Re: [新聞] 日擬修基本能源計畫，考慮建新核電廠

[xxyxx (123)]

※ 引述《ken0619 (ken)》之銘言：
: 工商時報
: 日擬修基本能源計畫，考慮建新核電廠

我還以為這個報導不會出現在台灣。

這個報導最早應該是從這邊來的：

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS08H2K_Y7A600C1MM8000/

「
原発新増設を明記、経産省が提案　エネ基本計画
」

標題翻譯起來大概就是經產省提案要在能源基本計畫裡面明記增設新核電廠。

這是6/8日，日經的新聞，然後看起來6/9號中時報系抄去用，
今天6/10擁核的貼到版上來。

內如嘛，就差不多說下次修改能源基本計畫的時候考慮規劃新核電廠啦，
要在堅持降低對核電站依賴度方針的同時保有最低限度核電廠啦，等等。

然後看版上擁核士氣大振，這位ken0619 (ken)也好興奮的連發數篇文。

不過......................................................

這個新聞基本上6/8日出現當天，在日本就被打槍了。

https://jp.reuters.com/article/jp-energy-plan-seko-idJPKBN19005I

「
エネ基本計画で原発新増設明記との報道は事実無根＝世耕経産相
」

エネ，翻譯成能源。

這個標題漢字這麼多，還需要翻譯嗎？

簡單翻譯就是這個標題是.....

『經產省的頭頭說在能源基本計畫裡面寫要蓋新核電廠的報導是假的』。

不過也不能說日經造謠說謊，
要我說我會認為這個報導是有關人士放出來的風向球，
只是風向球飄還沒一天就被打下來了。

要知道在日本核電相關人士還是很有力的，
日本福島核災前有五十四個反應爐，
光光出事的東京電力福島第一核電廠就有六個反應爐，
東京電力更還有另外兩個核電廠，十一個反應爐
整個台灣也只有六個反應爐，
這樣就可以知道日本的核電廠從業人員有多少，
再加上日本擁有巨大的核工產業，
世界民營核電設備製造業三巨頭日本有其二，
另一家和三菱關係不淺，日本核電業界是很強大的，
所以日本擁核的力量自然也非常強大。

所以這篇新聞說了：

「
從長期確保技術和人才的角度出發，呼籲保有最低限度核電站的必要性
」

也不想想多少人靠核電廠吃飯............

再加上日本的特性，他們的電力公司其實還是很想重啟核電廠，
甚至於新建核電廠也不是不能考慮。

擁核吹噓核電廠經濟安全環保的時候往往要避開兩個最大的盲點，
第一是核電廠雖然有許多備援設施，但一旦出事就會造成廣範圍的疏散，
以及巨大的經濟損失。

第二是核電廠除役經費以及使用後燃料棒為首核廢料處理經費的高度不確定性，
或者直接說天文數字的經費支出還不見得搞得定。

但這兩個風險其實並不在日本的電力公司頭上。

以第一個來說，沒錯，日本的電力公司的確必須確保三十公里的疏散半徑，
並需提出半徑三十公里的疏散計畫....

與台灣擁核的說法不同，日本檢討福島核災疏散過程後並不是檢討成，
好，以後不疏散了，而是強化疏散能力，
並將撤離半徑從福島核災時的二十公里放大到三十公里，
擁有核電廠的日本電力公司也必須在平日預先對半徑三十公里內居民發放碘片等，
但一旦真的發生核災，日本的電力公司看來是不用付錢處理的。

比如福島核災目前看來會花超過二十兆日幣善後，
這個善後經費當然由國庫，也就是全民支出。

那福島核一廠的擁有者東京電力呢？

恩，東京電力................

再以第二個來說，沒錯，
理論上核電廠除役以及核廢料處理經費早就開始準備了，
但日本一如台灣，看來很可能是不夠的.........

而這個不夠的差額是電力公司提供嗎？

不，目前的規劃是以稅金，或者是以電力附加費的方式處理。

稅金也就算了，
使用者可以說我不跟東京電力關西電力這些有核能電廠的電力公司買電，
跟新興電力公司買電不就不用付了嗎？

當然是不可能的，就算是全綠能的電力公司，
他們的電費也會包含這筆費用。

所以說對日本這幾個有核電廠的電力公司而言，
他們自然支持重啟，除了不重啟已經投入的鉅額改善費用不可能回收以外，
反正現在賺的錢算公司盈餘，日後核電的遺產，
從核電廠除役到使用後燃料棒處理經費基本上全民買單，
這麼爽的事情這些公司當然全力支持。

