Re: [問卦] 台灣缺電，誰該付起最大責任？

[xxyxx (123)]

※ 引述《yudaka (〥 會須一飲三百杯)》之銘言：
: ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: : 原因很簡單，因為102年的台電長期電源開發計畫大改。
: : 在經歷了民國100年的福島核災之後，
: : 台電受到強大的反核壓力，而且核四又不能如期在民國100年完工，
: : 於是102年長期電源開發計畫有了巨大的改變，
: : 首先將核四的完工年度推遲到104年與106年，
: : 然後放棄了核一核二的延長役期計畫，以及對現在傷害最大的，
: : 大砍火力發電廠開發計畫。
: 把砍火力電廠開發歸咎給反核是個邏輯不通的藉口
: 核四無法如期完工、核一二無法延役，台電應該是大量增加火力才對
: 電力不夠的話、台電董事長總經理可是會丟官的阿
: 怎麼可能右臉被打還送上左臉
: 實際上就是火力電廠和核能電廠一樣都被反到天

被反還是有差，講難聽一點那個發電方式面臨如核電一樣的抗爭強度過？

當然啦，要不蓋的話啥機毛也可以拿來當藉口。

: : 在計畫中消失的大型火力機組包含如下：
: : 彰工火力發電廠一號、二號機，合計160萬瓩。
: http://ourisland.pts.org.tw/content/%E5%BD%B0%E7%81%AB#sthash.9SwuMiu9.dpbs
: http://e-info.org.tw/node/112886
: 不蓋彰工燃煤電廠就會缺電？ 環評長跑11年最終退回
: http://shuchuan7.blogspot.tw/2016/01/blog-post_20.html
: 彰工電廠否決，火力電廠已走到窮途末路

你自己貼的文這樣寫：

『
而從種種跡向顯示，台電也早已放棄彰火開發案，今天台電代表說，
「時空有些改變，這個案子又拖了很久，台電內部電源開發方案並沒
有納入彰火。」

而且台電這五年來並未積極調查，今天提出來的資料更令人錯愕，
還依五年前環評委員的提問作答，但環評委員都換三屆了...略...

那台電明知不會過為何還送來審？因為這個案子是行政院核定的，
台電不肯自己撤案。經濟部也不願扛任何責任，今天在會中還說
此案有助於供電穩定，希望能續審。當聽到要退回經濟部時，一度
還要求退回台電就好。也就是說，經濟部、台電就是打算讓環評委員
來砍這個案子，就是不要自己說。
』

事實是台電自己101年長期電源計畫自己就砍掉彰火了，
台電有種砍不要沒種認。

: : 台中火力發電廠十一號、十二號機，合計160萬瓩。
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20141124/512145/
: 【沃草】拒擴建台中電廠！ 林佳龍諾透明

然後蔡英文上台後的105年規劃裡面出現了台中天然氣發電一號機、二號機，
預計115年完工，今年106年規劃裡面提前到114年完工。

奇怪，99年的計畫裡面台中打算蓋十一號機、十二號機，
101年計畫中這兩台消失，然後替代方案呢？

沒有了。

到103年以前的計畫裡面都是這樣下面沒有了，
突然105年計畫就出現了台中天然氣發電一號機、二號機。

真奇妙。

: : 同時多退役了協和一號、二號、三號機，合計150萬瓩。
: http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1050863
: 〈北部〉協和電廠1、2機後年除役 市長︰不延役
: http://news.fansio.com/article/f-11/4826.shtml
: PM2.5空調工程 要求協和電廠換燃油
: 為了要滿足 電力設施空氣污染物排放標準 針對 NOx 和 SOx 年排放量管制
: 協和一年根本運轉不了多久，就算是要改建新機組，舊機組當然得先除役
: 協和電廠那塊地不夠大，沒辦法設儲煤槽（地點恐怕也不適合蓋燃煤機組）
: 改天然氣還得看第四座天然氣接受站蓋不蓋得起來
: 這個議題沒有個十年應該不會有結果

是啊，這個案子也是很妙。

在103年以前的計畫中協和都是只拆，然後下面一樣沒有了，
啥替代方案也沒有反正就是拆拆拆。

105年計畫中突然發現原來協和可以放新機組耶，
所以可以規劃在114年蓋好一個天然氣發電機組。

真奇怪。

: : 明年用電高峰前通霄新一號機，大林新一號、新二號沒開起來，
: : 明年會更加嚴峻，而如果順利開起來，
: : 之後就可以慢慢的導入正軌閃過缺電危機。
: : 這就是前幾年台電的計畫作為導致的結果，
: : 在面對反核勢力高漲之餘對現有火力發電機組提早退役，
: : 推遲未來長期火力發電機組開發計畫，
: 終究該面對一下現實，反核的環境因素對火力也是存在的
: 擁核會講的停一下電就知道痛苦，對火力電廠來說也存在同樣的問題

