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※ 引述《shiwenli (阿爸)》之銘言: : 如題,老調重彈了。 : 請正視台灣的能源配置及供電穩定及電價問題。 : 可是可以凝聚力量走上街頭發聲的都是反核,藍綠主席也把非核家園當作政見,或許標題 : 有點武斷,雙方有可能也是五五波,為什麼在政治圈,媒體圈,擁核的聲音那麼微弱? 除非台灣經濟大幅衰退 用電量銳減 否則核四技術上來說已經贏了 目前是封存 不是廢除 一般的政客就是拖字訣 支持核四只會造成選票流失 而缺電問題要等到真的發生才會影響選舉 所以比較可能的劇本會是這樣 核一 核二逐漸除役 台電會不斷呼籲 告訴大家備載很低 反核繼續宣稱這是台電恐嚇 政府高層繼續裝死 或是發表無意義的言論 最後某個夏天的中午 真的發生大規模的跳電 光是竹科可能就有數十億的損失 此時多數反核的都消失了 之後企業跟民眾就開始鬧 要求政府解決問題 依台灣的建設速度 任何大型發電廠再神速也得花個3,5年以上 才有可能開始營運 (不論太陽能 風力 水利 或是火力都跟核能一樣有強大的抗爭) 最後政府會選擇解決問題的最短路徑 「盡速啟用核四」 之後即使核四事後小問題一堆 也不太可能停掉 缺電是現在進行式時 跳電流失的選票 會遠多於反核 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.95.41 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429105797.A.9C5.html
james732: 真的有人敢宣佈啟用核四嗎...(嘆) 04/15 21:51
現在當人沒人敢 等到跳電後 該問的是 有人敢宣佈反對啟用核四嗎
ronray7799: 富邦董娘:我家銀行等著蓋民營電廠賺得笑呵呵 04/15 21:51
taso5566: 反核四不反核,反美牛不反瘦肉精 04/15 21:51
r13974682: 很有可能 04/15 21:51
ronray7799: 感謝反核的大力支持,電費該漲時一個都別跑^.< 04/15 21:51
eyechaos: 支持限定,之後啟用核四 04/15 21:52
taso5566: 核四啟用可以拖,但核一核二除役可能會有電力不足的問題 04/15 21:52
james732: 一定有人敢反對的啊,他們會說騎腳踏車發電就好 04/15 21:53
james732: 核一核二的乾貯場....(大嘆) 04/15 21:53
momocom: 繼續作夢吧 04/15 21:53
那您認為跳電後 政府會有何作為?? 把工廠趕出台灣??? 去年備載最低剩下3% 電價上漲後用電量還是大增 反核的預期的結果沒有發生
taso5566: 核一二除役後,才有核四啟用的問題 04/15 21:54
lion7683: 看到時候誰比較衰,炸彈在誰手上爆 04/15 21:54
slimak: 然後等到核四爆了,反核又崛起(無限loop 04/15 21:55
福島核災結束不到四年 日本就又開始擁抱核能 台灣人的記性應該更短
aa1052026: 飯盒表示:缺電是政府威脅 核四會爆則不是 04/15 21:56
taso5566: 不用擔心核四會爆,現在要擔心核一核二會爆 04/15 21:57
MacOSX10: 支持核四跟選票流失一點關係都沒 只是政客錢包會扁一點 04/15 21:57
如果只思考$$$ 跳電會直接重創工商界 不配合的政客 錢包應該也會大受影響吧
ronray7799: 光看到現在還有人覺得核電廠會爆炸 就知道反核都是O 04/15 22:00
Bryan2005: 日本重新擁抱核能?你最近有看報紙嗎? 04/15 22:05
kelybaby: 燃料棒放在研究所都會氣爆惹。只敢講核電廠不會核爆?! 04/15 22:05
sunchen0201: 反核想要說服人就別再講核爆了 核廢料問題才有正當性 04/15 22:06
Bryan2005: 所以你保證核電廠一定不會爆掉? 04/15 22:08
