Re: [問卦] 有反核人士認為火力發電很乾淨的卦？

[xxyxx (123)]

→ kuninaka: 比核能乾淨嗎
推 winston81120: 可是台灣沒有氣田QQ
推 xxyxx: 跟核廢料比要輸很難。簡單講，核能真的那麼乾淨怎麼先進國
→ xxyxx: 越用越少？
推 kuninaka: 你問冰島嗎
推 leophior: 樓上的法國用多少核電你知道嗎? 法國比台灣先進哦
縮網址：https://goo.gl/cPpbz5

「
France's National Assembly yesterday gave final approval of the
country's energy transition bill. Under the legislation, France's
reliance on nuclear energy will be reduced to 50% of power
generation by 2025.
」

法國決定在2025年時將核電從目前75％以上降到50％。

早就在這個版不知道提過幾次了，還是一堆擁核的覺得核電前景看好。

→ aa1052026: 對啊 日本媽媽都不斷重啟核電廠了 真是王八蛋
也是以前說過了。

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490782020.A.FD1.html

推 RachelMcAdam: 先進國家不用核能？？？
→ RachelMcAdam: 你的先進國家是誰啊？
歐美日算不算先進國家？

歐洲：

http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-17-163_en.htm

「
Having achieved a share of 16% renewables in its final energy
consumption in 2014 and an estimated share of close to 16.4%
in 2015, the EU as a whole is well on track to reach its 20%
target by 2020. However, Member States will have to keep up
their efforts in order to reach their national goals.

簡譯：2014年可再生能源已經佔最終能源消費的16％，2015年接近16.4％，
距離2020年20％的目標堪稱順利，但是各國仍須繼續努力。

Europe as a whole is performing well in its deployment of
renewables. In 2011, renewables generated 21.7% of the EU's
electricity; three years later, this figure has reached 27.5%,
and it is expected to climb to 50% by 2030. The EU's initial
efforts in promoting the use of renewables facilitated this
continued growth which resulted in lowered renewable costs:
the prices of photovoltaic modules fell by 80% between the
end of 2009 and the end of 2015. Renewables have now become
cost-competitive, and sometimes even cheaper than fossil fuels.


簡譯：歐盟在2011年有21.7％的電力來自可再生能源，
三年後已經到達27.5％，目前看來可以在2030年到達50％，
....略....可再生能源現在已經具有成本競爭力，
某些時候甚至於比化石燃料便宜。
」

這是歐洲，或者精確一點，歐盟的狀況。

美國：

https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=21072

預期會從現在19％降到16％，在建中的四個反應爐都是東芝承包，
然後虧錢蓋不好把東芝拖很慘。

日本：

https://goo.gl/yKRPa9

這是官方的未來能源基本資料，第五十四頁關於核能開頭就這樣寫：

『
エネルギー基本計画において、原発依存度は、「省エネルギー・
再生可能エネルギーの導入や火力発電所の効率化などにより、可
能な限り低減させる」としている。
』

簡譯：

『
隨者節能與再生能源的導入以及提高火力發電效率
盡可能的降低核電依存度。
』

如果整個世界........

至於世界未來也許可以看IEA 2016年度的執行概要。

http://www.iea.org/publications/freepublications/publication/WEO2016_ExecutiveSummary_Chineseversion.pdf

懶得縮了，請見諒。

這個報告2014年版對核電充滿信心，甚至於認為核電會在2040年比現在增加60％，
當時版上擁核者多雀躍啊，然後2015年版對核電已經沒那麼重視，
但到了2016年..........

原文簡體，轉繁。

「
電力行業是眾多巴黎承諾的焦點：在我們的主要情景中，
到2040年將近60％的新增發電裝機容量將來自可再生能源，
而且大多數可再生能源在沒有補貼的情況下都將具有競爭力。
可再生能源的快速推廣推動了成本降低：到2040年，
太陽能的平均成本會再降低40-70％，陸上風力的平均
成本會再降低10-25％。到2025年，中國新建太陽能
的單位補貼會減少3/4，印度的太陽能項目在2030年前
將實現無需任何支持就可以與傳統電力競爭。
目前對可再生能源的補貼約為1500億美元，
其中約80％用於電力行業，18％用於交通運輸業，1％用於熱力。
隨著發電成本下降至及預期終端用戶電價的上升，
到21世紀30年代全球可再生能源補貼將呈現下降趨勢，
而高峰時將達到2400億美元，供暖是全球能源服務需求
最大的部分，可再生能源在供暖方面的利用也在增加，
到2040年將佔供暖需求增長的一半。
其主要形式有：亞洲新興經濟體工業用熱採用生質能;
太陽能熱水，這在很多國家已經成為一種成
熟的選擇，包括中國，南非，以色列和土耳其等國。

在450情景中，2040年的發電量預計有將近60％來自可
再生能源，其中近半數來自風能和太陽能光伏。在此情景
中，電力行業基本上是低碳的
」

反正都是以前貼過不知道幾次的東西，恩，核電？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.215.185
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496494484.A.0BD.html
→ kuninaka: 好吧，只好繼續蓋火力在你家旁邊惹
→ jhjhs33504: END
→ kuninaka: 高雄台中都滿載火力了
你知道台灣起碼從兩千年以來火力發電都佔七成以上嗎？