我只問，為什麼101年之後的計畫大砍火力發電廠，
政黨輪替後開始規劃一堆火力發電廠？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.30.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502031202.A.7C2.html
噓 qazwsx0128: 又是你，你到底要不要表演拉屎暫停?
→ qazwsx0128: 你不要以為一直開新篇就不會有人發現你臉腫好嗎  累欸
噓 domination: 人不要臉天下無敵，他只是正努力的實現這句話給大家
→ domination: 看。
→ domination: 謊話講一百遍也不會變成事實，但只要能夠多騙到一人
→ Anvec: 亂講一通
→ EvoLancer: 話說520年就是反核反火反風的時代阿
→ domination: ，對他們來說就值得持續繼續欺騙下去。
→ EvoLancer: 當時自己種下的惡果 今天自己承擔啦
→ hamasakiayu: 可以將99-106年台電所有電力計畫統計一下
→ Anvec: 因為政黨輪替後 新政府發現以前講的謊要被揭穿了
→ hamasakiayu: 哪些有哪些電廠？發電容量有多少嗎？
→ hamasakiayu: 最好還將台電的電力成長預估值也計入
→ Anvec: 所以新政府決定不管抗議的民眾了 反正很多是他們自己人
→ hamasakiayu: 修正一下，哪些年有哪些電廠，哪些拿某些電廠被拿掉
→ hamasakiayu: 哪些年哪些電廠又復活
推 lapetos: 推，但那群垃圾外包公司的人渣會來噓你
→ hamasakiayu: 最後再把99-106年各報告的結論分析附上
你自己不會去做然後找機會打我的臉嗎？

