Re: [新聞] 提出廢核三呼籲 時代力量：別再把問題

[xxyxx (123)]

※ 引述《KobeRapist (我強爆了)》之銘言：
: ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: : → xxyxx: 那跟新加坡比好了覺得怎樣？                               03/12 16:43
: : → xxyxx: 我很佩服某群擁核的一點就是即使現實數字如何難看還是       03/12 16:43
: : → xxyxx: 要找理由擁核的這點，真的只能說佩服。                     03/12 16:43
: : → IronCube: 新加坡有核電廠嗎  會不會太高 蓋了能改善嗎             03/12 16:50
: : 新加坡喔...........沒有核電廠。
: : 據說人家認為現有核電廠技術能不夠安全，
: 聽你在放屁
: 新加坡是直接跟馬來西亞買便宜的管道天然氣來燒就好，當然有本錢不蓋核電

有人問新加坡有沒有核電我回答他新加坡因為安全因素拒用核電，
你這麼激動幹什麼？

: 不過新加坡電費是台灣兩倍多，台灣能嗎?

所以馬來西亞的便宜天然氣到哪去了？

如果馬來西亞提供便宜天然氣為什麼電費那麼高？

既然電費那麼高新加坡幹嘛不用擁核嘴上超便宜的核電？

喔，因為新加坡認為核電不安全啦。

: 再說，現在用核電廠的30幾個國家都是不管核電廠技術能不夠安全要繼續用的白癡?

沒辦法，總有擁核的洗腦核電安全。

所以...有了這張圖。

http://cdn3.vox-cdn.com/assets/4844968/Screen_Shot_2014-08-01_at_12.08.58_PM.png

1979年，三哩島。

1986年，車諾比。

兩事件之後核電發展頓挫。

2011年，福島。

之後核電再往下掉。

: : 帶來風險遠高於利益，所以人家繼續用火力發電。
: : 新加坡實在不大，整個新加坡不知道半徑有沒有六十公里，
: : 面對核電這種出事就是準備疏散半徑三十公里的東西，
: 說核電這種出事就是準備疏散半徑三十公里 根本就是智障
: 來看看世界幾個先進國家的核電緊急應變計畫區範圍(單位：KM)
: 美國    16
: 英國    1-3.5
: 加拿大  10
: 法國    5
: 德國    10
: 比利時  5
: 瑞士    20
: 台灣    單機組出事-5 ； 兩個機組都出事-8
: 核電緊急應變計畫區範圍，本來就跟核電廠類型、地形等等因素有關
: 直接劃個半徑三十公里是智障的作法，除了被嚇到的日本
: 沒有一個國家直接劃個半徑三十公里的

喔，其他國家我不熟悉，看看美國好了。

美國的EPZ分成兩個，原文這樣寫：

The two EPZs are described as follows:

Plume Exposure Pathway EPZ
The plume exposure pathway EPZ has a radius of about 10 miles from the
reactor site. 下略，反正就是畫十英里內八拉八拉。

Ingestion Exposure Pathway EPZ
The ingestion exposure pathway EPZ has a radius of about 50 miles from the
reactor site.下略，反正五十英里內食物及飲用水可能遭到污染。

https://www.nrc.gov/about-nrc/emerg-preparedness/
about-emerg-preparedness/planning-zones.html

: 而疏散半徑劃太大會怎樣呢?
: 紐約時報還專文探討過
: http://m.cn.nytimes.com/living/20150930/t30johnson/zh-hant/
: 福島還沒有疏散半徑30KM的人，光是疏散半徑20KM的人，就反而害死更多人
: 因為半徑20KM內很多地方的輻射劑量其實很低，低到不用疏散。

一位博士這麼說。

但是當時美國政府怎麼說的？

https://m.nownews.com/news/546941

「
美國稍早已通令日本境內所有美國人，應撤離福島第一核電廠方圓80公里的地區。
」

八十公里差不多等於50英里。

然後很多在日美國人就飛來台灣了。

: 就算是在輻射最強的地區，如果不進行疏散，他們四年受到的累積輻射暴露劑量大約也只
: 有70毫西弗露劑量(超過100毫西弗才確定會增加致癌率，每多100毫西弗增加0.5%)，大致
: 相當於每年接受一次高分辨率全身掃描診斷。所以不會增加罹癌風險。而且，這些核熱點
: 地區還都是異常環境，不是一般生活環境，實際上接受的劑量會比70毫西弗低好幾倍。
: 也就是說，福島事件中不疏散的話，也不會有人因輻射致癌或死亡。日本的智障疏散半徑
: 20KM做法，反而害死更多人。

