推 just10110: 正解 02/22 01:13
推 Suckmine: 高雄似乎有12趴 稅金真的蠻重要 02/22 01:14
→ wondtty: 如果這樣，柯p的房子，每年要繳200萬的稅了？ 02/22 01:14
推 drsavvy: 實價還是要通過估價來調整 02/22 01:15
推 pujos: 等誰有種出來開第一槍再說 02/22 01:15
推 gemboy: 政府稅收一向劫貧濟富。那可能改 02/22 01:16
推 loveSETSUNA: 只要降低空屋率、房價要怎樣就市場決定 02/22 01:16
→ pujos: 我怕你爸媽第一個反對 02/22 01:16
→ gemboy: 稅基就那樣低。乘20乘30只是唬無知百姓 02/22 01:17
推 Amilous: 一個月才租一萬塊的房子 一年卻要繳20萬稅...??? 02/22 01:17
→ Amilous: 所以以後值1000萬的房子 一個月要租三萬以上?? 嘖嘖... 02/22 01:18
推 gemboy: 更不用說政府開一堆後門幫富人少繳 02/22 01:18
→ Amilous: 這樣搞 租屋的人都去跳樓吧... 02/22 01:19
→ kafen: 三萬租金有人租也行啊 租不出去就降價 或者賣掉房產 02/22 01:21
推 Amilous: 租不出去是一回事 那租屋族短期買不起房子的怎辦?住公園? 02/22 01:21
推 loveSETSUNA: 你想太多了，3萬有人租就算了，租不出去他虧錢只會 02/22 01:22
→ pujos: 你摸摸你lp.同意的舉手 02/22 01:22
→ loveSETSUNA: 賣掉或降價 02/22 01:22
→ kafen: 就像7樓說的 只要空屋率降下來 租金也由市場決定 02/22 01:23
→ pujos: 現在房價打回一千萬好了.貸款+地稅 02/22 01:23
→ Amilous: 請別只從想屋主賣房子角度出發 改從租屋族角度 謝謝 02/22 01:23
推 gemboy: 去翻翻土地相關稅法就知道政府立法講多好聽要幫人民省。 02/22 01:23
→ gemboy: 還不就劫貧濟富幫富人省 02/22 01:23
→ pujos: 隨便一個月都是3萬起跳，跟現在比差在哪 02/22 01:24
→ loveSETSUNA: 如果那樣改肯定有配套...怎可能明天收稅後天漲租 02/22 01:24
→ pujos: 這還是一千房子你現在買不起。以後也一樣 02/22 01:25
推 Amilous: 你要政府補貼租屋族一個月兩萬嗎??? 02/22 01:25
→ kafen: 很多空房會被房產稅逼入市場 增加供給 租金不一定就漲 02/22 01:25
→ loveSETSUNA: 租屋族角度來看還是太過杞人憂天 02/22 01:25
→ Amilous: 政府跟屋主課更高稅 屋主當然跟房客要錢 不然佛心租人? 02/22 01:26
→ loveSETSUNA: 配套就是禁止惡意漲租趕人之類的，你是眼裡只看到錢 02/22 01:26
→ kafen: 再說2%是美國平均 又沒說臺灣要2%起跳 02/22 01:26
→ loveSETSUNA: 嗎? 02/22 01:26
→ loveSETSUNA: 能以市價制定空屋稅率，不能制定租金上限? 租金現在 02/22 01:27
→ Amilous: 你先去看看國外租金多少吧 台灣租金本來就相對低 02/22 01:27
→ loveSETSUNA: 不也是一個大問題嗎? 02/22 01:27
→ Amilous: 稅金變重 租金漲價自然合理化 02/22 01:27
噓 tai0913: 你知道美國租金多高嗎？批踢踢治國？ 02/22 01:28
→ Amilous: 租金<<<<<稅金 這最好行的通 02/22 01:28
推 pujos: 美國的平均租屋價格比臺灣高多了 02/22 01:28
→ pujos: 這根本沒辦法比 02/22 01:29
→ pujos: 以一千萬的房子為例。在美國平均每月要4萬+ 02/22 01:30
→ loveSETSUNA: 簡單來說有立法阻止，稅金租金都是市場決定，買不起 02/22 01:30
→ pujos: 這招玩下去。,社會新鮮人大概只剩頂樓加蓋 02/22 01:30
→ loveSETSUNA: 或租不起可以到能力可以的地方去 02/22 01:31
推 Amilous: 漲稅金 卻要屋主不能漲租金 未免太好笑 02/22 01:31
→ Amilous: 別打高空 實際就是爛政策 別一附水到渠成 02/22 01:31
→ loveSETSUNA: 聽不懂就算惹，你只想著租金會漲 02/22 01:32
→ Amilous: 不懂少裝懂 XDDD 02/22 01:32
→ pujos: 老美房價/年租金約21。臺灣63 02/22 01:32
→ kafen: 屋主可以漲租金 能不能租出去是你家的事 02/22 01:32
