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※ 引述《starcloud (傷心嗎?)》之銘言: : ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言: : : 人禍也會導致核災 : : 意外也會導致核災 : 目前為止的設計看來 要大型天災加上人謀不臧+危機處理過差才會產生核災 我也說過了, 所有發生災難的核能設施在發生前都說他不會發生核災。 我不想也沒辦法討論這個議題, 我承認他機率不高, 但你們也該承認那不是零。 : 這個時候我比較想問的是 為什麼要回去 : 如果台北真的發生大型天災 導致城市半毀全毀 就算毀到你打算遷都好了, 所以第一時間外縣市與國際救難隊要不要進入搶救? 加上核災是更刺激好玩嗎? : 重北輕南問題 遷都問題 鄉鎮平衡發展問題 高房價地價問題 統籌分配款問題 : 這邊都可以一次性的解決了 : 說真的啦 台北新北過年疏散的人大概就夠讓台北變空城了啊 你們太喜歡玩模擬城市, 以為一個個市民只是一個統計數字而已。 -- (鳥籠公投法修正) 簡單多數制、降低連署門檻、廢除審議委員會 (選罷法修正) 罷免 可宣傳、罷免連署門檻降低、罷免門檻降低、簡單多數制 (政黨法立法) 政黨法立法、 國民黨黨產歸零 (立法院席次修正) 聯立制、降政黨門檻、票票等值、增加席次、交錯 任期制 (陽光法案修正) 財產來源不明罪修正、政治獻金刑法罪、獻金公告上網 (議會 自治事項) 選議長具名表決 國民黨尚未倒! 請繼續努力! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.85.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1426341964.A.4C4.html
revorea: 板上哪位擁核鄉民說出事機會是零的?可以舉出來笑笑。 03/14 22:14
hamasakiayu: 我在板上說過核電廠頂不住隕石與火山碎屑流呦 03/14 22:16
M9407120: 不用阿,福島核災平均多出50msv/人,瞭解一下這劑量其 03/14 22:16
M9407120: 實並不高 03/14 22:16
那就派你站在高速公路閘道舉牌, 上面寫 <福島核災僅平均多出50msv/人,大家請回家> ※ 編輯: wahaha99 (1.162.85.72), 03/14/2015 22:19:31
M9407120: 相較於醫學,一次化療劑量都有可能遠遠超越這個! 03/14 22:18
Tomwalker: 化療藥物有放射性? 03/14 22:19
islandqoo: 樓上說的僅是數字,該如何說服大眾不要害怕核災才是重 03/14 22:20
M9407120: 一次性劑量逼近於1sv的一堆!何來滅國?? 03/14 22:20
M9407120: 有的是有放射性,看醫師如何弄 03/14 22:21
islandqoo: 點吧 03/14 22:21
islandqoo: 人都是感性的 假如今日福島事件在臺灣上演,你有可能 03/14 22:22
islandqoo: 在街上舉牌要大家不要逃離家園嗎? 03/14 22:22
不管到時候藍綠誰執政, 對立面的一定第一時間批政府撒謊然後開始跑 你看到你的鄰居跑了, 好友傳簡訊說他已經在路上塞住了 你會做何打算? 繼續相信政府發布一切安全? 這是人性, 考慮這麼多數字卻不考慮人性, 那樣的行為叫做馬英九 ※ 編輯: wahaha99 (1.162.85.72), 03/14/2015 22:24:26
M9407120: 而且福島因輻射致死的是0喔! 03/14 22:23
islandqoo: 既然能源政策雙方有共識要付諸公投,就要考量要如何說 03/14 22:23
islandqoo: 服群眾,而非只是用數字闢你們所謂的謠言。打臉再爽快 03/14 22:24
islandqoo: 民眾不領情一樣無效,政黨更不可能認真面對能源問題 03/14 22:24
M9407120: 媒體才是王道!媒體萬歲 03/14 22:29
ronray7799: 放點假消息讓這些人全部滾出台北 爽 03/14 22:35