不過讓某群擁核憤怒的是，日本之後的檢討並不是檢討要不要疏散，
而是檢討如何更有效率的疏散。

當然，指的是三十公里半徑內的居民如何疏散。

: 不過反核人士根本不在乎真相與人命，他們只想著要反核，就算造謠害死人也要達到目標。

看來現在的日本官員也根本不在乎真相與人命，只想反核，
就算造謠害死人也要達到目的。

喔對了，還有美國，竟然要他們僑民離開福島第一核電廠八十公里遠，
還有NRC，美國核能管制委員會，
現在還堅稱五十英里=八十公里範圍內食物和飲用水會遭到污染，
真是惡劣，罪大惡極，就算造謠害死人也要達到目的。

: : 人家實在沒有勇氣嘗試。
: : 不過有個國家倒是有勇氣嘗試，在首都周圍擺了三加一座核電廠，
: 原來台灣首都周圍有三加一座核電廠，這是哪個平行世界?
: 不就是核一二+核四，哪來的三加一座? 我建議反核人士的數學要回幼稚園重修

喔，寫錯了。

還好我本來就說我幼稚園的，還好還好。

: 再說首都或大城市附近有核電廠的國案例多的是，
: 瑞士首都伯恩與Muehleberg核電廠，直線距離13公里

瑞士這個核電廠，應該會在2019年停止運轉。

原本預計是2022年啦，不過應該是會提早退役。

: 亞美尼亞首都葉里溫與Armenia核電廠，直線距離29公里

不認識。

: 丹麥首都哥本哈根與瑞典Barsebaeck核電廠，直線距離22公里

這個核電廠有兩個反應爐，分別在1975及1977年開始發電。

然後分別在1999及2005年停機報廢。

壽命大約是24歲與28歲。

比起來核一廠用三十幾年啦。

: 盧森堡首都盧森堡市與法國卡特農核電廠直線距離22公里

這是要說盧森堡人倒楣，自己沒核電廠卻要蒙受威脅的意思嗎？

: 巴基斯坦核電廠廠址距離首都喀啦蚩40公里

超過三十公里了。

不過依照美國核管局的說法，還是有可能污染食物飲用水。

: 克羅埃西亞首都薩格勒布與斯洛維尼亞Krsko核電廠直線距離31公里

同上。

: 紐約市附近有Indian Point 2核能電廠位於紐約市北邊約24 英哩(約38.4公里)處
: 紐約市總人口約839萬人。

喔，這個也要停機了，雖然原先兩個反應爐預定停機日是2033年及2035年，
不過目前大約在2021左右就要提早報廢。

: 廣東大亞灣核電站共6部機組，距離香港東坪州僅13公里，香港人口約707萬人。

中國的東西有啥好講的。

: 比利時法蘭德斯的首府安特衛普與DOEL核能電廠，距離11公里

你要不要在查一下，比利時決定2025年全面廢核耶。

: 不要跟我跳針說人家只有附近只有一座核電廠，
: 人家有的核電廠有4~6座機組的，跟核一二(4座)+核四(2座)加起來差不多。
: 更何況，反核人士能接受核一二除役，只留核四一座核電廠嗎? (前提：核四通過安檢)
: 所以反核人士說台灣在首都周圍擺座核電廠好危險好不應該
: 就只有被打臉的份，沒有之一

恩.........

你舉瑞士，結果瑞士那個核電廠預計2019年除役。

你舉丹麥，結果那個核電廠已經除役。

你舉盧森堡-法國，可是法國決定將核電依存度從75％降到50％。

你舉紐約，結果那個核電廠2021年要退役。

你舉比利時，結果連人家2025年全面廢核都不知道。

當然你還有舉一些非西方先進國家啦，我也懶得管那些非西方先進國家，
反正在西方先進國家，核電？

恩，核電？

不過你還是可以宣稱打我臉啦，
反正我的確口誤把台北附近二加一座核電廠講成三加一，
我錯誤我承認，哈哈哈哈哈～～～～

對了看一下你的推文回文...........

真難得看到有人對台灣的核災疏散演習這麼有信心的。

https://www.youtube.com/watch?v=7JcWn1e-j28

當地人怎樣洗臉原能會的疏散計畫我想你應該不知道吧。

而且人家日本現在的核災疏散演習是....

