→ hihimen: 你要不要說說歐盟認証是怎麼回事? 03/06 13:51
→ hihimen: PM2.5是一回事，碳呢?全世界最高怎不拿來說? 03/06 13:52
→ xxyxx: 歐盟認證存在於擁核的嘴上。而且台灣走美系，要也是NRC認證 03/06 13:52
→ xxyxx: 碳早就講過了，一切都是選擇問題。 03/06 13:52
→ Axis999: 你給的政府報告中 總 計 已提送報告 178 已同意報告 146 03/06 13:57
→ Axis999: 剩下的我看是需要運轉才能測試吧？ 03/06 13:58
不，這份報告標題寫得很清楚。
「龍門電廠 1 號機燃料裝填前應完成事項清單」。
這些事情在裝燃料棒之前就要搞定，沒搞定，就不能裝燃料棒，何況開機。
不過不妨礙擁核的堅持相信這核電廠已經完工能用就是了。
→ Anvec: 認證還規定要歐系美系? 03/06 14:00
台灣核能系統整套都是美國輕水爐系統，當然走美系。
→ Axis999: 還有，NRC認證的事，我一GOOGLE就有了 03/06 14:00
→ Axis999: 還是說台電新聞稿不可信？？？ 03/06 14:00
→ Axis999: ?sid=228 網址連結太長... 03/06 14:01
恩........
我假設你的網址連起來之後長這樣：
http://www.taipower.com.tw/content/news/news01-1.aspx?sid=228
他裡面的內容這樣寫：
「
台電澄清表示該系統之設計變更是由原廠GEH公司及其下游廠商DRS公司所進行，
該系統設計仍是在NRC認可之架構下，僅在不影響安全及可靠度的部份作微調，
通過NRC認證非必要條件
」
所以很不幸的，你找的網址說明核四的該儀控系統沒經過NRC認證，
何況整個核電廠。
→ brian0613: 反核就是除了他們提的資訊 以外都不相信啊 03/06 14:03
因為擁核的提不出資料，哭哭。
噓 zephyr105: 火力個頭 肺癌你要負責? 03/06 14:04
聽說台灣目前發電中八成是火力。
我想對你的肺來說，路上車煙二手煙的危害說不定更大。
推 miha80425: 搞不清楚狀況是誰 天然氣是為了取代燃煤 03/06 14:08
反正有錢燃氣沒錢燃煤，至於又貴又不安全的核電，還是乖乖去死好了。
對了，有人很興奮的拿計算機試圖證明這筆金額不大......
不過他漏了一點，現在核電廠剩不到四十年可以發電，
所以用四十年去算看起來也許不多。
不過問題是當核一廠一號機剩一年多到達原始設計壽命，
核一廠二號機剩兩年多到達原始設計壽命，
核二廠一號機剩四年多到達原始設計壽命，
核二廠二號機剩六年多到達原始設計壽命，
核三廠一號機剩七年多到達原始設計壽命，
核三廠二號機剩八年多到達原始設計壽命的時候........
看擁核在那邊算只要一度電在多個幾角就覺得.........
都已經知道原始設計壽命四十年所以拿四十年去乘總發電量，
怎麼忘掉還可以發電的時間遠遠不到四十年了？
還是這些擁核的覺得核電廠不會老不會舊所以不用除役當然也不用出退伍金？
真的是佩服這些擁核的。
好啦，這邊解釋一下所謂的核能後端營運基金好了，
他們的官方說法是這樣：
「
針對核能發電特性，放射性廢棄物最終處置及核能電廠拆廠等作業，
屬核能後端營運範疇，是長期性的工作，且大都發生在核能電廠壽命
終了以後。基於使用者付費的原則，應預先收取適當之費用成立基金
，並妥善保管運用，以確保爾後後端營運工作執行之經費無虞。
為確保未來核能發電廠關閉後所需拆廠，用過核燃料之運輸、中期貯
存與最終處置，拆廠及電廠運轉期間產生之低放射性廢料之最終處置
等後端營運工作之順利進行預作準備，臺灣電力公司於七十六年起，
每年按當年度核能淨發電量與每度核能發電分攤率，計算應提列核能
發電後端營運工作所需資金，作為未來核能發電後端營運費用之需。
」
結果算起來才幾角，攤在核電成本裡面，然後興高采烈得意洋洋的說，
看，我核電超便宜成本無敵低。
那當初算的除役成本是多少？
http://goo.gl/EEeP4m
「
根據台電公司核能後端營運總費用估算及每度核能發電分攤率計算報告，
...中略...
6部機組總計新台幣675億(97年幣值，不含拆廠廢棄物最終處置及相關回饋金）。
目前提撥核能後端營運基金的分攤率為每度電0.17元，至102年5月底止，
核能後端營運基金已累積約2,283億元，核能電廠除役所需費用，已依規定
提列，不會有經費上的問題。
」
然後現在熊熊發現.........
恩.........好像不太夠耶..........
而且這兩千多億的基金不只要負擔核電廠除役喔，
他還包含低放射性廢棄物，比如蘭嶼的那些，
高放射性廢棄物，比如不知道怎麼處理的使用後燃料棒，
等等等等還有這麼多東西要處理喔～～～～
結果今天新聞說，恩..........
好像光核電廠除役就要四千億耶............
阿其他那些阿理不雜得呢？
當年核電廠除役經費低估了，這些部分難道就會高估嗎？
其實也沒關係啦，反正當年搞核電的還是很有遠見的，
核能後端營運基金管理辦法中明訂，除了攤進電費以外，
還有一項是『由政府循預算程序之撥款』。
全民擦屁股吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.214.194
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1488802769.A.D5B.html
→ xlaws: 看不懂啦 03/06 20:19
補充一下剛剛有擁核的在我前文下面叫囂第四代核電廠云云......
