Re: [新聞]重啟核二廠1號機 府：2025非核家園沒

[xxyxx (123)]

※ 引述《romeliu (我醉了)》之銘言：
: 孩子 很多事情不是你上網找找資料就好像懂一樣
: 比如你貼的燃料裝填前承諾完成事項
: 就請你 舉其中幾個例子跟我們說明一下他實際內容是在幹嘛的
: 我就稍微承認你有做功課 不然找找資料貼貼圖 誰都會

我這簡單的找找資料貼貼圖，
已經可以打臉超～～多～～～～擁核宣稱的核四已完工。

反正我的目的也就只有這樣，打臉超～～多～～～～擁核宣稱的核四已完工。

: 提示你去念念N-3/N-5 找找ASME規定 這個應該是最簡單懂得 :D
: 所以技術面也不用跟你討論 不過讓我來跟你說說故事

所以這兩行可以反駁原能會指出的核四未完工？

: 2000年核四停工 最傷的是甚麼?  合約問題
: 當初因為停工所以一切合約都被臨時喊卡 包含跟GE簽的約
: 以至於後來復工的時候 是送給GE一塊超級大的肥肉
: 因為後來所有技術服務 每一件每一件都是跟你算Man-hour
: 連看個email也跟你算 如果你是GE 你會怎麼做? (笑)

2001年3月5日，台電表示停工110天所造成的損失34億8千9百萬由台電吸收，
同時損失中3.12億列入89會計年度，其他31.77億納入90年度預算。核四預計
2006年7月商轉。

後來2006年這個理由，也就是因為停工復工所以怎樣怎樣的理由又用了一次。

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20060815/2818770/

「
電董事長陳貴明表示，這當中與核四停工有關的經費約72億元，
主要是採購合約中，包括核島區、核反應器等經費都因重新修訂
合約而提高，以澄清外界因核四停工而暴增上百億元經費的疑慮。
」

當時宣稱這筆追加丟下去之後2009年可以蓋好，當然後來還是跳票。

: 商業跟政治是很黑暗的 懂嗎? 所以現在持續在跟GE打仲裁
: 之前有人提到核四是拼裝車 包含你貼的燃料裝填前應完成事項裡頭的試運轉測試
: 來幫你補充點知識 :p

所以你宣稱2006年的追加理由是台電虎爛的？

其實台電拿了預算卻沒有重新修訂合約？

恩恩，果然很黑暗啊。

: 核四跟燃料裝填相關有126個系統 187份試運轉程序書
: 這還不包含每個系統都有數十份的施工後測試程序書
: 一個系統完整測試流程是怎麼跑的
: 第一 先做信號點 點對點的導通絕緣測試
: 第二 信號點 對 設備(比如PUMP)的邏輯測試
: 第三 系統本身的整體性功能測試(也就是試運轉測試)
: 第四 系統整合性測試(也算試運轉測試 只不過是測試很多系統的整合性)
: 第五 以上都做完 文件都審完 就可以燃料裝填進行起動測試
: 這其中除了 實體設備以外 也包含了數位儀控的整合測試(例如DCIS/Invensys的整合性)

連個控制棒驅動系統都搞到106年才測過的，
好意思拿102年的國外專家訪廠背書已完工？

: 圍阻體廠房本身也做過結構測試(SIT)跟測漏(ILRT)測試

一次圍阻體結構完整性及整體洩漏率測試送報告日期是103/09/17。

圍阻體壓力抑壓池旁通洩漏測試送報告日期是103/07/04

一次圍阻體穿越器及隔離閥相關洩漏率測試則是103/05/09

而核四封存是103/04/28。

所謂外國專家背書說核四已完工是102年。

對了還有一個是反應爐壓力槽系統洩漏測試。

102/05/23第一次送件。

102/09/06 退回。

103/10/30 第二次送件。

沒過，停止審查。

: 所以這台拼裝車 是有通過測試 原能會跟歪果仁也都在喔

然後，沒過，不能裝燃料棒，不能運轉，哭哭。

: 試運轉測試一共做過幾次  三次
: 一次是一開始的 整線完又做一次 後來有安檢小組來 又做一次
: 更不用提這中間BWROG 歐盟 日本人等等 都來做過壓力測試跟同業評估
: 一直到 宣布封存前 我印象中只剩最後幾份而已