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB27H02_X20C16A8MM0000/

這是一個去年八月的避難演練，動員七千人。

台灣？

幾個人？

哈哈哈哈哈～～～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.44.239
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1489337665.A.C88.html
※ 編輯: xxyxx (61.230.44.239), 03/13/2017 01:04:50
推 lawrance: 推
噓 DontGoCMI: 燒煤發電也是傷害健康
→ DontGoCMI: 你又提不出發電方法 不然怎麼辦
→ xxyxx: 拿數字出來。而且...台灣起碼四成電力來自煤炭，你怎麼閃？
→ DontGoCMI: 新加坡國家多大 人口多少 有大工業區嗎
→ sankidd: 但也不是說閃不掉就乾脆吸到飽吧XDD
反正台電說PM2.5中電力業產生的佔5.6％。

→ DontGoCMI: 給不出穩定的電 會害到台灣經濟
→ xxyxx: 新加坡有大工業區嗎.....這問題我真不知道怎麼回答，
→ xxyxx: 看看我手上新加坡做的空白藍光光碟片，想想新加坡的石化業
→ xxyxx: 新加坡有大工業區嗎.....這問題我還真不知道怎麼回答。
※ 編輯: xxyxx (61.230.44.239), 03/13/2017 01:19:12
噓 DontGoCMI: 你覺得新加坡工業區比台灣大是你厲害啊
→ DontGoCMI: 你覺得台灣能跟鄰國買電是你厲害啊
→ kngs555: 新加坡的裕廊工業區表示
→ xxyxx: 表示哭哭，沒有國際觀，啊不，沒國際常識的沒聽過我。
→ sankidd: 這時候台電就可信了…好吧。
噓 DontGoCMI: 那台灣有幾個工業區要供電
→ DontGoCMI: 你要怎麼供電給台灣工業區
→ kngs555: 還有新加坡島內已建立了30多個工業園區，共佔地8025公頃
→ kngs555: ，已開發5069公頃,這些都是03年的資料勒
噓 DontGoCMI: 御廊工業區 65平方里
→ kngs555: 裕廊工業區是新加坡最早開發的,也是東南亞最大的工業區,
→ kngs555: 但裡面工業種類很多，包括造船、修船、煉油、鋼鐵、水泥
→ kngs555: 、夾板、輪胎、化學、汽車裝配、紡織、食品、電纜等工業
噓 DontGoCMI: 不知道單單台積電廠區有沒有御廊這麼大喔
→ DontGoCMI: 好厲害喔 玉郎真的大耶 我怕了
→ DontGoCMI: 好有國際觀喔 還要戰什麼啊 哭哭
→ kngs555: 順便一題,新竹科學園區共有六個園區，總開發面積1,342公
→ kngs555: 頃
噓 coollfd: 都選完了還在鬧，9.2真的很好笑
推 chocopie: 看到擁核崩潰噓就知道戳到痛點了，而且是很痛的地方。
推 ysanderl: 認真回推一個
噓 wtu3q: 那就繼續燒炭吧 輻射灰塵大家吸
推 BlackDoor: 發生核災時也不是幾個人承受就好
→ wtu3q: 若發生所謂核災 吃到的劑量和核醫檢查哪個比較高
推 chocopie: 你的比喻沒有意義。核災造成的未受控汙染是不分對象的。
→ chocopie: 醫療設備對於婦女及兒童的使用，一般會較為謹慎。
→ chocopie: 福島核災，日本政府能做的就是全數撤離。
→ chocopie: 輻射汙染看到兒童不會轉彎。
推 kamisun: 我是人類，我反核
→ kamisun: 作為替代，我支持大量興建火力發電
推 chocopie: 樓上反串功力不夠，要多練練。
推 HappyboyEric: 哈哈哈 精彩崩潰秀 感謝原po 長知識了
噓 CHOUHSIWEI: 你不知道當初NRC頭子宣布撤離一事，事後被譙的多慘..
噓 CHOUHSIWEI: 沒辦法...畢竟人家本業是搞石化業的..本質就是個飯盒
推 chocopie: 事後諸葛最會啊，難道你從沒撤離的平行宇宙來的？
→ chocopie: 你能實證對居民健康沒有影響？
→ chocopie: 證不出來也只會崩潰噓，真可憐。
→ kaky: 奇怪了火力四成不要閃... 那核電提高到五成不就好 XDDD
推 chocopie: 核能在台灣的瓶頸解決不了，你還能提高到幾成？
推 seal998: 福島撤離XDDDDD哈哈哈哈，什麼外行話，好丟臉
推 seal998: 這恥力好高，敢當眾耍蠢，我服了
→ sampsonhugh: 有任何意見歡迎寫信給行政院  http://0rz.tw/UJHXZ