→ kngs555: 南韓是預估核能發電量將從2007年的1,370億度電增加為2020 05/05 15:49
→ Meerz: 在的反核還真的越來越懶，連報告都不看就在硬拗。(真無奈) 05/05 15:49
→ kngs555: 年的2,250億度電。 05/05 15:49
→ kngs555: 南非使得核能容量在2030年增加到約27百萬瓩，或發電量佔 05/05 15:49
→ kngs555: 全國之30%。 05/05 15:49
→ xxyxx: 所以還是只有南韓南非嘛，拿個先進國家出來好不好。 05/05 15:50
→ kngs555: 印度短缺石化燃料，故至2050年核能發電預期將有25%的貢獻 05/05 15:51
→ superww: 所以先進國家都是綠能 火力 核電 並行，綠能有增加再慢慢 05/05 15:51
→ superww: 縮減火力 核能 比例，只有台灣的飯盒只吵著要關核電，但 05/05 15:51
→ superww: 要如何補上核電缺口隻字不提，所以不就只剩用愛發電 05/05 15:51
都不知道說過多少次有錢燃氣沒錢燒煤了。
而且先進國家也是再降低核電比例，要說綠火核並行也是現在，
以後誰跟你核，這樣看來跟台灣的發展差不多。
再說...........其實現在綠能可能還比較怕被頁岩氣打死...............
→ kngs555: 。,原來南韓不是先進國家XD 05/05 15:51
→ kngs555: 還有俄羅斯自2015年起每年新建3部機組，自2016年起每年新 05/05 15:52
→ kngs555: 建4部機組；則至2020年，核能發電將產生3,530億度電，為2 05/05 15:52
→ kngs555: 004年2.5倍。 05/05 15:52
所以俄羅斯是歐美日先進國家？
而且根據IAEA的資料...
https://www.iaea.org/PRIS/CountryStatistics/CountryDetails.aspx?current=RU
俄羅斯目前有七個反應爐施工中，分別如下：
AKADEMIK LOMONOSOV-1/-2於2007開工。
BALTIC-1於2012開工。
LENINGRAD 2-1於2009開工。
LENINGRAD 2-2於2010開工。
NOVOVORONEZH 2-2於2009開工。
ROSTOV-4於2010開工。
請問你的2015年起每年新建三機組，2016年起每年新建四機組建到哪裡去了？
月球上的俄羅斯領地嗎？
→ hamasakiayu: 先進國家都想減燃煤，你文中舉的加拿大法國都是 05/05 15:53
中文老師又來了。
發現加拿大法國要減核讓你崩崩了嗎？
推 dimw: 有大陸電網的可以互通有無 台灣想學的話大該是要跟中國結合 05/05 15:53
整個歐盟都在衝綠電我看以後大陸電網通來通去也還是綠電比核電多吧。
→ hamasakiayu: 法國減少核能佔比也不是把新核電廠給關掉 05/05 15:53
蓋不出來～～～～
→ kngs555: 其中亦表示核能發電在瑞典已視為減碳且低成本的能源選項 05/05 15:53
→ kngs555: 之一 05/05 15:53
瑞典...........
我說擁核的不知道瑞典的新反應爐從2005年蓋到現在蓋不出來？
聽說跑去告承包商了耶？
噓 seal998: 以核養綠，先進國家可以開始養綠了，可是台灣不是先進國 05/05 15:53
啥啦，有人規定要先有核電廠才能搞綠能是嗎？
→ hamasakiayu: 是將舊的除役，新的電力積極發展綠能 05/05 15:53
→ hamasakiayu: 結果你舉了兩個打算到2050年繼續用核能還不少的國家 05/05 15:54
→ hamasakiayu: 當作反核廣告？另外你不是用火反核？特別是燃煤 05/05 15:54
所以核電未來很光明是嗎？
噓 Meerz: NRD-SER-104-03 在這裡啦自己去查啊，這不會不怪你啦，但是 05/05 15:54
→ kngs555: 新建核計畫正由公家與私人公司考量中，蠘ntario及Bruce公 05/05 15:54
→ Meerz: 吼...連關鍵字都不會用，竟然連這都不會google，當個伸手牌 05/05 15:54
→ kngs555: 司均已向加拿大核安委員會(Canadian Nuclear Safety Comm 05/05 15:54
→ Meerz: 比較方便啦，嘖。 嘖... 05/05 15:55
我看了，這個我承認錯誤沒關係。
核一廠一號機不是燃料棒吊一吊掉下來所以從103年停機停到現在。
是根本吊不起來然後從103年停機停到現在停機停到現在。
這邊你贏了，恭喜。
→ seal998: 家。你還沒修完統計就想先學無母數？還不會走就想跑 05/05 15:55
我又不是商科的，統計還真是沒學過。
→ kngs555: Canadian Nuclear Safety Commission,CNSC)分別提出，在D 05/05 15:56
→ hamasakiayu: 還是你要轉變為用綠反核？我也是沒意見啦(茶) 05/05 15:56
→ kngs555: arlington與Bruce廠址新建機組之申請。夠先進國家了吧 05/05 15:56
我給你的資料........