很早以前台灣就是火力為主，你們這群攻擊火力擁核的會不會太晚出聲？
※ 編輯: xxyxx (61.228.215.185), 06/03/2017 20:58:49
推 kuninaka: 台灣現在只有火力核能二選一而已
→ kuninaka: 看汙染區誰能接受
→ KuBiLife: 等火力廢氣飄到臺北盆地散不出去 就知道大家的想法惹
→ kuninaka: 2000年我還小阿，不會上PTT
→ kuninaka: 我知道火力一直以來都發電主力阿
→ kuninaka: 我只是現在才知道有人這麼愛火力
沒辦法，他佔七成以上。

不然，您示範一下節電七成避免使用火力發電，如何？

推 seal998: 很好啊，以核養綠，核能只是階段性產物
噓 robertcamel: 你怎麼都老是屁這套?來點新的好嗎
因為老是屁這套就可以讓一堆擁核的除了亂噓之外沒別的能耐回應。

→ kuninaka: 不然可以全部燒天然氣，嘻嘻
推 mycity: 應該各縣市自己的電自己蓋火力發電廠，這樣好不好
→ kuninaka: 好，台北就蓋在大巨蛋
→ EvoLancer: 日本一直想重啟核電廠
推 orange7: 50%欸看來台灣還要多蓋一座核電廠啊
→ EvoLancer: 然後 再生能源定義是有水力發電喔
→ superflyy: 推！
→ kuninaka: 核電廠不會再蓋了阿，現在就是一直蓋火力
→ superflyy: 推電業在地化吧 不要在南電北送  當地的電自己發 污染
→ superflyy: 物自己處理  大家應該會對污染物更有感
→ EvoLancer: 台灣還能再蓋水力發電廠嗎 作夢吧
推 kuninaka: 風力水力基本上都不可能阿，只剩下火力
→ sobiNOva: 就連最基本的報告都不看還要出來戰 一堆義核團
→ sobiNOva: 除了白癡說幹話 根本不懂這產業也要戰 真他媽笑死我啊
→ EvoLancer: 台灣的水資源基本都開發完畢了
→ kuninaka: 我是反火力團
→ kuninaka: 除了火力之外都好
→ EvoLancer: 火力是除核能 最可靠的基載發電
推 sobiNOva: 台灣人對火力發電進成了解的太少了..世界在變阿
推 superflyy: 當個負責人的台灣人 各地電廠發電與廢料自己處理
※ 編輯: xxyxx (61.228.215.185), 06/03/2017 21:12:14
推 kuninaka: 最可靠我也知道阿 放在那邊一直在中南部燒
→ sobiNOva: 接下來的火力都蓋在北部阿 取代核能 有問題??
推 kuninaka: 全部搬到台北市燒我就沒意見
→ kuninaka: 汙染最重的那幾個
→ robertcamel: 火力再怎麼變就燒東西生溫室氣體阿?唬大家沒念過書?
推 sobiNOva: 我說阿 新式火力電廠的汙染程度 你可能會失望
→ kuninaka: 讓高雄和台中休息，全部新蓋在台北市，稅金增加我支持
→ robertcamel: 請PO文,真的這麼神奇我也是願聞其詳
→ kuninaka: 現況都已經是零核電了
→ robertcamel: 渡化一下無知的台灣大家吧
→ kuninaka: 不會再考慮蓋新核電廠
→ EvoLancer: 火力不管怎麼燒 都還是溫室氣體
→ kuninaka: 台中那個最大的就蓋在信義區
→ kuninaka: 台北冬天很冷，溫暖一下
→ superflyy: 讚讚
推 superflyy: 燒金紙也是pm2.5  自己燒應該自己吸
推 kuninaka: 燒金紙的確自己吸
推 seal998: 世界在變，偽科學裝大師也習以為常了
推 seal998: 自己燒金紙自己吸，可是推的綠電不願意自己用，表示推的
→ seal998: 綠電一定有問題。不穩定常跳電，電壓功率不足之類
推 mack860120: 50趴耶  台灣快跟進好嗎
→ oeoliu: 可以請教xxyxx大大以核電做發展綠能的過度比起使用火力過
→ oeoliu: 度的優缺點為何呢
核電出事台灣雖未滅亡亦不遠矣。

火力.......................................

這十幾年來都七成以上，說真的我無所謂。

推 sobiNOva: 核能貴 工期長 火力便宜 工期中等 而且可隨時轉換
※ 編輯: xxyxx (61.228.215.185), 06/03/2017 21:50:58
推 nobody741: 人家有辦法從其他地方產電  呆灣呢??   降低核能需求??
→ aaron945: 推
噓 king181239: 原來核能出生事啦 呵呵呵
噓 s2678132: 不爽吸100%也不行?
推 lavign: 天然氣排廢沒有pm2.5
推 codehard: 核能這麼厲害怎不繼續規劃核五六七八 最好每縣都一座
噓 ASDF0714: 你無所謂別人有所謂   自己愛吸自己慢慢吸
→ hamasakiayu: 東芝倒了→核電完蛋，Solarworld AG倒了→光電棒棒
→ fredjedi: 反核會認購綠電阿~ 不要只出嘴.不然就二氧化碳吃到飽