然後還是沒做完。

: 那時候宣布封存之後 廠裡也是傻傻地把他全部做完 自己自HIGH了一下

哪來的自HIGH啊，原能會對你們很好，連控制棒驅動系統這麼重要的東西，
還讓你們在被封存之後兩年送報告，隔年通過。

控制棒驅動系統是拖到106年一月三號才過的。

請問一下離103年四月二十八日核四封存過去幾年？

問題是就算這樣幫你們，你們還是蓋不好啊～～～～～～～～～～～～

: 至於為甚麼在你最愛貼的表裏面有一堆未完成....
: 的確 有一些事情是沒做完 但是不是真的跟燃料裝填有關係? 裡頭很多都跟FSAR沒關係
: 其實這整份文件的全名叫做 "台電承諾原能會燃料裝填前應完成項目"

........算了，你開心就好，你乾脆去怪你前輩算了。

: 台灣從來就不是一個尊重專業的地方 尤其是公家機關 更尤其是公家機關裡的長官
: 我碰過很多AEC的人都很務實 但上面一個壓力下來 只能求各自生存 都是政治考量
: 尤其是現在(笑) 裡面很多細節就不方便多說

要說原能會不專業你可以喊大聲一點，起碼這個版上就有兩個人說是裡面的人。

: 前面提過試運轉測試程序書一共有187份 一份厚的幾百頁都有
: 照不知道哪的規定 程序書送AEC審 三個月內一定要有意見 不管是同意或不同意
: 不能壓文在身上 要你補個圖面 修改文字 也都算未完成
: 而且這時候就有兩件事情浮現了 一個人力 一個政治考量
: 你是AEC你會同意 還是不同意? 剩下自己想吧 ^^

看看控制棒驅動系統幫你們幫到這樣還要被你這樣抹，
我都想替原能會哭哭了。

: 很多事情不是上網找找資料就好棒棒 等你真的踏進現場 實際看過測試
: 了解測試內容 你就會知道你離實務有多遠 :)

很簡單的事情，原能會，我國核電廠管制機關。

一樣很簡單的道理，原能會不認為核四廠完工，
即使在核四已經被宣布封存之後數年還在幫你們審報告，
但是你們就是搞不定，核四就是蓋不好。

而且這還只是一號機，二號機離完工更遠。

這個，就是事實。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.210.134
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496934935.A.867.html
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/08/2017 23:16:46
推 chenyeart: 那蓋核五好了，蓋我家旁邊
→ romeliu: 我不會浪費時間回你 因為看你內容就知道不需要回 :D
那..

我就繼續拿原能會的資料當寶證明核四未完工了喔～～～～～

※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/08/2017 23:31:50
→ romeliu: 好啊 ^^ 加油 難得心血來潮讓你長點知識而已
那你心血要多來幾次潮，因為我實在沒感覺多知道了什麼。
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/08/2017 23:34:11
推 cat5672: 只看你講的 就是不給用而已
噓 romeliu: 喔 偶爾一次就夠了喔 你年紀還小 加油 ^^
唉，又淪落到只能噓了。

噓 Meerz: 唉...真是一代不如一代
這個則是不意外，沒資料沒數字，只能噓。

噓 wvotyyj5: 棒棒
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/08/2017 23:47:46
→ domination: 所以你的招數自始自終都是一樣的啊…拿著自己也看不
→ domination: 太懂的東西，硬是掰出一個自己想要的結果，再自我精
→ domination: 神勝利式的宣布自己贏了，也難怪情色文學作家也能搖
→ domination: 身一變成為核能專家呢？說到底，台灣就是一個不懂專
→ domination: 業也不知道要尊重專業的地方啊…你剛好親身做了個最
→ domination: 好的示範呢～
→ domination: 另外其實我也漸漸懂得為什麼其他人懶得跟你講數字了
→ domination: ，因為你根本就只會繼續曲解別人的意思，最後再得出
→ domination: 一個自己想要的結果啊，看過你這麼多篇似是而非的文
→ domination: 章後，還會跟你認真的要不就是耐性驚人，要不就是新
→ domination: 人還不認得你吧
嗨，連最終處置都不知道的擁核者。

而且........................