https://www.neb-one.gc.ca/nrg/ntgrtd/ftr/2016updt/2016updt-eng.pdf
是官方資料。
官方說未來加拿大核電要減少。
→ hamasakiayu: 若要學習法國，台灣是除役核一，保留核2-3 05/05 15:57
→ hamasakiayu: 運轉核四 05/05 15:57
學習法國？
已經學了啊，核四和法國EPR一樣，蓋不好，哭哭。
噓 Meerz: 報告都貼編號了，就繼續幻想燃料棒掉下去啊啊哇哇的吧，笑 05/05 15:58
→ Meerz: 死，整天幻想XD你看看你，你真的該看看你這什麼樣子XD 05/05 15:58
我說了，這個我承認錯誤沒關係。
我絕對不會像擁核的一樣出嘴硬凹。
我在重複一次：
『
核一廠一號機不是燃料棒吊一吊掉下來所以從103年停機停到現在。
是根本吊不起來然後從103年停機停到現在停機停到現在。
』
這邊你贏了，恭喜。
→ kngs555: 還有老美制訂「風險保證及發電稅的減稅措施」，以支援新 05/05 15:58
→ kngs555: 建核能電廠。此外，2005年的法案亦授權撥付12.5億美元在 05/05 15:58
→ kngs555: 進步型高溫同步產氫反應器之研究發展。 05/05 15:58
→ kngs555: 由於這些及其他的結果，在2020年時，將會有實質的核能容 05/05 16:00
→ kngs555: 量加入。另外，提出全球核能夥伴計畫，編列2.5億美元預算 05/05 16:00
→ kngs555: ，其目標為與具有先進核能和平利用計畫的法、日、俄等國 05/05 16:00
→ kngs555: 合作，開發新反應器及核子燃料循環的技術。如果xxyxx連老 05/05 16:00
→ kngs555: 美都不認為是先進國家的話 05/05 16:00
美國目前只有四個反應爐興建中。
然後聽說就是這四個反應爐蓋不出來搞到東芝面臨破產危機。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490783973.A.FE6.html
噓 bahamutuh: 中國投在綠能的更多又怎樣 綠能發展和核能發展又不衝突 05/05 16:01
→ kngs555: 就說只會反盒而已啦 05/05 16:01
噓 bahamutuh: 台灣反核人士的話術就是 綠能和核能只能二選一 05/05 16:01
我是沒這樣主張啦。
不過........................
到底歐蘭德什麼時候下台的啊？
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其實，回這篇文的目的，只是為了打最後兩行。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.50.224
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493973176.A.93C.html
噓 kngs555: 所以你還要自己打臉自己喔 05/05 16:33
→ kngs555: 自己整理的資料結果全是以核養綠 05/05 16:34
噓 jasonpig: 核能這麼便宜你不用核能養你用什麼養 ？ 05/05 16:35
噓 neofish: 當你個版？急著廢核就是因噎廢食而已 05/05 16:35
想想也是蠻悲哀的，幾十年以前核電多風行啊，
被當作未來能源寄予無限希望..........
短短幾十年核電淪落谷底，先是只能用不排碳說嘴，
之後隨著綠能越來越便宜悲慘到改喊核綠共存..............
要共存也是天然氣啦，輪不到核電。
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1476882894.A.5A9.html
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1476935901.A.3EC.html
※ 編輯: xxyxx (223.136.50.224), 05/05/2017 16:39:19
→ neofish: 吃藥傷肝，但不吃藥先病死你吃不吃？ 05/05 16:36
→ kngs555: 然後參議會自己擋下的,還有辦法扯到歐蘭德,佩服 05/05 16:36
噓 duo0518: 降低核能比例不是把核電廠關掉耶 05/05 16:38
→ kngs555: 所以不是綠電直供了,不去認購喔 05/05 16:40
噓 duo0518: 先廢火力 以核養綠 綠能就是用來取代火力的 05/05 16:41
噓 trashpoking: 如果只關心核能什麼時候去死，那核融合出來時你怎辦. 05/05 16:42
→ duo0518: 核能本來是廣義的綠能 核綠共存到底是有什麼問題? 05/05 16:42
→ kngs555: 而且審計部都說了不利減碳,比審計部強喔 05/05 16:42
→ EvoLancer: 綠電對土地的破壞跟掠奪，比火力核能大多了 05/05 16:42
→ trashpoking: 目前就沒有更好的選在那邊幻想綠電能頂上核電的基載 05/05 16:43
→ trashpoking: 你知道太陽能板要浪費多少水在製程上嗎？ 05/05 16:43
→ trashpoking: 事實上就是沒有更好用才不得不用核能.. 05/05 16:44
→ duo0518: 天然氣?天然氣再怎麼樣都不會有人說它是綠能 05/05 16:44
→ EvoLancer: 天然氣算環保版火力，但還是會排碳 05/05 16:45