xxyxx: 你想多了,這板上的核電教徒只是想戰,有沒能力而已。 03/14 22:51
lamda: 打臉這個詞已經被用到無比廉價了,因為兩邊都說打到對方臉 03/14 23:13
lamda: 打了半天依然不會有共識的,既然如此那就公投吧 03/14 23:14
starcloud: 應該說 只要誰先刪文加封鎖 就是被打臉到腫 03/14 23:15
starcloud: 至於PTT是可以各說各話的地方 就交給大眾版友判斷 03/14 23:16
lamda: 那也要看刪文跟封鎖之前事件的整個脈絡是什麼囉 03/14 23:21
lamda: 不難理解那種集團式鬥爭的挑釁攻擊文字對飲動情緒的效果 03/14 23:24
lamda: 這方面的技巧我的確承認有些人非常專業 03/14 23:25
XDDDDDDDDDD: 就那些說人文盲地圖砲那些人啊 03/14 23:26
starcloud: 所以我愛PTT不刪文 不封鎖 第三者判斷 先翻桌先輸 03/14 23:27
adoken: 對啊,就有人喜歡罵人文盲,害我都想暴怒罵他三字經髒話了 03/14 23:31
adoken: XD 03/14 23:31
dderfken: 阿看不懂在那邊怪哈哈怪誰ww 03/14 23:32
adoken: xx隨便就說別人程度差,chx隨便按鳥名字給人,反核都這些 03/14 23:32
adoken: 組成的,難怪今年剩下五萬上街。 03/14 23:32
dderfken: 結果反反還是沒辦w 03/14 23:33
adoken: dd喔…更不用說了,沒寫出什麼專業的論述,只會在旁邊酸 03/14 23:34
adoken: 啊酸,這應該不用理他。 03/14 23:34
starcloud: 說真的 從來賭遊行是不是大成功 變成你們也去辦辦看 03/14 23:37
starcloud: 多少代表著民意已經開始有點風向不同了 03/14 23:37
adoken: 雅虎民調認為核電有存在必要的趴數竟然高達49%,我是不意 03/14 23:40
adoken: 外,反核自己造謠總會被戳破,不要當台灣人一直都是瞎子。 03/14 23:40
dderfken: 喔wwwwww老是崩潰連噓的人 拿YAHOO出來救援了 03/14 23:43
dderfken: 你要不要考慮一下等別間也做民調後再說w 03/14 23:43
XDDDDDDDDDD: 那飯盒自詡的七成民意是哪家民調啊 03/14 23:49
dderfken: 那你得先找找是誰自詡的 03/14 23:51
XDDDDDDDDDD: 你不會去google喔 03/14 23:52
沒啥好爭的 很多人是反核四不反核 (有的可能認為用到核123除役) 所以當初這一群人都作伙反核四 現在核四封存了 當然就只剩純反核的 (認為現在就要開始減核) 就這麼簡單一回事而已 ※ 編輯: wahaha99 (1.162.85.72), 03/14/2015 23:53:49
dderfken: 阿你問是自詡哪家民調怎麼不也去GOOGLE 03/14 23:54
dderfken: 你跟反反講這樣他們會崩潰說沒有擁核反核四 那些都白痴 03/14 23:55
adoken: 某d還真的沒什麼核能意見可講的 03/15 00:00
kelybaby: 化療=化學療法,跟放射性治療可以混在一起也不容易 03/15 00:08
kelybaby: 醫療行為是不得不做的事,單做放射性療法?? 03/15 00:12
XDDDDDDDDDD: dde除了打游擊就沒別的功用了 03/15 00:15
dderfken: 你還不是只會發偷渡概念跟打游擊 好意思說別人 03/15 00:28
dderfken: 開無敵就說你這種 03/15 00:29
aurior: 你累了嗎?來杯咖啡吧,挺核遊行需要高明人士站出來啊。 03/15 00:37
aurior: 為了臺灣財商政團未來發展,居然沒有挺核大遊行,難道只會 03/15 00:39
aurior: 喝咖啡。 03/15 00:39
Bokolo: 財團只會支持反核啊,才能推廣電業自由化-->民營電廠 03/15 01:06
Bokolo: 財團不會支持挺核的去遊行的,而且我不反核也不會去 03/15 01:07