到底那個擁核拿數字出來了？

還是說昨天那個拿數字說火力發電比核電害死更多人，
結果被我發現資料源根本有問題那篇？

還是不停叫囂火力很讀PM2.5很毒被我打臉火力根本不是主要產生源那篇？

別鬧了，你們那個擁核拿數字出來了？

造謠很多，數字，哈。

→ Meerz: 難怪反核團體沒人要找你反核XD連劉黎兒方儉之流都比你還上
→ Meerz: 得了檯面XD
我叫他們去找ALOBA。

噓 domination: 另外倒是順帶想提議下，你在這篇文章中，十足十的相
→ domination: 信原能會說核四未完工，不過原能會的網站上也提到了
噓 seal998: 你算了吧，先射箭再畫靶，你根本沒資格講科學
又一個沒數字的。

→ domination: 我們國家的核電廠會比福島核電廠更能應付風險，安全
→ domination: 性更高，但為什麼這件事你倒是不相信原能會？選擇性
→ domination: 的相信？
人家重啟的核電廠有三十公里疏散計畫。

台灣？

→ seal998: 因為飯盒只會拿自助餐
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:04:51
噓 Meerz: 拍拍，你講的東西...連反核媽盟fb都不願意幫你貼XD真是笑死
→ Meerz: 人了
我根本沒在上面出現好嗎。

而且........在上面出現能代表什麼？

反正你們這群擁核的沒料光噓會因為我上過沒上過該FB而有所改變嗎？
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:06:13
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:07:35
噓 tony5361627: 哈哈，這是所謂 阿Q精神勝利法嗎？
→ domination: 我現在深深的覺得啊~還好反核聯盟沒有找你去當寫手耶
→ domination: ，不然你這樣亂搞下去只是繼續減少反核人數罷了~然後
→ domination: 你的三十公里昨天也被電爆了，只是你也拒絕承認錯誤
→ domination: 繼續拿來當寶用啊~ 老實的跟你說一件事情，你說服別
→ domination: 人的功力真的不怎樣...八卦版這兩年來反核的聲音變小
→ domination: 非常多，我真的覺得你該檢討一下，都寫了這麼多為什
所以『現在』日本的疏散半徑不是三十公里？

只要還是三十公里，所謂的被電爆大概只存在於擁核的幻想之中。
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:13:44
→ domination: 麼反而反核的風向帶不起來呢？
很簡單，沒那麼有空。

看有個人被我洗臉火力不是PM2.5主要產生源也無妨，
整天繼續貼PM2.5順便說是火力害的就知道了。

而且我說服人的能力很差我知道。

因為我都在嘲笑人麻..................

看多少擁核被我嘲笑到見笑轉生氣，
看我發文就在文後亂噓，就算寫不出內容也要噓就知道了。
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:16:30
推 a1chemy: 台灣本來就反核>>擁核 不過某群人會說是鯛民
→ domination: 另外呀…你的所謂的「電爆」大蓋也只是存在你自己的
→ domination: 幻想中喔～ 這個版的鄉民最會看風向了，如果真的都是
→ domination: 你的勝利，為何現在反核的風向仍然吹不起來？為何每
→ domination: 次你的發文都只會惹來逆風呢？活在自己吧幻想中用精
→ domination: 神勝利法自我滿足是你的事情，不過誤以為現實也是如
→ domination: 此的話就是病得不輕囉
不然你拿資料數字出來。