→ loveSETSUNA: 不然你除了滿嘴漲租金有講啥嗎? 沒人說按照這規則， 02/22 01:33
→ pujos: 這招只對老爸掏的起頭期的有幫助 02/22 01:33
→ loveSETSUNA: 感覺你就為了維持租金一直嘴 02/22 01:33
→ pujos: 對其他人根本謀殺 02/22 01:34
→ kafen: 租不出去 要麼乖乖吞下房產稅 要麼賣房 02/22 01:34
推 Amilous: 好笑 我又沒房子要租人 但有人連基本常識都不懂 噗 02/22 01:35
→ pujos: 當整個社會的持有成本都是2%,你怎麼會認為租不出去 02/22 01:35
推 owen5611: 之前騎車去高雄吃羊肉爐 抬頭看大樓 點燈率頗低的 02/22 01:36
→ pujos: 大家的成本是一樣的，不然美國人蠢啥小要接受21的租金比 02/22 01:36
→ Amilous: 租不出去降價之前 代表租屋族這段時間要住公園??? 02/22 01:36
→ kafen: 我沒有建議臺灣“應該”這樣 更別說2%的稅率了 02/22 01:36
→ pujos: 就不要租讓租金崩啊 02/22 01:36
→ Amilous: 租金降價前 政府要在公園搭建一堆帳篷給租屋族嗎??? 02/22 01:36
→ kafen: 只是描述一下美國是怎樣的制度 為什麼他們房價炒作相對少 02/22 01:37
→ loveSETSUNA: 既然持有成本都2% 那麼租屋的也會偏向購屋，購屋需求 02/22 01:37
→ loveSETSUNA: >租屋需求的時候，自然租不出去 02/22 01:37
→ Amilous: 你要高稅率前 先想想台灣人薪水多少 02/22 01:38
→ pujos: 一千萬。貸7成+各種持有稅 02/22 01:38
→ pds1: 反正台灣房價一定要跌 不管啦 八八 02/22 01:38
→ kafen: 你們馬上就跳到如果一夜之間改稱這樣 會怎樣怎樣 02/22 01:38
→ Amilous: 爸媽買房去世後 兒子薪水不夠高 難道都得賣房子? 02/22 01:39
→ pujos: 你現在出不起,改稅制就出得起?這啥鬼 02/22 01:39
推 pid2: 搞這個的話政府的國宅數量要先夠多吧 02/22 01:39
→ pds1: 台灣是租屋者的天堂 02/22 01:39
→ pds1: 可是，我還是想買。 02/22 01:40
→ pujos: 就是因為持有成本低,臺灣租金才會便宜成這樣 02/22 01:40
推 gemboy: 我想一堆不知道"不動產評價委員會"跟"地價評議委員會"有多 02/22 01:40
→ loveSETSUNA: 雖然政府是很蠢但大家真的認為沒配套，一夜之間全改? 02/22 01:40
→ gemboy: 好。期待政府調節改進 科 02/22 01:41
→ pujos: 這種是相對的,而想買房頭期先拿出來再說。3~4成起跳 02/22 01:41
推 Amilous: 你要高稅金 配套就是薪水漲上去啊Zzz 02/22 01:41
→ kafen: 多少薪水住多大的房子 不合理嗎？ 賣掉父母的遺產房有問題? 02/22 01:41
推 muymuybien: 房地合一稅都修成那樣了不期不待 02/22 01:42
→ loveSETSUNA: 以柯文哲的話來說第二棟以上禁貸，不但持有成本變高 02/22 01:42
→ pujos: 要戰先擺400萬出來,不然跟你一點關係也沒有 02/22 01:42
→ loveSETSUNA: 而且沒有漲租理由 02/22 01:42
→ kafen: 如果要調漲房產稅 相應的當然要有其他配套 比如降低所得稅 02/22 01:43
→ kafen: 要讓大多人住房生活成本變化不大 但降低空屋率 02/22 01:44
推 lsgqlsgq: 台灣幾乎每家都擁有不動產，這無差別殺傷的政策推行阻力 02/22 01:44
推 pujos: 老美所得稅更高,是要降啥鬼 02/22 01:44
→ lsgqlsgq: 會很大，畢竟是從大家口袋裡拿錢 02/22 01:44
→ kafen: 德州房產稅3% 但沒有州所得稅 我說的就是這個意思 02/22 01:45
→ lsgqlsgq: 打著劫富濟貧的旗號才好辦事，當然是否合理就是另外一 02/22 01:46
→ lsgqlsgq: 件事啦XD 02/22 01:46
→ kafen: 所以我說要推行也不會像美國這樣2% 而且要有其他配套 02/22 01:47
→ pujos: 怎不拿紐約來比8% 02/22 01:47
推 Amilous: 這種政策就一般人都死一死 有錢人繳得起稅的看你們房子跌 02/22 01:47
→ adort: 三萬租不出去繳不起20萬他會降到兩萬 再租不出去就賣房子 02/22 01:47
推 set21: 終於有理性點的人 02/22 01:47
→ kafen: 這只是一個思路可以降低空屋率 最大限度利用資源 02/22 01:47