安倍算擁核的吧 他獲得了極高的得票率喔 重點不在我 在台灣人民 如果開始跳電 任何替代方案都要3年以上 台灣人會選擇啟用核四 還是等3年 忍受缺電之苦?? 如果真的要反核 那應該用相同的力量支持替代方案 e.g. 台北港的超大型火力發電 單純反核解決不了問題 替代方案才能終結核能 否則需求總得找到供給 (替代能源就省省 現況來說 不是騙子 就是無知 台灣風力 水力 太陽能的阻力也不小)
r13974682: 假處分 04/15 22:11
Bryan2005: 安倍又不是因為他擁核才有那麼高的得票率 04/15 22:17
重點是他擁核還可以獲得那麼多選票 那代表擁核並非票房毒藥 如日本人民真的那麼在乎核能問題 幹麻不投給他的對手?? 不要自我安慰
Bryan2005: 而且就算選擇核能也不見得選擇核四,不用混為一談 04/15 22:20
時間問題 台灣人通常是不見棺柴不掉淚 都得等到火燒屁股才開始思考 等到真的出事在急急忙忙找解決方案 其他方案應該都不會比重啟核四更快速
kelybaby: 所以核電廠還是會爆,不是核爆是氫爆+噴核廢料而已? 04/15 22:22
Bryan2005: 你又混為一談了,他個人擁核不代表人民允許他使用核能 04/15 22:22
政治人物的政策和選票不能混為一談??? 這是什麼邏輯 選票是民主的根基吧 代表人民支持候選人的政策吧 要不然也是選民自己不負責任
Bryan2005: 確實有些人不見棺材不掉淚,只要災難不是發生在自己身 04/15 22:24
Bryan2005: 上就不覺得痛。我倒知道到時候人民是怎麼選擇的.... 04/15 22:25
日本人現在還也老本可以啃 所以不在乎入超問題 但下一代未必有老本可以撐 另外日本人也不是重點 問題是1.台灣未來會不會缺電 2.台灣人會如何解決缺電問題
Bryan2005: 那不就好了嗎?既然不是票房毒藥,那就讓時間證明囉 04/15 22:27
Bryan2005: 日本人不是重點,只是殷鑑不遠,不懂借鏡就蠢 04/15 22:29
借鏡有兩種 一種是停止使用 一種是加強控管 出車禍後可以完全不開車 也可以小心開車 核電廠顯然沒有被完全遺棄 至少對岸還繼續蓋 人類沒那麼容易放棄 狂噓我也沒用 ※ 編輯: sexonly (125.231.95.41), 04/15/2015 22:37:50
revorea: 一個說法:廢核一段時間,反核運動會絕跡30年。 04/15 22:39
chocopie: 對岸土地多大?美國土地多大?臺灣多大? 04/15 22:55
chocopie: 日本又開始擁抱核能?你恐怕是活在平行時空。公司行號當 04/15 22:59
chocopie: 然很愛,問題在於民眾支持率。 04/15 22:59
chx64: 當火力死光了? 不然換個方式說 讓你核1234用到都退役後呢? 04/15 23:49
chx64: 我告訴你啦 擁核或反反核都會刻意忽略跟你講就算用核電也會 04/15 23:50
chx64: 燒火電 頂多你質疑他的時候會跟你說"至少可以燒少一點阿" 04/15 23:51
chx64: 這種荒謬過太爽的跳針言論 更何況某些低水準腦X的擁核或反 04/15 23:51
chx64: 反核 甚至會一直發文、推文打火電 你能解釋為什麼嗎? 04/15 23:52
chx64: 其實說穿了就是標準台灣慣老闆短視近利的思維罷了 04/15 23:53
chx64: 只要我電費便宜 其它管他去死 你敢檔我便宜電費? 不然反核 04/15 23:53
chx64: 快去....balabalabala...這種水準我想不用細數了 04/15 23:54
chx64: 你光看那個頭頭連個倫文都拿不出來 就知道水準在哪了 呵 04/15 23:55
Hyuui: 公民板認證的造謠哥chx64又在造謠了嗎? 04/15 23:57
chx64: 論文拿出來才算實質造謠喔 ^^ 又拉椅子進來坐啦~哈哈~歡迎 04/15 23:58
Hyuui: 火力機組不足以填補電力缺口,請見:http://goo.gl/Zfy1d3 04/15 23:59
chx64: 那你去抗議了沒? 沒有阿~ XDDDD 04/15 23:59
Hyuui: chx64又拿那篇Lindemann被踢爆抹黑的文來造謠,哈哈。 04/16 00:00
