，讓他們能住得舒適又能照顧到軍人，
: 人非草木，台灣社會的反彈，還沒有大到說要這些榮民吐出來去住草皮屋這麼誇張。

呵呵，還暗插不道德式的指控。

就算房子老了要修，有必要大幅度的補助嗎?

把反對者一律打成「要這些榮民吐出來去住草皮屋」的暴民，好棒棒喔。

這應該叫做維護相對優勢吧?

: 好了，接下來就是所謂的福利宅保護的政策，
: 政府蓋這些房子，為的不是賺錢，而是保護榮民軍人與其家眷的居住正義對不對？？
: 那這些軍宅的受益者就必須是這些軍眷榮民，

從頭到尾軍宅就是錯的


眷改案子加碼是一兆五千億，你知道中華民國一年歲出有多少嗎?兩兆左右，我顆顆。


以下只討論道德，不討論軍宅的不合理的。鞏固既得優勢的部分43



最後要說的是，國民黨可能(雖說我不覺得有那麼容易)是真的要倒了吧，


趕快把以前做的極端利益分配趁現在用手段洗白。還順便利用反對勢力，高招高招。


如果還真的給洗白了，台灣人也真是活該被剝削。

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→ simata: 國民黨本來要倒了...但是你的種族對立...又救了他
第一個推文立刻搞不清楚重點。
推 durg: 我是認為既然給了軍宅，那以後就有理由停發退俸了
如果真的沒有人要當軍人，那應該要提高工作崗位上的待遇啊XDDDD
→ simata: 你才搞不清重點..若眷村這次能策反..KMT真的就倒了
KMT倒了，然後還繼續以為有些職業就真的比較高級可以直接由國家照顧，有用嗎?
→ durg: 這事情被揭發開來也好，以後年金改革也少些阻力
推 bill6613: 眷改總預算要花一兆五千億...整個計畫要花幾年?
法案是李登輝時期推出的，一兆五千億是2007年編的加碼修正案
意思就是總數基本上就是上千億
→ simata: 要先過3/4..才有格做轉型正義..要不要砍18%和軍人就靠這了
→ durg: 你問題搞錯了，是根本不需要對於給沒生產力退休者那麼好待遇
我的意思跟你是一樣的，真要提高的是還在崗位上的不是退休後的
→ bill6613: 感覺軍宅根本世襲罔替...
→ durg: 要處理這一塊需要盡量團結那些沒軍宅退俸可以領的外省掛
噓 KingKingCold: 其實我們家不是軍宅受益者，早在眷村改建前我們就離
→ KingKingCold: 開眷村了，這次回去我也只是感嘆桑海蒼田，以前的鄰
→ KingKingCold: 居朋友老長輩們都各散東西了
今天要談的不是誰是誰，而是整個法案的不合理吧?
還是您也認同李遠哲只要不放棄18%就不能主張廢除18%這樣的資格論?
推 simata: 有人應該要和KKC道歉..沒証據黑人家父母
→ KingKingCold: 黑我父母的是板上有名的42689.2，我根本不意外
→ KingKingCold: 要黑就給他們黑，只是凸顯他們有多賤格罷了
推 rainfarmer: 跟腦殘藍人別生氣。但還是要澄清
推 apple00: 房子世襲聽起來超夢幻
→ simata: 奇怪耶..人家在說自己經驗..有人跑來談法案..
但今天爆出來的東西不就是軍宅嗎?別人分享別人的經驗我當然也可以講軍宅是什麼糕糕囉。
推 wssp: 其實我看到那句眷村最弱勢也很傻眼，不過外省人在台灣真的是
→ wssp: 被當寶貝，跟著當幫兇投給kmt跟pfp這麼久，一旦表現像覺醒了
→ wssp: 就要其他人吞下所有的不公
趙衍慶當然是遊民，
但如果一個法案是把族群都綁在一起那就很奇怪了。
好比判斷標準是職業而不是其他真的是用來判斷弱勢的標準，那才是問題。
→ shadow0326: 眷宅蟑螂和眷改條例是不同的議題
→ simata: 因為你父母那句,不就表現滿滿的恨富二代和眷二代
抱歉，歲出的用途應該是全民都可以討論的喔，鳩咪。
推 wssp: 編列這麼多預算做眷村改建，你知道台灣多少死老百姓是活在
→ wssp: 怎麼樣的環境裡頭嗎？說弱勢，台灣文壇演藝圈被外省把持多
沒有把持啦哈哈，是台灣人無法適應完全由國民黨打造的國語環境囉XDDDDDDDDDD
→ wssp: 少年了，台語被當作卑下俚俗的代表，這些情感你們這些人又
→ wssp: 何曾花時間去了解
推 Sinreigensou: 其實真的打過仗的還好說不過實際上...
→ simata: 主凶是現在政府,幫凶是被收買的台灣人選票,怪誰~
→ wssp: 你也差不多啦，看風向現在才開始反kmt的
→ wssp: 以為我沒看過你之前的發言嗎
→ simata: 啥言..証據耶
要探討的是體制(法案與制度)而不是結果(眷啊貧啊富啊省啊之類的)啊，各位先生女士們。
喝以喝杯涼茶消消氣。
推 simata: 剩二個月就要創造歷史了..抓緊所有反KMT的言論..才能成功
那你知道黨產很多都是「合法」的嗎?現在不說，以後......(望向某市長)
推 deann: 強盜分配贓物 也要講求公平原則
→ simata: 這時討論這惡法來罵眷村杯杯..和討論廣電三法一樣..扣分
開篇就講法案了，還在講老杯杯，史萊哲林扣分喔。
→ simata: 所以這次要紿小英1/2~3/4才有機會看看她怎麼搞~
推 Zphoenix: 不用寄望現在才想轉向的眷村票了，讓他們繼續投藍才是對
→ Zphoenix: 的，之後就從他們開始修理
→ simata: 這四年沒成功割掉KMT的$$$的話...四年後就要香港化了
→ Zphoenix: 難道眷村鐵藍這次轉向就要繼續給他們特權嗎? 胖虎理論?
→ chewie: 這法規我記得是為了化解眷村改建的阻力(眷村很多是後代繼
其實鴨，這法規是李登輝要拉攏軍人以度過96年附近用的，他算的可深的。
軍人置產，當然會想保護台灣。
不過，也沒人說法案不能因為時空而修改的，對吧?
→ chewie: 續持有 你不跟他們談好根本無法推動) 等於都更改建的原住
→ chewie: 戶優先分回 當然眷村本來就是特定族群居民 定出來法規也
→ chewie: 形同維護他們利益 看怎麼修改落日了
→ simata: 沒人提要紿特權..只是要換位思考互相理解..轉型正義還是要
把法律的判斷標準公平化啦，那才是修法的目標。
特權的起因是制度，所以有錯的是制度而不是制度的受益者，
除非既是受益者又繼續擁護制度囉~~~~~