不過我就不知道台灣這些擁核在支持什麼了。

要知道台灣現在每多用一根燃料棒，以後就是多一筆不確定，
只知道金額絕對小不到哪裡去的支出。

: 以下開放反核崩潰

老實講某幾個擁核不煩嗎？

整天說火力造成PM2.5危害很大，
跟他們講電力業造成的頂多五％多，
不理，還是整天跳針火力造成PM2.5危害很大。

整天嗆聲叫別人反核不要開冷氣跳電不要哭，
跟他們講台灣電力來源火力七成～八成，
要關冷氣也是吵火力很毒要擁核的先關，
不聽，還是整天嗆聲別人不要開冷氣。

整天吵最近會缺電都是反核害的，
跟他們講台灣從民國99年以來整個發電能力不增反退才是主因，
不管，還是整天吵會缺電都是反核害的。

老實講，真煩，本來實在懶得在八卦版多講了，
看到這篇下面好幾個叫我，實在是，
不出來打你們臉你們全身會癢嗎？

真煩。

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推 momocom: 幫擁核QQ
推 leek106: 台電員工會跳針，繼續嗆開18度免費冷氣
增補錯字等。
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/10/2017 17:27:38
推 k37440: 正確釐清PM2.5來源的確很重要
噓 jasonpig: 你到底怎麼會覺得你有打到臉 …
推 max006: 擁火派勉強可以接受
→ jasonpig: 發電能力下降本來就是要靠核四頂上去 ，結果當初誰停建
→ jasonpig: 的？
台電蓋核一～三的時候火力一樣再增加。

聽的懂就聽，聽不懂算了，懶得鳥你。

→ jasonpig: pm2.5五%多 ，那pm10、硫化物和氮氧化物呢
你可以選擇天然氣甚至於綠能。

推 gca00631: 原來那新聞只是風向球
→ jasonpig: 更不用說完全無法解決的二氧化碳問題
→ jasonpig: 就算這篇新聞只是放個風向 ，但也代表日本內部並不是都
→ jasonpig: 認為應該放棄核能 ，更不用說日本重啟核電廠這個鐵一樣
→ jasonpig: 的事實
講難聽一點，總有人要靠核能為生。

推 hwider: 感謝分享
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/10/2017 18:10:44
噓 Liion: CO2與全球暖化你要怎麼處理
推 chenweichih: 雖然我不喜歡反核人 但你是夏天的反核人 不得不推了
推 tomchow76: 推這篇  一堆腦袋有X的跳針反核不准開冷氣...
→ tomchow76: 台灣發電的主力是火力而不是核能  基本觀念都搞錯
推 jaotake: 日本核能技術還能出口建廠賺錢，中華民國每次都買的，根
→ jaotake: 本沒帶來技術與經濟的附加效應。
→ vimeo: 天然氣 綠能？成本都不用考慮是吧 真強
→ vimeo: 台灣一度電2~4元，你說天然氣 綠能代替？
→ vimeo: 這跟叫機車不要騎機車 改開BMW BENZ一樣
噓 bahamutuh: 去跟蔡英文說不要重啟核電呀
→ bahamutuh: 講直接一點，不用核能用火力取代會死更多人
推 jasonpig: 綠能我不反對阿 ，但你用火力就是在增加地球溫室氣體 ，
→ jasonpig: 更不用說天然氣難儲存 ，存量問題怎麼解決 ？
噓 ariawind: 哈哈天然氣哈哈綠能
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作者: ken0619 (ken) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 日擬修基本能源計畫，考慮建新核電廠
時間: Sat Jun 10 09:07:51 2017


工商時報

日擬修基本能源計畫，考慮建新核電廠

據外電報道，日本經濟產業省將成立小組，修訂該政府的基本能源計劃，考慮與建新核電廠的必要性，或於未來取代現有的核電廠。
據悉，經濟產業省最快將於本月成立小組，在小組內開始就核能的未來進行辯論。力爭新版的能源計劃在明年3月底前獲得內閣批准。
報導稱，新計劃將在堅持降低對核電站依賴度方針的同時，從長期確保技術和人才的角度出發，呼籲保有最低限度核電站的必要性。但是，核電站重啟運行仍未取得進展，輿論態度依然十分慎重，因此新建核電站的阻礙很大。
這是在巴黎協定簽署之後制定的計劃，日本政府提出到2050年減排80%溫室氣體的目標。如果不新建核電站，日本對火力發電的依賴將趨於長期化，減排溫室氣體也難以取得進展。
由於太陽能和風力發電易受天氣影響，發電量供應不穩定，核電等穩定電源的重要性進一步突出。此次的修訂也只是將核電的必要性作為未來課題加以提及，以免遭受批評。
注：圖說：圖為日本鹿兒島薩摩市的川內核電廠。(美聯社)