chx64: 論文拿出來再說是抹黑造謠阿 XDDD 笑死 04/16 00:00
chx64: 敢出頭當公眾人物不敢接受質疑檢視喔? 論文拿出來阿 04/16 00:01
chx64: 那個連結只要我看到你出現一次就貼一次 04/16 00:02
Hyuui: 造謠雙認證 http://goo.gl/oyiNjp http://goo.gl/oshFZ7 04/16 00:02
chx64: 你就儘管阿Q好了 反正講半天你論文還是拿不出來 XDDD 04/16 00:02
chx64: 拿出論文才算雙認證喔^^ 加油 好嗎? 04/16 00:03
Hyuui: 我從沒說要拿論文出來呀,倒是你被公民板雙認證造謠耶。XD 04/16 00:04
chx64: 我又不是公眾人物 不會怎麼樣阿 (笑) 但你是耶~www 04/16 00:05
chx64: 還特地貼個雙認證證明是合理質疑 辛苦你惹~XD 04/16 00:06
chx64: 乖 有論文快拿出來吧 不然我會一直質疑你的^^ 04/16 00:06
Hyuui: 嗯,因為我算公眾人物,所以板主判你造謠但不罰,呵呵。 04/16 00:06
chx64: 呵呵 是合理質疑還是造謠也是要看你拿不拿得出論文嚕~^^ 04/16 00:07
chx64: 我也很大方阿 如果你拿得出論文 我承認是造謠阿 拿出來麼~ 04/16 00:08
chx64: 拿不出來還有什麼臉說人造謠阿? 呵呵 你也不成炎了嗎? 04/16 00:08
chx64: 拿不出來你有什麼臉叫人多讀書阿? 論文拿出來阿 XD 04/16 00:08
chx64: 乖吼 有論文就趕緊拿出來 免得我一直質疑你 我怕你崩潰 04/16 00:10
Hyuui: 造謠哥又在造謠囉,我從沒說要拿論文出來呀,無關打臉嘛。 04/16 00:10
chx64: 呵呵 開始學硬凹哥了嗎? 質疑你請你拿出來跟你有沒說要拿 04/16 00:11
chx64: 根本兩回事 沒梗到只能硬凹了嗎? 不是說好多讀書? 04/16 00:11
Hyuui: 嗯?不然請造謠哥說說拿論文出來跟打臉有什麼關係? 04/16 00:12
chx64: 拿不出來憑啥說人造謠? 你有的話就拿出來阿wwwwww 04/16 00:12
Hyuui: 造謠哥不要跳針啦wwwwww 04/16 00:12
chx64: 你看看又硬凹了? 我說過打臉嗎? 我是說"質疑"耶 XDD 04/16 00:13
chx64: 所以論文拿不出來的人可以嗆人多讀書? 你告訴我阿 XDDDDD 04/16 00:13
chx64: 論文拿不出來的人可以隨便說人不成炎? 04/16 00:13
chx64: 換做是我 我想我可能那種臉皮呢 呵呵 04/16 00:14
Hyuui: 公民板板主不拿論文也可以證明你造謠啊,還雙重認證呢。XD 04/16 00:14
chx64: 還是只准你質疑別人 別人都不准質疑你? 質疑你就算是造謠? 04/16 00:14
chx64: 因為你拿不出來嘛~~~XDDDD 都認證說是"合理質疑"了還凹XD 04/16 00:15
Hyuui: 造謠哥想硬凹成"質疑",可惜已經被認證是造謠啦,呵呵。 04/16 00:15
chx64: 你看看你連檢舉都不敢提論文 只敢提學歷 根本呵呵 04/16 00:15
Hyuui: 面對認證嘛 http://goo.gl/oyiNjp http://goo.gl/oshFZ7 04/16 00:16
chx64: 結果哩 提檢舉也不敢下面辯駁 還好有打手幫你XD 04/16 00:16
chx64: 可惜打手pq太弱 依然沒辦法讓你論文可以不用拿XDDDD 04/16 00:17
Hyuui: 我看到chx64非常努力辯駁,可惜被板主認定是造謠後硬凹嘛。 04/16 00:17
chx64: 講那麼多 論文拿出來嘛~~~不是說好多讀書~~ 04/16 00:17
chx64: 版主也只判學歷部份阿 而且還是合理質疑 且不罰呢(笑) 04/16 00:18
Hyuui: 這年頭要人拿論文已經變成一種崩潰跳針萬用招了嗎? 04/16 00:18
chx64: 跟你隊友桶半年相比 我好爽~XDDD 04/16 00:18
chx64: 因為你始終拿不出來阿~XDDDDDDDDDDDDDDD 04/16 00:19
