Re: [新聞] 中國在英史上最貴核電項目主體工程開工

[xxyxx (123)]

※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: : 說的好像台灣先前有發展民用反應爐產業一樣。
: : 請問一下，是那個台灣民用反應爐產業被反核幹掉了可不可以麻煩您提一下？

廢話，略。

: : 事實，可惜你無法反駁。
: 美國蓋新核電廠

一共四個，蓋不出來，造成東芝瀕臨破產。

: 法國蓋新核電廠

只有一個，蓋不出來，造成AREVA瀕臨破產原因之一。

: 英國蓋新核電廠

AREVA內部強力反對，後來在英國政府保證收購電價比風力還高，
且獲得中國注資後啟動。

: 波蘭蓋新核電廠

不熟，非歐美日先進國家。

: 俄羅斯蓋新核電廠

某擁核前幾天吹牛俄羅斯2015年要蓋三個，2016年後每年蓋四個。

結果目前俄羅斯只有七個爐在蓋，兩個2007開工，
兩個2009，兩個2010，一個2012。

然後沒有了，這幾個當然也還沒蓋好。

: 南韓蓋新核電廠

不熟，非歐美日先進國家。

: 中國蓋新核電廠

中國這一個十五年計畫的確計畫大蓋核電廠。

目標應該是從現在的五％以下蓋到十來％。

可是同計畫規劃綠能達到29％。

: 阿聯蓋新核電廠

不熟，非歐美日先進國家。

: 印度蓋新核電廠

不熟，非歐美日先進國家。

: 我是不知道這些要正在蓋新核電廠的國家佔GDP總額多少啦
: 佔全球論文發表量又是多少啦
: 不過應該是遠大於德國+台灣沒錯

歐盟：目標2030綠電50%。

美國：從19%進一步降到16%。

加拿大：從10%降到6%。

日本：未來盡可能降低核電依存度。

這些國家不知道有沒有比前面你列的那些先進一點。

: : 歐盟打算綠電50％。
: 有跟你說要降核電配比？
: 還是主要想降火發配比呢？
: 巴黎氣候高峰會談的是減火呢？還是廢核呢？

講的是減少二氧化碳，然後有的推節能，有的拿天然氣取代煤炭，
有的直接衝綠能。

誰大舉衝核能了？

而且............

受限於綠能的不穩定性，很難綠電核電共用，
要也是天然氣和綠電共用。

: : 法國決定把核電依存度降到50％。
: 同時2023年要達到零燃煤發電
: 同年台灣的燃煤發電沒意外應該還是維持在40%
: 另外，法國是將一些舊的核電廠關閉
: 讓新的核電廠運轉
: 只是未來幾年想要大量增加的是綠能發電
: 以台灣的狀況若要仿效法國
: 也就是將核一廠儲役
: 核2-3延役
: 核四廠運轉，同時在核一廠蓋新的核電機組
: 然後大量的發展綠能
: 減少燃煤發電的比重

想太多了。

法國是因為現在核能電廠維護費用越來越高，
新核電廠蓋不出來且成本不斷激增，
所以才轉向降低核電比重。

而又因為先前吸毒吸過頭很難轉向，所以只能先降到50％。

至於煤炭？

我不是說過很多次了，有錢燃氣沒錢燒煤，
你要主張台灣未來全部燃氣其實我也無所謂。

: : 日本官方未來能源規劃說要盡可能降低核電依存度。
: 盡可能的結果
: 到2030年核能佔比還必須維持在20-22%
: 而台灣目標在五年前2025年，核能是0%

日本那個是假設目前核電廠可以順利重啟。

而我以前也分析過了，計入確定廢爐的核電廠後，
日本除非蓋新爐，否則不可能維持20～22％。

而觀察目前的慘況，要建新爐非常困難。

跟法國一樣，吸毒吸過頭。

: : 美國新建核電廠困難重重連帶導致東芝陷入破產危機。
: 所以是不蓋了嗎？
: Southern首席執行長將要求東芝履行建造佐治亞洲核電廠的承諾
: http://cn.wsj.com/big5/20170330/biz083945.asp

所以東芝就脫離破產危機了？

: 且西屋掌握了很多關鍵技術
: 許多甚至牽涉到美國軍武

中文系的就不要出來獻醜了。

給你提示好了，以前美國核子動力航空母艦的反應爐型號是
A2W、A3W、A4W。

為什麼現在新的美國核子動力航空母艦反應爐變成A1B？

去GOOGLE吧，這個有中文資料的啦，哈哈哈哈哈。

: 個人覺得，你等他倒閉
: 然後美國川普宣布說不蓋新核電廠了再來說嘴還來的及

美國.........

電力業是民間公司.................

川普.............................................................