→ adort: 不會有稅金轉嫁到租金的情形 02/22 01:47
推 Amilous: 租不出去就賣房子 難道沒錢的人就會有便宜租金房子可租? 02/22 01:49
推 pujos: 3萬租不出去?先搬去新北試試看再說 02/22 01:49
→ kafen: 有錢人也不會傻到房子放在那裡白白給政府繳稅 02/22 01:49
→ lsgqlsgq: 人民都是玻璃心，突然要他們多掏一筆錢會跳腳的 02/22 01:50
→ loveSETSUNA: 資本社會就是這樣，你可以試圖去共產政體 02/22 01:50
→ pujos: 不是只有住有成本... 02/22 01:50
推 gemboy: 降房價講房屋不講土地也太好玩。跟本就從建商下手。想想 02/22 01:51
推 Amilous: 有錢人未必投資物件是房子 他就看你跌 變相財富增加 02/22 01:51
→ gemboy: 之前稅改建商跟政府嘴臉 科 02/22 01:51
→ pujos: 在紐約甚至有些熱門地段可以到房價租金比9 02/22 01:51
推 perpetual: 正解，稅率 利率 才是政府可以控制的。 第二房能不能貸 02/22 01:52
→ kafen: 說了要有其他配套 比如多收來的房產稅可以用來補助貧困戶 02/22 01:52
→ pujos: 你還真以為老美都白痴,要吞這種高租金啊 02/22 01:52
推 gemboy: 更不用說有他國把限制租金跟不能任意調租當法律了。科 02/22 01:53
推 perpetual: 是銀行的商業審核判斷 02/22 01:53
→ kafen: 不要混淆制度本身的問題 和如果臺灣要改會面臨的問題 02/22 01:54
→ kafen: 美國這樣制度 也沒見他們有錢人坐看房價跌 自己白白繳稅 02/22 01:56
推 gemboy: 很早前也在吵用空地稅壓房價 最後不了了之 02/22 01:57
推 gemboy: 空地稅印象在土地法和平權條例。政府有沒有依法行政在說。 02/22 01:58
→ gemboy: 科 02/22 01:58
推 lsgqlsgq: 辦法合情合理，不過開始推行的人會很辛苦，就不要想連 02/22 02:00
→ lsgqlsgq: 任了XD 02/22 02:00
推 RaiGend0519: 所以沒有政治包袱的人來開這一槍似乎很合理 02/22 02:02
推 gemboy: 我想一堆人也忘記用空地稅壓房價這檔事 02/22 02:03
→ lsgqlsgq: 不敢動手吧，害到自己就算了，害到黨內其他人都沒法選 02/22 02:10
再說一次 本篇只是描述一下美國怎樣降低空屋率 打壓炒房
臺灣如果要往這個方向改革 增加房產稅 房產稅會增加持有成本
這可以有效地打擊炒房 降低空屋率
但改革必須要有配套 減少整體的衝擊
因為這樣改革不是為了增加政府收入 主要就是為了住房正義
所以多收上來的房產稅要通過減免其他稅收（比如所得稅）
或給低收入戶租房補助等方式回饋給人民 降低改革帶來的衝擊
如果要這樣改革 房產稅率定為多少 其他配套需要更多精算跟討論
※ 編輯: kafen (69.135.197.178), 02/22/2015 02:12:09
→ lsgqlsgq: 可台灣人就不會考慮後面的配套啦，要掏錢就翻臉啦XD 02/22 02:14
→ lsgqlsgq: 以總統當年萬人迷之聲勢也許可以一試 02/22 02:15
推 lsgqlsgq: 或者包裝一下，稱之為自用房屋保證金，按年繳納，承諾若 02/22 02:23
→ lsgqlsgq: 保持不易手，比如二十年吧，全部返還還有額外獎勵，聽起 02/22 02:23
→ lsgqlsgq: 來是不是好接受一點XD 02/22 02:23
→ babyMclaren: Hmmm提出的東西好像也漏洞百出... 02/22 02:50
→ babyMclaren: 我說這篇，看起來很多方案大家都覺得自己對 02/22 02:51
→ babyMclaren: 自己方案有問題就說還要討論很多配套... 02/22 02:52
→ kafen: 所以樓上期待一種簡單方案沒有配套可以全民接受？ 02/22 02:58
噓 skyringcha: 不大可行？大陸已經在做了哪裡不大可行？ 02/22 05:36
噓 simata: 大陸? 什麼鬼話…那個大陸啊 02/22 07:15
推 cmid05: 真的就加稅就解決一半了 02/22 07:30
推 KBMJ: 推 02/22 08:04
→ apple00: 持有成本 變成稅金 百姓受益 何樂不為 02/22 08:54
推 followmeyo: 有錢人很有錢，這方案只對有點小錢的投資客有用 02/22 09:26
噓 TSbb: 這系列錯的那個離譜的一堆推文 02/22 11:45
推 Dong522: 推 02/22 13:41
推 KASUGAOSAKA: 三億的房子呆丸政府徵三萬的稅 02/22 15:25
→ rogerlain: 有第二棟以上房子稅金指數增加 02/23 09:53