→ trashpoking: 當經濟部那些真正在算的專家會比你弱嗎？ 05/05 16:45
→ kngs555: 就說xxyxx已經反到不知道在反什麼了,核融合現在也在研發 05/05 16:45
→ kngs555: 中 05/05 16:45
→ kngs555: 等出來綠能不是也只能等死而已 05/05 16:46
推 kuromai: 要吃大餅啊吃吃吃吃吃 05/05 16:46
→ kngs555: 天然氣環保但貴又會排碳 05/05 16:47
噓 trashpoking: 大腦是很有用的東西原po也用希望拿出來用用 05/05 16:47
→ trashpoking: 核能註定要去死，但是不是在現在... 05/05 16:48
噓 jasonpig: 幾十年前也沒想到燒化石燃料會造成全球暖化氣候變遷阿 05/05 16:48
→ trashpoking: 當然如果你的綠能技術忽然一日千里.. 05/05 16:48
→ kngs555: 核能死不了,因為還有一個核融合等 05/05 16:48
→ trashpoking: 我們當然支持廢核啊... 05/05 16:48
噓 jasonpig: 核能你現在繼續用 ，未來就可能會有更乾淨的核能 05/05 16:49
→ kngs555: 除非要向鋼彈00那樣建太陽能電梯,不然核融合跟綠能比起來 05/05 16:50
→ kngs555: ,綠能會先死 05/05 16:50
→ jasonpig: 個人認為未來新技術無汙染的核能才是真正可以取代化石燃 05/05 16:50
→ jasonpig: 料的真綠能 05/05 16:50
→ jasonpig: 未來就是核能=綠能 05/05 16:51
→ jasonpig: 太陽能先不要說能源轉換效率，光是天黑你就不知道怎麼 05/05 16:52
→ jasonpig: 辦了 05/05 16:52
→ kngs555: 核融合發電遠比綠能發電還高,而且還要扣掉天氣因素什麼的 05/05 16:52
→ jasonpig: 先不論核融合 ，難道核分裂就沒有進步的空間了嗎 ？ 05/05 16:53
→ kngs555: 太陽能要強,上面說了,建太陽能電梯阿,不過會破產 05/05 16:54
噓 alex94539: 不用浪費時間跟他戰了喇，叫台電帶種一點，七月直接大 05/05 16:54
→ jasonpig: 我相信人類對於原子能的掌握還在很幼稚園的階段 05/05 16:54
→ alex94539: 跳電我看還有誰敢來喊廢核 05/05 16:54
→ kngs555: 核分裂目前還在一直更新新的反應爐技術,但比核融合發電, 05/05 16:55
→ kngs555: 還是有差 05/05 16:56
→ kngs555: 除了鋼彈SEED核分裂還比核融合強 05/05 16:57
→ kngs555: 核分裂要進步可以,但核融合也會進步阿 05/05 16:58
→ jasonpig: 總之核能你一直用 ，未來才會進步 ，火力也不是一開始就 05/05 16:59
→ jasonpig: 有超臨界機組的 05/05 16:59
→ kngs555: 不然也不會各國都要想辦法研發出核融合出來 05/05 16:59
→ kngs555: 看太陽就是一個核融合了 05/05 17:00
→ kngs555: 而且核融合真的出來,建造成本還是比核分裂高 05/05 17:03
→ kngs555: 所以等核融合正式出來前,核分裂還會是霸者 05/05 17:05
推 q14721472: 天阿 連核綠共存你都無法接受 真的是很扯 05/05 17:05
噓 Meerz: 幻想就算了還被打臉打到腫，我看了真難過XD 05/05 17:05
→ kngs555: 而xxyxx他只會反盒而已啦,二氧化碳什麼都不管 05/05 17:06
→ jasonpig: 這就是為何反核會被笑阿 ，程度就這樣 05/05 17:07
→ superww: 別的國家是火力 核能 綠電努力找到平衡點，台灣就是火力 05/05 17:09
→ superww: 廢氣吸到飽，到底哪裡一樣了？ 05/05 17:09
→ kngs555: 德國也是火力吸到飽阿 05/05 17:10
→ q14721472: 外行的想法 到此為止了嗎? 05/05 17:14
→ q14721472: 太陽能要有很大的地但台灣沒有 水力台灣也只有小水庫 05/05 17:17
→ hamasakiayu: 要比比例，火發人家預估的降幅更遠大於核能 05/05 17:20
→ hamasakiayu: 所以未來30年火力燃煤都會死光光？ 05/05 17:21
→ hamasakiayu: 不過看到你以火替核轉變成以綠替核立場我感到欣慰 05/05 17:21
→ hamasakiayu: 你總算跟檯面反核人一致了~~ 05/05 17:22
→ superww: 德國還可以買電，台灣？另外德國電價漲幅，以台灣的產業 05/05 17:23
→ superww: 結構，承受的了嗎？ 05/05 17:23
推 waddler: 核電真的很爛 說服不了民眾 被抗議抗議就蓋不起來的東西 05/05 17:30
→ waddler: 火電就不一樣了 政府會幫護航會yoyo環評 會摸頭百姓 05/05 17:31
噓 weiran1201: 這個人應該要周遊列國遊說 05/05 18:23
噓 c8162981: 看到什麼貼什麼完全不思考背後的意義，拿自己的文佐證 05/05 19:30
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