唉，中文系。

: : 事實，可惜你無法反駁。
: 裝睡的人叫不醒
: 一個在台灣喊用火替核的xxyxx
: 拿著一堆國外想要減少火力發電，發展綠能的消息告訴我們
: 核能沒有未來
: 你有事嗎？

你也可以主張台灣學先進國家發展綠能，我不反對。

: 甚麼時候各先進國也來開個世界廢核高峰會
: 我們再來聊聊甚麼叫作世界潮流

不需要開會就已經這麼慘澹了還開會做啥？

: : 所以台灣的民用反應爐產業在哪？
: 請問台灣的核工系在哪裡？
: 連學校教育人才培養台灣都不願投資
: 清大核工還要被迫改名
: 你要甚麼民用反應爐？

你們擁核的人叫囂台灣被南韓中國趕過去，
還造謠宣稱人家外銷反應爐台灣辦不到是反核的問題，
我當然要問這干台灣反核什麼事？

要指控也要有憑有據，沒憑沒據的......

聽說叫含沙射影是吧？

: 且說難聽的，你最愛的超超臨界燃煤機組
: 台灣同樣沒有能力生產
: 你最愛的離岸風機
: 台灣連基礎工程都沒有能力進行
: 所以哩？

所以這和你含沙射影有啥關係？

老是以為字寫的多就可以說謊這樣？

: 台灣不要燃煤？不要風力？
: 你政府甚麼時候也投個8800億在核產業上
: 我們再來聊聊為啥台灣沒有夠力的民營核工業

所以這和你含沙射影有啥關係？

: : 台灣從來沒有民用反應爐製造商，台電從來也沒聽說要搞，
: 你們反核支持嗎？
: 又不支持嘴那麼多幹嘛？

台灣曾經經有過反應爐製造商嗎？

曾經有過反核抗議搞到台灣反應爐製造商倒閉嗎？

既然都沒有，就是有擁核的在造謠。

: : 現在的台電更是只有操作能力，反應爐相關設備故障損壞就是找原廠。
: : 找的當然也是國外原廠。
: : 包還你這位自稱台電核三廠員工所在的核三廠，
: : 先前連續兩年都發生的反應爐螺樁卡住，
: : 或者今年的控制棒意外，台電都只能求助國外原廠。
: : 為什麼你會幻想台灣有能力製造民用反應爐都是反核擋？
: 不用幻想啊
: 從陳水扁開始，一路馬英九到現在蔡英文
: 全部政府都在喊非核家園
: 每個都是反核總統
: 台灣沒有能力製造或者發展核工業
: 不怪你們反核怪誰？
: 有權力的人不努力，怪百姓，這就是反核的邏輯？


台灣曾經經有過反應爐製造商嗎？

曾經有過反核抗議搞到台灣反應爐製造商倒閉嗎？

既然都沒有，就是有擁核的在造謠。

當然，很多擁核的邏輯很奇怪，搞不好你們認為這不是造謠。

: : 不要搞錯了，台電是個自己買零件搞核四然後搞不定，
: : 到現在原能會都不承認核四已經完工，
: : 只能找些擁核在網路上洗腦造謠說核四已經完工。
: : http://www.aec.gov.tw/webpage/control/npp4/files/index_04_1.pdf
: : 大標題：龍門電廠 1 號機燃料裝填前應完成事項清單
: : 這些事項沒完成就不能裝填燃料棒，更不用造謠他已經完工。
: 接近完工懂？

行百里者半九十，聽過這句話嗎中文系的？

管你差多少，沒蓋好就是沒蓋好。

: 要不你們反核不要擋
: 再給核四蓋個兩年看看先
: 如果核四一號機還是不能運轉
: 我公開道歉如何？

你算？

你的道歉算？

你中文系的搞不好連核電廠都沒踏進去過你的公開道歉算什麼？

: 反核不讓蓋，中間又卡個幾年
: 導致包商倒閉
: 重新發標
: 好不容易進行一陣子

看吧，又在造謠了，什麼卡個幾年都講的出來。

2000年10月27日宣布停建核四，
2001年1月30日復工。

請問卡幾年？

後來又延後幾次，幾個兩年？

再者。

「
2001年3月5日，台電表示停工110天所造成的損失34億8千9百萬由台電吸收，
同時損失中3.12億列入89會計年度，其他31.77億納入90年度預算。核四預計
2006年7月商轉。
」

這段本來維基中核四條目還有，後來被修掉，擁核的實在是..........