以上原內容

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: lorenzero (140.109.55.226), 11/24/2015 12:25:53
推 snowduke:  不要再討論王如玄了，她只是出來坦王而已
推 piliwu: 一年政府歲入只有一兆六,歲出在一兆七八左右
103年各級政府歲出淨額2兆6,455億元，較102年減少197億元（-0.7%）

來自行政院官網

噓 simata: 之前推文不修,標題不合內容,標題不合格式,...這也能PO文
推 tiara: 老實說，不只國民黨要滾，懷抱大中國思想的也要滾，台灣
→ tiara: 才會進步
推 answer1115:
噓 simata: 討論眷村法修改,和叫有中國思想的滾,只會把票送回紿KMT
讓我們還是回到背後的法案制度吧啦 啦 啦


推 OuterLander: 終於看到正論
推 Mayinggo: 原來眷村法這種不公平的事還不能改...
推 greenpine:           外省支那人不排出出走 台灣人就要全部跪下喔
→ drea: 還有人認為對眷村的人釋出善意可以讓他們不投國民黨，笑死人
→ dieorrun: 現在就租在改建過的眷村 一戶公寓可以賣到快2000萬 猛
噓 simata: 先把舊的推文修掉吧..那可不是在八卦推的
→ drea: 砍斷他們的手腳，他們還是投K黨給你看啦
→ dieorrun: 而且一堆老榮民都好幾戶在租人的 我都笑了
推 lianhua: 把票送回給KMT?我笑了 本來就是他們的票還需要送?
推 Mayinggo: 改建的眷村已經不是安身立命用而已了 比一般人住還好
→ simata: 王如玄炒軍宅被轉移到眷村惡法~~好一個轉移焦點
未來的總統可是來改革的，當然要講要趁現在囉。

推 drea: 事實就是眷改條例是極度不公平且只圖利某族的法案
推 kusomanfcu: 菜英文上了也不會改
→ dieorrun: 你說要怎麼改 這種東西從何改起xD 把軍宅收回來嗎?
很多人都搞不清楚法律基本上大多不朔及既往，好比中止了，那之前的也許不會動。

但至少不就止血了嗎?別忘了一兆五千億可是2007前的修正加碼。

→ drea: 蛇聽再多的佛經還是會咬人=他們再怎樣也還是只投藍
→ dieorrun: 對阿 所以頂多就止血而已 但我相信很多人情感上不能接受
→ dieorrun: 尤其是那些被KMT欺壓過的人
那又怎麼樣？法案還是要廢啊。可不必像王王冷那樣把人都打成一樣暴來護航吧。
→ dieorrun: 我可沒護航阿 全力支持阿 租在改建軍宅裡 福利有多少
→ dieorrun: 自然是很清楚阿xD
推 OuterLander: 國民黨沒那麼簡單的，PO主在這邊講那麼多，哀......
推 osalucard: 像王王冷這樣的外省後代，最需要的是在台灣找到文化的
→ osalucard: 根，偏偏國民黨一直再拆他們的房子，拆他們的回億，拆
→ osalucard: 他們對台灣土地的感情。文化要他們自己去建築紮根，不
→ osalucard: 能再只抱著錢，只看到利益了。外省一代回大陸那就是他
→ osalucard: 們的文化和根在大陸。二代以後要自己建筑了。
推 rei410553: 眷改就是給他們鞏固階級利益用的啊
推 OuterLander: 重點是拿不到的人還在護航也很屌就是了啦
→ rahim03: 其實整個法案的不合理 連大法官解是都說過了
→ rahim03: 不過我不覺得KKC原本文章內容是有要討論到這個層次
推 dostey: ===為什麼外省人眷村就可獲得房子,農民工人就沒有? ===
推 OuterLander: 但一面倒地講成劫貧濟富那就洗白軍宅囉
推 wht810090: KMT的軍人福利...有種時空錯位的感覺 從事軍職的長輩所
→ wht810090: 享有的國家恩給有點像是衛所制的變體- -
→ wht810090: 比衛所制更扯的是這些軍人子孫還不需要世襲父祖職業就
→ wht810090: 能享有這些福利保障
推 HOMERUN555: KMT算準眷村票不管教他含什麼都會投 哪裡有放棄眷村票
推 u9161031: 推
※ 編輯: lorenzero (140.109.55.226), 11/24/2015 17:32:57
→ cca1109: 一群眷村白癡