簡單來說，當國外的雙B會飛得時候，你家巷口的四十年破車不會自己學會飛，
還是先研究一下怎樣不會在路上熄火吧。
※ 編輯: xxyxx (61.228.214.194), 03/06/2017 20:21:40
→ z1231002: 已經被打臉打的腫了還硬要戰? 03/06 20:21
哪位打過了？
→ formatted: 喔 03/06 20:21
※ 編輯: xxyxx (61.228.214.194), 03/06/2017 20:23:58
推 cpf0119: 是擅長偷龍轉鳳論述的朋友呢! 03/06 20:24
推 chocopie: 中肯，擁核以前最愛複製貼上0.17元那一段，結果現在被經 03/06 20:51
→ chocopie: 濟部跟台電打臉。 03/06 20:51
噓 bahamutuh: 核四的該儀控系統不需要NRC來認證呀 台灣又不是美國的 03/06 20:58
→ bahamutuh: 台灣客機能不能飛是台灣民航局認定 不是美國民航局 03/06 20:59
→ bahamutuh: 核四的該儀控系統當然也是給台灣的原能會去做最後認證 03/06 21:00
→ bahamutuh: 全世界除了美國核電廠 哪個有NRC去做最後認證的 zzz 03/06 21:02
又在斷章取義了。
老是有擁核的宣稱核四通過歐盟壓力測試，
我回台灣走美系要也是NRC，歐盟的要幹嘛。
之後有個人貼了文宣稱核四有NRC認證，我引用內文說明並沒有。
所以你這段要表達什麼。
噓 jasonpig: 反核在那邊擋核廢料的處置 ，導致處置費用暴增 ，再來 03/06 21:06
噓 jasonpig: 說核能好貴 ？ 03/06 21:06
等有肛門能放屁在來說別人塞住屁眼不給放屁。
等台電有能力真的處理使用後燃料棒在來說別人不給他處理。
噓 jasonpig: 再說了 ，不管你再怎樣反核 ，現在就是有三座等著除役 03/06 21:07
噓 jasonpig: ，廢料就是要處理 ，我就不知道在那邊擋廢料讓廢料全卡 03/06 21:07
噓 jasonpig: 在電廠裡面對反核有什麼幫助啦 03/06 21:07
這我先前也說過。
先廢核，就可以開始討論了。
推 kkchen: 所以外國的核電廠達到原始壽命後還延役20年.真是瘋了.尤其 03/06 21:10
人家要延役也是通過一堆標準才放行。
噓 jasonpig: 而且就算兩千億變四千億好了 ，你核四開起來用就可以繼 03/06 21:11
噓 jasonpig: 續攤 ，到時候0.17不夠就改1塊好了 ，還是相對便宜的發 03/06 21:11
噓 jasonpig: 電啊 ，結果你們又擋核四 ，如果你們不擋 ，今天根本不 03/06 21:11
噓 jasonpig: 需要花這些錢 03/06 21:11
沒蓋好的東西幻想那麼多有鳥用。
→ kkchen: 是美國已經地大物博了還拿生命開玩笑.真是不可取... 03/06 21:11
推 kkchen: 期望蔡政府不要學美國玩命一樣延役.美國真的很笨... 03/06 21:15
反串沒用啦。
※ 編輯: xxyxx (61.228.214.194), 03/06/2017 22:26:53
→ chocopie: jasonpig你終於學會用MOPTT了喔？真難得欸 03/06 22:35
噓 jasonpig: 先廢核再開始討論 ？你這就是先射箭再畫靶啊 03/06 22:47
噓 jasonpig: 而且台電完全有能力處理核廢料 ，是你們不讓台電按照原 03/06 22:48
噓 jasonpig: 本的處理方式進行 ，再來反過來咬台電無法處理 ，這種 03/06 22:49
噓 jasonpig: 招數早就被看破手腳了好嗎 03/06 22:49
噓 jasonpig: 明明肛門就在那邊 ，硬要當作沒看到我也沒辦法 03/06 22:50
噓 jasonpig: 而且核四根本就已經蓋好了 ，硬是裝沒看到也是你們 03/06 22:51
噓 amaranth: 繼續跳針 03/07 00:11
推 kkchen: 我是反串沒錯.凸顯美國根本不像台灣反核反到無知.反到一天 03/07 06:38
推 kkchen: 到晚就認定核電廠一定會爆炸一樣.40年又再加20年都可以接 03/07 06:40
推 kkchen: 受.反觀台灣還沒用就認定會爆炸.就封存了... 03/07 06:41
噓 wgscwgsc100: 火力跟碳排放可以處理了? 03/07 12:40
噓 bahamutuh: xxyxx你根本歐盟壓力測試在做什麼吧 03/07 19:25
噓 bahamutuh: 這跟歐系美系沒關係喔 03/07 19:25
噓 bahamutuh: 你根本不知道歐盟壓力測試在做什麼吧 03/07 19:26
→ bahamutuh: 你也根本沒看懂台電新聞稿在說啥 03/07 19:27
→ bahamutuh: 台電新聞稿是說當初該系統的設計是有通過NRC認可 03/07 19:28
→ bahamutuh: 但該系統裝到台灣核電廠 要取得認證是台灣原能會去認證 03/07 19:29
推 chocopie: 哈哈哈，一群擁核崩潰噓 03/08 11:36
→ chocopie: 崩潰到連「 你根本歐盟壓力測試在做什麼吧」 03/08 11:37
→ chocopie: 這種文法都出來了 03/08 11:37
→ chocopie: 清大核工忘了教你說話嗎？還是忘了教你打字？ 03/08 11:37