https://ctee.com.tw/News/ViewCateNews.aspx?newsid=151889&cateid=vvgc

以下開放反核崩潰



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推 kkjjrtlym: 反觀垃圾空心菜 只會騙票不作正經事
噓 keikei5566: 樓下酸反核崩潰
推 arcysaint: 反核在吹冷氣睡覺還沒醒，晚點再戰
噓 meredith001: 蓋新的很好阿 不就代表舊的都不安全
→ drigo: 漂日性愛作家表示：
噓 tkgw: 核料請自取
噓 voyhanxu: 我94不相信鬼島的核電廠
→ waynedd: 實際上日本民間是到處裝太陽能..連農田與空地都在種電..
→ gca00631: 新計劃仍然是先堅持降低對核電站依賴度
推 Yukiatsu: 哈哈劉黎兒哈哈
→ waynedd: 他們正在試圖降低的是對基載電力的依賴..
→ Anvec: 太陽能 風力 都是用來調節火力發電的....
→ Peter521: 台灣種電，颱風一來吹光光
→ Anvec: 為了 "降低" 對 "火力發電" 的依賴 覺得太陽能跟風力不穩定
→ Anvec: 才又開始評估核能的可能性 內文是這個意思吧
推 peterwu4: 推樓上~~ 唉，民粹的恐怖 台灣現在就是在走當初人家大躍
→ peterwu4: 進、文革的路線~~
推 mack860120: 落後國家 看看我們台灣
→ peterwu4: 日本那種地震頻傳，一震都不知道會幾級的地方，還不是要
→ peterwu4: 向現實低頭~~~
推 Meerz: 哈哈看飯盒一臉崩潰樣
→ gca00631: 內文也說要同時降低對核電站依賴度,當做沒看到比較好
推 eDrifter: 哼, 日本? 落後國家!                       大概是這樣
→ kyowinner: 我是人    我吹冷氣
推 devilkool: 降低對核電依賴度的同時要以最低限度的核電以達成2050
→ devilkool: 年減溫室氣體80%的目標，我的理解是假如30%核電能達成
→ devilkool: 就不會用到31%，20%能達成就不會用到21%這樣
推 tfhkrt: xxyxx:乾，崩潰
→ iosian: 果然是酷斯拉祖國
推 soscoco: 看來噓文的反核崩潰了
推 weiran1201: 可惡，日本2CH的xxyyx到底再幹嘛，偷懶嗎
推 q14721472: 很正常吧 集中式碳排比較好處理
推 keyman616: 反核不都是理盲濫情出一張嘴不作為的人在喊的嗎
→ g8330330: 不會用愛
推 Meerz: xxyyy：哪一個先進國家要蓋核電新機組的你說說看...咦？怎
→ Meerz: 麼有日本？
噓 tantamount: 日本技術全世界都買單 這樣都會出包了 擁核用命發電
→ tantamount: 某台電的人上來帶風向囉 天天發30篇文章帶風向不累喔?
噓 tantamount: 擁核一面罵火力一面吹冷氣
推 Meerz: 反核崩潰囉，哈哈哈崩潰到拼命跳針同樣的句子，根本欠檢舉
→ Meerz: ，跟你的好朋友一起去水桶吧
噓 tantamount: 擁核愛鬼叫火力有多不好 自己卻狂開冷氣助長火力發電
→ tantamount: 台電員工森七七
噓 tantamount: 擁核的心態和酒駕沒有兩樣 "之前都沒出事,小心就好了"
推 QuendarT: 我是人 我吹冷氣反核~科科
推 Meerz: 反核真的好崩潰哈哈哈
推 winniesc: 飯盒一臉崩潰樣 還牽拖太陽能 笑死
推 hackfox: 文章寫的這麼清楚,飯盒還能看成另外一個意思,世界奇觀
推 Pmking: 撤離導致的損害遠大於輻射本身。核災的影響到底是什麼 反
→ Pmking: 核自己去查清楚
→ Pmking: 拿酒駕比跟本搞不清楚狀況 只會看電影道聽塗說
推 stud0361411:  http://i.imgur.com/B0iZ5lM.jpg
推 e7660239: 反觀低能飯盒
噓 soyghcg: 鬼島就低能啊  搞低能錢沾完全無助先進產業發展
→ soyghcg: 鬼島如果有遠見就是 強力發展核能 立法限制並快速汰換
→ soyghcg: 吃油汽機車，全面走向電動車家園 產業起飛影響力比那些
→ soyghcg: 搞低能綠能(看國外破產多少大公司了) 務實有效多了
→ soyghcg: 鬼島馬上會有一波新產業升級紅利 帶起的效益不知多大
→ soyghcg: 領先全世界車輛全面電動化  這才叫真的前瞻計劃啦
→ TheRock5566:    哈哈哈 台灣的飯盒們 狠狠被打了個超響的巴掌
→ soyghcg: 還有機會打破日韓汽車全球高市佔地位
→ soyghcg: 甚至稱霸世界機車霸主
推 DudeFromMars: 垃圾林剩人 拖垮台灣
推 windjoe27: 反觀台灣的低能飯盒
噓 vimeo: kmt賣國 dpp滅國
推 ssisters: 樓上id好酷 為什麼日本那理性討論 台灣都不行
推 borissun: 所以2025就是在騙人的啊