※ 編輯: xxyxx (114.43.30.92), 08/06/2017 23:03:02
→ hamasakiayu: 他們會寫預估幾年後的電力狀況如何
→ Anvec: 你的臉都被打爛了 找資料給你 你也沒在看
→ hamasakiayu: 也許這樣看，狀況會比較清楚
→ Anvec: 就自己編故事
→ hamasakiayu: 反正你都查好了不是？而且連續發了七八篇(含公民板)
噓 ken0619: 抗爭強度強的？之前的反空污大遊行被無視了 可憐的中南部
→ hamasakiayu: 作完統計我直接享受成果就好(茶)
推 lapetos: https://goo.gl/AB8H3K  台電2016才推出新版能源計畫
→ lapetos: 火力要加到770萬，現在最高才用三千萬，絕對夠用
→ hamasakiayu: 也許我會被你說服也不一定啊XDDD
噓 domination: xxyxx還有臉提被打臉這件事情啊？你不是從來都只由自
→ domination: 己論定勝負嗎？你被打臉的次數難道還嫌少嗎？只是你
→ domination: 一概不承認或是繼續用跳針方式回應罷了。
→ hamasakiayu: 新增火發共有2100多，你為啥總愛寫700？
→ hamasakiayu: lap我想不透你耶
→ hamasakiayu: 加油xxyxx，我等你作完99-106年的資料的整理啊
推 lapetos: 我知道火力增加更多，但新聞就寫770萬，足夠打爆他們臉
→ hamasakiayu: 勞煩記得將資料來源附上，大家檢核比較方便
→ hamasakiayu: lap你自己附的新聞自己就寫2100了好嗎 = =
→ hamasakiayu: 700少到不行，不說核電，光一堆火力除役都不夠補洞了
推 lapetos: 那堆人渣就是故意當作沒看到新計畫，故意在那邊帶風向
→ lapetos: 看能不能騙大家反反核，順便抹黑當初支持反核的人
→ hamasakiayu: 喂，那個xxyxx說好了啊，你就負責整理一下囉^-<"
→ hamasakiayu: 看你說得如此言之鑿鑿，就整理好給大家看一下吧
→ hamasakiayu: 看到了啊，問題就跟我說得一樣，你說幾年運轉就運轉
→ hamasakiayu: 林口原本早該三四年前就該轉了，結果哩？
噓 domination: lap標準只看新聞標題不看內容，被自己貼的 新聞打爆
→ domination: 臉而不自知，真的...滿丟人的...
→ hamasakiayu: 深澳也差不多時間要轉了，行政院計劃都核定了
→ hamasakiayu: 錢沒記錯也發包了，結果哩？廠體開始蓋了嗎？
→ hamasakiayu: 另外一提漳濱是燃煤，計畫中很少新建燃煤
推 lapetos:  https://goo.gl/AB8H3K  看一下新聞內容好嗎？
→ hamasakiayu: 多數都是燃氣機組，也是因為抗議幅度較小
→ lapetos: 除役的火力核電共1471萬，但會新增2147萬的新火電
→ hamasakiayu: 環評比較好過
→ hamasakiayu: 對啊，我看到了，才跟你說有2100，不只700
→ hamasakiayu: 700連除役的1400坑都遠遠補不上
→ hamasakiayu: 所以我才搞不懂lap為啥要一直說700的邏輯
→ hamasakiayu: 且就你政策護航的角度看，也要說比較多才更有說服力
→ hamasakiayu: 另外不要跟我搶最後一航啊
推 lapetos: 是誰沒看新聞，誰打臉誰阿，現在流行不是專業的講最大聲?
→ hamasakiayu: xxyxx說好了啊，你就負責整理一下囉^-<"→必須要置底
→ lapetos: https://goo.gl/AB8H3K  domination看新聞寫啥好嗎
噓 domination: 內容就是未來10年臺電規劃新增火力發電達2147萬，跟
→ domination: 你說的700萬天差地遠，一再讓自己丟臉會讓你覺得愉悅
→ hamasakiayu: lap你到底要我看啥啊？就跟你說總共2100多不是？
→ domination: 嗎lap?
→ hamasakiayu: 就不是700啊，700是除舊計畫外新增的
噓 weiran1201: 再刺激某人的話，他會叫你下地獄
→ hamasakiayu: 現在突然想想，其實蔡政府要大量新增燃氣也有道理
→ hamasakiayu: 綠能2025要到20%，燃氣佔比太低不就噴了？
→ domination: 不專業的講話最大聲？lap恭喜你終於意識到自己在別人
→ domination: 眼中大概是個什麼樣的貨色了~
→ hamasakiayu: 喂xxyxx說好了，99-106電力計畫給你整理啊
推 lapetos: 新增的火力扣掉除役的核電火力，會多出來多少阿?
→ lapetos: 這群人大概就是只負責噓文，沒在看新聞內容寫啥的
→ hamasakiayu: 可是仔細想想99開始好像也不夠
→ hamasakiayu: 是不是應該從2000年開始啊？
→ hamasakiayu: 從扁到馬到蔡，這樣看可能更清楚
→ hamasakiayu: xxyxx解破馬英九陰謀陷害蔡英文的重責大任就交給你了
推 lapetos: 連新聞內文都看不懂，還不會加減法的才是什麼貨色吧
→ hamasakiayu: 不過說不定其實是扁在害蔡也難說XDDD
噓 domination: 新聞裡提到的(新增)2147-(除役)1471=686，仍然不是la
→ domination: p說的700呀? 恭喜lap證實了自己除了閱讀能力不好意外
→ domination: ，連數學能力也不太好呢~
→ hamasakiayu: 核1-3是514.4萬瓩，核四270萬瓩，合計784.4萬瓩
→ hamasakiayu: 不用謝了
→ domination: 你就老實承認自己只看新聞標題寫700所以才說是700吧~
→ domination: 這樣似乎還好看一點呢~
噓 domination: 對不起我也要噓我自己...2147-1471=676才對...
噓 XDDDDDDDDDD: 果然 xxyxx 不敢回我那篇
→ justice2008: 他回你幹嘛 每次都被你電翻 回你不是自取其辱XDDD
推 chx64: 我印象彰工火電是台電自己在環評時限內放棄補件跑去搞中火
→ chx64: 該案就是一拖再拖 根本沒有打算要積極去處理
→ hamasakiayu: 樓上，結果到現在漳濱還是沒補件跑去蓋燃氣了
→ hamasakiayu: 所以現在的蔡英文也打算害現在的蔡英文限電嗎？
→ hamasakiayu: 然後這陣子林全一直在說要簡化環評程序
→ hamasakiayu: 所以問題到底是蔡領導的台電有問題
→ hamasakiayu: 還是從過去到現在環評一直都有問題？