看來蓋好核四比較難，發動擁核的造謠核四已經完工簡單多了。

: 又被封存不繼續蓋
: 然後反核最後拿著核四的進度表跟大家說
: 看吧，核四沒蓋好
: 請問你有事嗎？

擁核很愛造謠的核四通過啥歐盟審查所以已經蓋好的這個歐盟審查，
是在2013年搞出來的。

封存則是2014年了。


下面廢話略。

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噓 Meerz: 廢文(略)
噓 tfhkrt: 廢文先噓
噓 hackfox: 你都不熟還講
推 sobiNOva: 問題是核四早就蓋好了阿...
→ sobiNOva: 中國那些電廠好幾個用了法國破產核電商的零件...
推 magamanzero: 支持燃氣給推 至少不是用愛發電
推 indium111: 不要再說核能便宜乾淨了，核廢料目前還是無解的課題
→ sobiNOva: 拿巴黎協議出來嘴的就ㄏㄏ就好 巴黎協議是推綠能不是核
推 schooldance: 補血
→ sobiNOva: 能好嗎 綠能加低碳(現有技術改良使碳排下降)
噓 Meerz: 還支持燃氣勒，電價漲起來就不要哭。
噓 sligiho: 文組的總統也是講的一口好治國
噓 GreatHong: 等你用愛發電
→ sobiNOva: 運氣不好晚上川普撤回 巴黎協議就破局了XD
噓 Meerz: 我最討厭的飯盒類型就是"擺明了碳排漲價空污不關他的事，他
→ Meerz: 只負責反核"。說穿了只想爽，而已，個人對這種行為感到相當
→ Meerz: 不屑，簡直完全不負責任。
我呢，是接受碳排，接受空污，當然也接受漲價。

比起來擁核的沒料沒本事光亂噓，我就..........

算了，習慣了。

→ sobiNOva: 我支持核四啟用阿 不用白不用 我利益導向
→ sobiNOva: 什麼叫負責任 難道蓋了一座核電廠 就叫負責任嗎?
→ sobiNOva: 去年台電核能發電成本已經高過燃氣跟風力 而且只會越來
→ sobiNOva: 越高 這還不計國際又有什麼莫名其妙的核能事故導致維護
→ sobiNOva: 成本大漲的情況 妳說我不負責任? 我覺得只想擁核卻不顧
→ sobiNOva: 台灣現況的人才是真的不負責任
→ kyo0325: 就只是廢物統獨的五毛在亂，罵他哥個三字經，五毛還跟你
→ kyo0325: 謝謝，今天的生活有著落了，可憐的被中共統治的中國人
噓 Meerz: 其他核電廠被擋著沒運轉，年度成本自然會飆高啊，繼續轉一
→ Meerz: 年再來比成本看看誰低。
推 HappyboyEric: 永和不意外 先進國家(歐美日)的趨勢是減核 美國地大
→ HappyboyEric: 都想減核了 只有視核安跟核廢安全如糞土的人才會想
→ HappyboyEric: 在台灣大量發展核能。
→ Meerz: 美國減核減到核電廠延役，真的，在減核XD
噓 chenyeart: 一直跳針中文系有事嗎？
→ winston81120: 美國不大力發展是因為燒頁岩油吧
噓 iidxiir3: 讚
噓 seal998: 先射箭再畫靶的論證法真科學啊，難怪狂跳針國文係
噓 seal998: 封存是為什麼你要不要看原因？是安全問題還是政治問題？
誰叫核四蓋不好。

如果核四照台電當年幻想的一樣，在復工之後順利於2006年商轉，
怎麼會淪落到這個慘況。

誰叫核四蓋不好。

噓 seal998: 歐盟認證的是安全，你拿來解釋政治？造謠！說謊！！
先拿歐盟認證去說服原能會吧。

噓 seal998: 對現況的問題也是不敢面對，驚嘆號用的多就厲害！！！
你要不要數一下我本文有幾個驚嘆號。

說不定還沒你亂噓的多。

推 q14721472: 天大笑話 目前擁核派看一看都是擁核四 只有你認為新蓋
→ q14721472: 風力電價成本低於核電又如何？ 用電尖峰期發電量夠穩嗎
→ q14721472: 拿燃氣來比 好！ 國際趨勢是減碳 政府也答應國際
→ q14721472: 如果捨棄蓋好的核四 卻狂燒燃氣增碳排 這很衝突吧
推 q14721472: 還有燃氣 要搭船送台灣的 保存期限又短
噓 soyghcg: 燃氣? 以為鬼島有天然氣大國直通的天然氣管喔
請google 頁岩氣。
※ 編輯: xxyxx (61.228.180.63), 05/10/2017 18:54:24
噓 Roger5566: 講理不過 就一句不熟帶過 真好打混阿
推 q14721472: 接受碳排 接受空污 接受漲價 那接受限電嗎？
→ q14721472: 現在是缺電危機
→ Bookstop: 哈哈哈哈哈