不過你可能要先惡補一下最終處置啦。

擁核擁到不知道啥叫最終處置還要我這個反核的教你。

噓 Meerz: 被嘲笑的...好像是你欸XD連七成反核的都不太想幫推...我看
推 a1chemy: 反核本來就不需要帶風向 因為本來就比較多人
→ Meerz: 你根本被排擠XD
連加入都沒有你要覺得被排擠我也無所謂。

噓 domination: @a1chemy   蔡政府要重啟核電廠了耶？台灣民眾好像對
→ domination: 這件事情無感耶？對核電廠啟動的新聞完全無感的社會
→ domination: 的人民都是反核的？
→ a1chemy: PTT的風向? who cares?
我也不知道這群擁核在堅持什麼。

→ Meerz: 笑死，許多反核的發文就被嗆到爆炸毫無反駁能力，人多還真
→ Meerz: 只有好看，現實上沒幾個能上檯面XD
我看來看去懶得鳥你們然後你們一群人自以為勝利的比較多。

→ domination: 現實社會也沒人管核電廠重新啟動啊… 沉默的反核多數
→ domination: 漠視核電廠再啟動？ 說真的我無法理解你們的邏輯啊~~
→ domination: ~
→ a1chemy: 蔡:2025反核 請不要幫人家政見亂加料
→ Meerz: 反核的氣在心裡口難開，菜政府髮夾彎擁抱核電去了，幫反核q
→ Meerz: q。喔蔡英文根本懶得理你們反核的，不信就去抗議看看，哈哈
→ Meerz: 。哈哈。
我想你應該根本不知道蔡英文的政見一直都是服役期滿除役吧。

役期未滿開開關關他可沒承諾過什麼。

而且..................................

繼2025非核家園入法之後，我們在看的也只是服役期滿有沒有除役而已。
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:30:14
→ domination: 嗯？所以你們的反核是要等2025才生效？那太好了請立
→ domination: 即啟動核四吧！至少發7年的電比放著生灰塵好啊~~~
蓋不好，哭哭～～～

推 a1chemy: 核四還沒蓋好阿 原能會說的 改火電可能蓋的比較快吧
→ Meerz: 2025反核...意思就是現在擁核啦。我沒看過反核反到重啟核電
→ Meerz: 的，除非他神經病精神錯亂，這種的我真的要幫他qq
戒毒總要時間。

噓 domination: 核四還沒蓋好可以馬上繼續蓋啊~反正DPP絕不會像KMT一
→ domination: 樣黑心還有黑箱是吧？兩年內蓋完可以載發五年電耶~
經費花去搞其他發電方式就好了，投資在沒前途的東西上面幹嘛？

→ domination: 說真的你們的反核也只是半調子罷了，承認現在根本不
→ domination: 能能完全不用核能很難嗎？
我承認啊，所以政策也是猛蓋電廠，然後讓核電廠除役掰掰。
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:33:14
推 a1chemy: 早就說人家的目標本來就是2025核電歸零
→ domination: 另外火力發電廠會蓋比較快是那來的幻想啊？現在快要
→ domination: 蓋好的火力發電廠都是十年前就開始規劃了耶
你核四從2001年復工蓋到2015年都蓋不出來，實在沒啥臉說別人。

→ a1chemy: 這句政見是怎麼翻譯成現在要完全不用核電?
→ domination: 2026那是蔡總統的目標啊～所以我請問你們這群反核的
→ domination: 是在反核四反三洨，你們不是2025以後才要開始反核嗎
→ domination: ？
你啊，先搞清楚別人的主張吧。

連2025非核家園的主張內容都不知道才會幻想這些五四三。
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:35:24
→ domination: 既然現在可以用核電，帶種的馬上啟用核四開始賺錢好
→ domination: 不好，放在那邊每年也是要花好幾億維護耶，反正用不
→ domination: 用又跟你們這群2025才要反核的無關~
那就不要維護吧，反正蓋不好。

你可以主張拆掉他或者改建火力電廠之類的，我支持你。
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:36:21
推 HappyboyEric: 推個 擁核的現在不知道有多崩潰 wwwwww
推 a1chemy: 他還會幻想反核要支持綠能 也要買綠電...?
噓 domination: KMT蓋不好核四就算了，現在說DPP蓋好不好核四是在懷
→ domination: 疑Dpp還是蔡總統的能力嗎～？
是啊，我不覺得她蓋的好。

這東西喔..............