Hyuui: 不罰是因為我算公眾人物嘛,但板主可是確切認證你造謠唷。 04/16 00:19
chx64: 一招請你拿出論文 就讓你沒梗成這樣 還得靠硬凹XDDDDD 04/16 00:19
Hyuui: 造謠哥別這樣跳針硬凹啦wwwwww 04/16 00:19
chx64: 版主是確切認證合理質疑 不要再凹了 XDDDD 04/16 00:20
chx64: 論文拿出來我就承認是造謠阿 哈哈哈哈哈 多讀書呢~ 04/16 00:20
chx64: 所以拿部出論文的人可以嗆人去多讀書? www 04/16 00:21
chx64: 拿不出論文的人可以說人不成炎? 你講看看阿~ 04/16 00:22
Hyuui: 我的論文跟打沒讀書的飯盒臉根本沒關係呀wwwwww 04/16 00:23
chx64: 愛出頭又不敢接受別人質疑? 一質疑就算造謠? 呵呵 04/16 00:23
chx64: 只准你質疑別人? 別人都不准質疑你喔? 質疑就算造謠?wwww 04/16 00:24
Hyuui: 可以質疑呀,但你之前那樣已經被認證是造謠囉,呵呵。 04/16 00:24
chx64: 呵呵 等你拿出論文才算實質造謠啦 別逗了~小朋友 04/16 00:26
Hyuui: 別逗了~小朋友 都已經被板主認證造謠還在那邊阿Q~ 04/16 00:27
chx64: 講你畢業除了一時不察還算某部分是相信你看得起你拿的出來 04/16 00:27
chx64: 結果你彎彎角角講一堆 只敢說人造謠 卻又拿不出來XDDDD 04/16 00:27
chx64: 面對合理的質疑你說那是造謠 大方跟你說你只要拿出來我就認 04/16 00:28
chx64: 結果你還是拿不出來 那你哪來的臉說人造謠阿?XDDDDD 04/16 00:28
chx64: 不是很喜歡打人臉? 快把論文拿出來打我臉阿 XDDDDD 04/16 00:28
chx64: 熱騰騰的擺在你眼前要給你打你還不打 論文拿出來阿 04/16 00:29
Hyuui: 嗯?我讀了一半就因為身體因素放棄學位,沒畢業啊。 04/16 00:29
chx64: 沒畢業就不能有論文喔 又不是跟你要畢業論文 04/16 00:29
Hyuui: 如果我是寫完論文,身體才出問題,那我早拿畢業證書啦。 04/16 00:30
chx64: 所以你當研究生都在幹麼? 學怎麼打人臉? 04/16 00:30
chx64: 畢業論文是畢業論文阿 我又不是跟你要畢業論文 04/16 00:30
chx64: 你做研究部用寫論文? 所以你去做啥研究? 04/16 00:31
Hyuui: 我讀大學時沒發論文啊,你拿出我說過有發論文的證據嘛。 04/16 00:32
chx64: 你別這樣 我想看得起你 我想拜讀你的論文 高階物裡研究生 04/16 00:32
chx64: 讓我覺得能進到國策會都是有份量的咖 論文請讓我拜讀 04/16 00:32
Hyuui: 呵呵,chx64拿不出證據就硬要我拿論文出來,又在造謠啦。 04/16 00:33
chx64: 呵呵 又崩了? 所以還是拿不出論文來阿? 還想牽拖是畢業? 04/16 00:33
Hyuui: chx64可能沒讀過大學,不知道現在不用寫學士論文就畢業囉。 04/16 00:34
Hyuui: 大學要寫論文才能畢業,不知道是哪個年代的事了? 04/16 00:34
chx64: 我學士也沒寫論文阿 我選實習^^ 你呢? 04/16 00:34
Hyuui: 啊,還是說chx64的年紀其實很老了?那真是失敬失敬。 04/16 00:35
chx64: 我又不是在跟你要學士論文 XDD 繼續凹阿~XDDD 04/16 00:35
chx64: 當然比你大阿 不然怎麼會叫你小朋友? XD 04/16 00:35
Hyuui: 喔喔,所以chx64也拿不出論文囉?我可以質疑你一下嗎?XD 04/16 00:35
chx64: 我是公眾人物嘛? 呵呵 你儘管質疑阿 不痛不癢~XDDDD 04/16 00:36
chx64: 好過一個公眾人物跟人嗆聲說要多讀書 結果自己連個毛論文 04/16 00:36