Bokolo: 能源這東西靠遊行決定實在太瞎 03/15 01:08
xxyxx: 民營電廠台電有插旗子的,啊也不用真以為核電那麼純真無暇 03/15 01:08
xxyxx: 不提大的核電設備相關廠商,中興還是誰的老闆還寫書挺核, 03/15 01:08
starcloud: 民營電廠這種事情也是立法院跟經濟部搞出來的 等到台電 03/15 01:09
xxyxx: 更別提據說很多人還要靠台電給錢吃飯,阿不,做研究的呢。 03/15 01:09
starcloud: 民營化 大概就好玩了 03/15 01:09
starcloud: 台電還要給錢讓反核團體開音樂會喔 03/15 01:09
xxyxx: 要講財團,嘿嘿,核電設備相關財團那個小了,天真。 03/15 01:10
Bokolo: 電業自由化台電就分拆賣給財團了,台電插旗也變財團插旗 03/15 01:10
Bokolo: 搞不清楚因果關係喔 = =" 03/15 01:10
xxyxx: 不用想太多,民營化很多種,不用急著污名化。 03/15 01:11
xxyxx: 不然看看CHT,嘿嘿,好個民營化。 03/15 01:12
starcloud: 對啊 CHT民營化讓台灣電信業落後韓國一個世代 真不知道 03/15 01:13
dderfken: 海底電纜是修好了沒阿 03/15 01:13
starcloud: 當時推的人腦袋再想甚麼 再看看美國的能源財閥 日本的 03/15 01:13
dderfken: 每個禮拜都來一次 鯊魚是有這麼愛咬喔 這個禮拜還特別慘 03/15 01:14
starcloud: 東電 韓國的電力公社 真是各種不同的民營化啊 03/15 01:14
xxyxx: 原來台灣電信業落後是因為CHT民營化喔?可是我記得韓國 03/15 01:15
Bokolo: 真的落後一個世代,慘,大家都在發展5G台灣4G還在進行式 03/15 01:15
xxyxx: 電信商都是民營公司耶 03/15 01:15
Bokolo: 網路也慢很多 03/15 01:15
xxyxx: 所以台灣民營化卻輸韓國民營公司?這邏輯是怎麼回事? 03/15 01:16
xxyxx: 日本NTT之類好像也是民營化了耶,怎麼沒落後啊? 03/15 01:16
xxyxx: 美國AT&T好像也是民營公司,怎麼也不會落後別人一個世代? 03/15 01:18
xxyxx: 問題在民營化嗎?真是受不了你們這群教徒。 03/15 01:18
XDDDDDDDDDD: 東電也民營,飯盒超喜歡 03/15 01:21
starcloud: 對啊您不是說民營化很多種嗎 有好的有壞的 台灣的CHT 03/15 01:21
xxyxx: 幹嘛?發現台灣網路慢無法歸咎民營化又要開始硬凹啦? 03/15 01:23
starcloud: 民營化製造出一個被集體綁架的電信市場 不有趣嗎 03/15 01:25
Bokolo: 所以台灣不適合民營化啊,自己都好舉例子了 03/15 01:25
Bokolo: 台灣的民營化變成財團化而已,因為壟斷而擺爛不求進步 03/15 01:25
XDDDDDDDDDD: 台灣網路慢是ncc的問題,福島核災是民營電廠的問題 03/15 01:25
Bokolo: x大你舉先進國又很多企業存在的國家比較,真是棒 03/15 01:26
xxyxx: 阿不事先說是因為CHT民營化才造成落後?被打臉又開始硬凹? 03/15 01:27
Bokolo: 對啊,他國民營化進步,為什麼台灣退步,你還想民營化? 03/15 01:29
Bokolo: 很明顯在台灣就不適用其他先進國的案例啊 03/15 01:29
Bokolo: 自己舉例來證明台灣不適合電業自由化,辛苦了 03/15 01:29
dderfken: 他是在說你邏輯有問題 03/15 01:29
dderfken: 你還真那麼高興就在那邊台灣不適用 不適合自由化 03/15 01:30
Bokolo: 他說CHT,可是CHT又不是我提的,x大他文章越看越亂了 03/15 01:31
XDDDDDDDDDD: 臺電民營化......我可不想寶島變福島 03/15 01:31
Bokolo: 兩個人跟他對話,x大就亂了套 QQ 03/15 01:32