我看要上帝來蓋吧，人類大概是不用想了。
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:37:45
→ domination: 我主張找國際專家來檢驗核四是否安全~ 安全就繼續蓋
→ domination: ，反之就拆掉賣機組，讓核四達到最高的經濟效益~
台電找過了。

很神奇的連控制棒驅動系統都還沒測完竟然可以說核四已經完工，
實在是很優秀的國際專家。

→ domination: 問題是你既非核能專業背景或上帝，何以你能斷定一定
→ domination: 蓋不好？你真的是擅長還沒開始嘗試就先自我放棄的朋
→ domination: 友呢~
給追加那麼多次預算給展延那麼多次工期，蓋出來了嗎？

嘗試過了，蓋不好。
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:43:08
噓 domination: 另外依照你的邏輯 深澳火力發電廠從2007年要蓋新機組
→ domination: 到現在也還沒蓋成，真不知到哪有臉來嫌核電廠蓋得慢~
我不知道你有沒有去過深澳啦......................

那邊現在，起碼上個月還是一片平地，連開始都還沒有。
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:44:31
→ domination: 嘗試過了？ 是連試都沒試就決定要封起來吧？再說一次
→ domination: ，你真的是擅長在努力之前就就自我放棄的朋友呢~
所以給追加那麼多次預算給展延那麼多次工期，不算嘗試過了？

真是擁有與眾不同標準的擁核呢。
※ 編輯: xxyxx (61.228.210.134), 06/09/2017 00:45:29
→ domination: 那就對啦，從2007年嘴炮到現在連出
→ domination: 個基本雛型都搞不出來，核四好歹至少硬體都蓋起來了
→ domination: 。在說一次，那火力電廠嘲笑核四蓋得慢你還真啊有臉
→ domination: 啊~
→ domination: 彼此彼此啊，我們這邊也是有個標準與眾不同的反核呢X
→ domination: DDDD 至少我還有自知之明凡事不敢妄自論定，但真的有
→ domination: 人自以為是上帝能夠論斷他不熟悉的事務呢XD
推 a1chemy: 要算上規劃 核四可能要往前推到1980年代
→ a1chemy: 以核四的標準 深澳是還有20年 哈哈
噓 domination: hi~是2025才要反核的朋友呢~一起來支持核四發電解救
→ domination: 缺電危機？
→ domination: 深澳發電廠放10年生不出個屁來，再放20年才能把硬體
→ domination: 生出來想來也是合理的啦～跟核四半斤八兩啊XD
推 a1chemy: 不過擁核最愛講的台中火電廠也是1980年代規畫的喔
噓 lupin4823: 罪魁禍首就是民進黨停建核四，嘴再多都不會改變
→ a1chemy: 民進黨停建核四就是他的政見 不履行政見要嘴 履行政見
→ a1chemy: 也要嘴 擁核真的是很難伺候
→ domination: 對呀，臺中火力發電廠又沒有遇到像反核一樣以死相逼
→ domination: 的瘋子所以很快就蓋好啦～我們也可以合理假設反核都
→ domination: 不要鬧場的話，核四早就蓋好了啊～
→ domination: 民進黨說台灣不會缺電反核覺青一片叫好，現在民進黨
→ domination: 承認缺電又打算開覺青最痛恨的核電廠來救援時，覺青
→ domination: 還是一片叫好，民進黨真的很幸運啊，能夠擁有這樣一
→ domination: 群不會反抗主子的奴才啊～
噓 Meerz: 戒毒以前要先把毒品吸好吸滿喔？這邏輯還真的...廢。
推 worf1128: 原po辛苦
噓 allen139443: 可憐 沒人挺幫QQ