chx64: 怎麼樣都拿不出來 只能跳針硬凹說多讀書跟論文沒關係 04/16 00:37
chx64: 或是跳針說沒畢業所以沒論文 誰說一定要畢業才有論文啦XDD 04/16 00:37
chx64: 你身體因素放棄學位關我屁事? 這又不是我關心的事情 04/16 00:38
Hyuui: chx64還在跳針,我每次打你臉都不是用論文的啊wwwwww 04/16 00:38
chx64: 拿出來說沒畢業 是怎樣? 裝可憐喔? 哭哭~拍拍喔 04/16 00:38
chx64: 哈哈 結果這次反被人打臉是因為論文喔? 拿出來阿~XDDDD 04/16 00:39
chx64: 還不知道你除了跳針和硬凹是打了我什麼臉?XDDD 那麼多招~ 04/16 00:39
chx64: 我卻只要一招就夠了 論文拿出來阿!!! XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/16 00:40
chx64: 論文拿不出來還敢那邊大聲嗆人要多讀書?還敢嗆人不成炎?呵 04/16 00:40
chx64: 是啦 打人臉是不用靠論文沒錯 但那前提是也要有論文能打臉 04/16 00:41
chx64: 連個論文都拿不出來的人 好意思說打人臉不是用論文?WWWWWWW 04/16 00:42
Hyuui: 對呀,因為不用寫論文就可以打臉那些沒讀書的傢伙了,懂? 04/16 00:42
chx64: 不用寫(X) 拿不出來(O) 哈哈 04/16 00:43
chx64: 懂? 04/16 00:43
chx64: 所以論文要拿出來了沒? 告訴大家你有讀書~ 04/16 00:45
Hyuui: chx64好可憐,只會跳針了,呵呵。 04/16 00:46
chx64: 沒跳阿 是你在跳耶 我從頭到尾就一個訴求 論文拿出來 ^^ 04/16 00:49
chx64: 看清楚了嗎? 論-文-拿-出-來 04/16 00:50
Hyuui: 所以被人打臉後,只要叫對方「論文拿出來」就逆轉勝了嗎? 04/16 00:50
chx64: 跟逆轉勝無關吧? 不過你拿得出來就是你逆轉勝了阿XDDD 04/16 00:55
chx64: 打爆我臉的同時又讓我乖乖自己承認是抹黑造謠 04/16 00:56
chx64: 拿得出論文的話的確能算你是逆轉勝 不過當然也要你拿得出來 04/16 00:56
chx64: 所以你要拿出論文來了沒有? 我就只有這一招 跪求你逆轉勝 04/16 00:57
chx64: 跪求拿出論文來打爆我得臉 04/16 00:57
Hyuui: 為什麼會要對方拿出一個完全無關的論文呢?真想不透耶。 04/16 01:04
chx64: 可以阿 你可以拿得出有關的論文證明你非常專業阿 04/16 01:10
chx64: 又沒有說要你拿無關的論文 你崩了嗎? 04/16 01:10
chx64: 阿不然看誰引用了你的論文也可以拿出來阿 沒關係阿 04/16 01:11
kelybaby: 碩士?不是都要寫論文才能畢業嗎?? 04/16 01:14
chx64: QQ 要求隨便拿個修業論文都拿不出來了 不知道是去唸什麼書 04/16 01:27
kelybaby: 實驗室有去過一陣子,幫忙生出資料,我也不是碩士生啊 04/16 01:32
kelybaby: 我這樣應該算研究生&助理吧 04/16 01:33
saedn: 反核的人也不在竹科呀! 應該不會擔心這些吧! 繼續反~ 04/16 02:47
chx64: 還不是七成靠火力 不敢講喔? 呵呵 04/16 02:56
kojiro0531: …………現在論文跟擁反核的關係是……? 04/16 14:08
chx64: 顯示其專業阿 論文都拿不出來我不能質疑嗎? 04/16 16:04
Hyuui: 公民板認證的造謠哥chx64是在說什麼論文?跟核能有關嗎? 04/16 16:29
zenuo: 這就是最遭的情況 整個國家能源政策居然用拖代替 跟少子化 04/16 18:40
zenuo: 一樣 苦果一起承擔 04/16 18:40
chx64: 看你拿出什麼樣的論文都可以阿 看你專業在哪嘛~ 04/17 03:33
chx64: 拿不出論文來的人怎麼好意思去嗆人多讀書? XDDDD 04/17 03:33