XDDDDDDDDDD: 就說飯盒喜歡離題咩,死都不敢碰東電是民營的 03/15 01:32
dderfken: 對現行制度下的公營真有信心 算了看ID不意外 03/15 01:32
XDDDDDDDDDD: 然後難怪dde專門打游擊,他專業無法XD 03/15 01:32
xxyxx: 算了,看來核電教邏輯真的有問題。 03/15 01:33
Bokolo: 不是對公營特別有信心,是對財團化沒有信心,他們不安好心 03/15 01:33
XDDDDDDDDDD: 飯盒讓臺電民營化下個步驟就是臺灣福島化了 03/15 01:33
XDDDDDDDDDD: 一個民營電廠可以搞爆核電廠還一堆飯盒捧在掌心 03/15 01:34
Bokolo: x大又被電爆,沒發現整串被引到你自己證明台灣不適合民營 03/15 01:34
xxyxx: 對啦對啦台灣不適合民營公司啦,最好所有產業通通收規國有 03/15 01:34
Bokolo: 下次加強一點,再來戰 03/15 01:34
xxyxx: 最強最棒最讚好不好?一堆邏輯天才 03/15 01:34
XDDDDDDDDDD: 看吧看吧,就是不敢討論東電啊 03/15 01:35
Bokolo: 不介意你稱讚大家,先謝了 03/15 01:36
XDDDDDDDDDD: 不敢討論就少扯民營化好嗎 03/15 01:36
starcloud: 基本上XXYXX你拿CHT出來就是錯誤了 你要嘛覺得CHT民營 03/15 01:44
starcloud: 化之後 台灣整體電信業市場競爭良好 發展優越 所以台電 03/15 01:44
starcloud: 應該比照辦理 要嘛就是CHT民營化後 整體市場失敗 03/15 01:45
starcloud: 但是當你發現這個例子舉不對的時候 你就開始扯別的民營 03/15 01:45
starcloud: 化 最後反而變成由CHT民營化的下場 比較於國外的民營 03/15 01:46
starcloud: 電信業者 得證這是個失敗的民營化 03/15 01:47
starcloud: 不然我們現在澄清一下邏輯好了 請問電信市場由電信局 03/15 01:48
starcloud: 民營化成中華電信之後 台灣整體電信業的發展是好事壞 03/15 01:48
starcloud: 因為是你舉CHT當例子 所以再次問你 讓你澄清邏輯 03/15 01:49
starcloud: 因為現實就是 台灣電信業 包含CHT輸給了國外的民營廠商 03/15 01:50
starcloud: 可以講清楚嗎 XXYXX 03/15 01:50
dderfken: 請問CHT輸給國外民營是因為 1.依然受到政府過多限制 03/15 02:02
dderfken: 2.國營時期留下的弊病 3.轉民營化時產生弊病 03/15 02:02
dderfken: 4.其他 請問是發生了什麼才會這麼糟 03/15 02:03
starcloud: CHT民營化之後過得很好喔 我這裡說的是台灣的電信業 03/15 03:37
starcloud: 就績效而言CHT沒有輸給國外民營 但是電信市場民營化之 03/15 03:38
starcloud: 後 台灣的電信業發展輸給了國外 03/15 03:38
starcloud: 討論一間公司 重點在於它賺不賺錢 跟討論一個產業不同 03/15 03:39
starcloud: 所以實際上是 當電信業民營化 電信市場開放造成台灣的 03/15 03:53
starcloud: 電信業後來落後 03/15 03:54
Tomwalker: 樓上的推論太簡單了點。CHT賺錢但電信業落後是一體的, 03/15 10:33
Tomwalker: 因為我們的電信業本質上仍是寡佔,各民營業者都向CHT租 03/15 10:34
Tomwalker: 機房和固網線。CHT光這就穩賺不賠,當然不必競爭,也就 03/15 10:35
Tomwalker: 不會帶動產業發展。這和民營化的方式有關,不是民營化 03/15 10:36
Tomwalker: 不好。國營事業民營化後的各種問題又是另一大題目了 03/15 10:36
adoken: 民營電信業者能力太差沒本事蓋線路,只想吃cht線路,怪cht 03/15 12:01
adoken: 寡占頗呵 03/15 12:01