Re: [問卦] 台灣缺電，誰該付起最大責任？

[xxyxx (123)]

※ 引述《joyca (joyca)》之銘言：
: 真的對這議題有興趣的人先把這兩部公視做的專題報導看一看吧，
: 裡面討論現今台灣關於電的這主題遇到的各個面向的問題，
: 比看一堆版上魯肥宅在那空打嘴砲有營養多了。

看張圖好了。

http://www.taipower.com.tw/content/new_info/images/c33_img3.png

OK，民國98年之後備用容量率開始下滑，那為什麼下滑呢？

http://www.taipower.com.tw/content/new_info/images/c31/c31_10605.png

喔，原來是因為淨尖峰能力下滑導致。

從民國99年之後台灣的發電能力開始走下坡。

那民國99年的時候台電在想什麼？

http://www.taipower.com.tw/TaipowerWeb/upload/files/26/Power_development_plan_01.pdf

縮網址：https://goo.gl/Edwkeh

這是民國99年時台電的長期電源發展計畫。

根據這個表，雖然民國99年會作大潭火力發電廠增加出力，
但之後直到民國104年林口新一號機上線為止不會增加新火力機組，

但即使如此火力發電部分仍然是負成長，要到民國105年林口新二號、
大林新一號機，與通霄新一號機上線火力發電能力才有增加。

那中間這幾年發電能力下降怎麼辦？

喔，原來他們計畫民國100年核四廠一號機蓋好商轉，
101年核四廠二號機蓋好商轉，用核電去補這個洞。

不過當然我們都知道這東西到現在還蓋不好，
所以這個洞自然也沒人去補。

這是導致現在缺電的重要原因，
因為當時計畫核四可以在100年開始陸續運轉，
所以最右邊數過來第二欄可以看到淨尖峰能力逐年上升，
但現在核四廠蓋不出來，這個淨尖峰能力當然升不上去，
台電也沒有啥大動作去增加火力機組，就繼續把核四完工年份後推，
繼續祈禱核四蓋的出來。

這也就是為什麼蔡政府上任之後今年要拼著在大潭塞一套緊急發電機組的原因，
情況已經不樂觀了不塞這一套緊急機組根本玩不下去。

而這個不樂觀又因為既有核能機組老出意外進一步惡化成很悲觀。

同樣這張表可以看到台電原本計畫要在107年開始陸續延長既有核電廠的使用執照，
將這幾個反應爐從四十歲操到六十歲。

但很不幸的，這幾個反應爐實在是..........

核一廠一號機103年12月10日停機大修期間，燃料棒吊都吊不起來掛掉停機至今，
核一廠二號機今年6月2日北部豪雨，核一廠內電塔倒塌二號機停機至今，
核二廠二號機去年5月發生台灣核電廠史上，首次大修後併聯發電即跳機事件，
核二廠二號機105年5月16日大修後啟動時發電機跳機掛到今年，
今年7月13日又出問題，繼續停機。

核三廠二號機前幾天晚上冷卻水泵跳機掛掉幸好沒出大事順利再啟動。

目前停機的這三個反應爐合計發電能力225.7萬瓩，
目前所有核電廠加起來發電能力也不過514.4萬瓩，
也就是說大約有44％的核電廠無法發電。

然後當初的計畫是把用電重責大任放在這些核電廠上面，
把希望賭在核四順利完成，核一二三運作正常順利延役上面..............

結果就是今天這個慘況，賭輸了，沒辦法。

今天總供電能力大約是3609.6萬瓩，今天尖峰用電大約是3326萬瓩，
所以大約只有7.8％的備用容量率，而如果核一廠核二廠的反應爐沒掛，
今天原本的備用容量率大約是14％。

14％啊，這就是為什麼原先認為不啟動核四也不會限電的原因，
當然現在沒辦法，備用率只能在個位數掙扎。

沒辦法，都。是。核。電。廠。不。堪。使。用。害。的。

當初直接放棄核電去蓋火力發電廠就不會有今天這個狀況，
偏偏想不開去賭核四可以順利運轉，結果原本計畫建國百年核四商轉失敗，
101年的時候期待他103年起碼可以啟動一號機，
102年的時候繼續幻想104年一號機會動，結果啥鳥都沒有連馬英九都擋不住了，
103年核四封存，然後一堆擁核矇著眼睛不看原能會官方資料，
整天幻想核四已經完工。

http://www.aec.gov.tw/webpage/control/npp4/files/index_04_1.pdf

延伸閱讀：

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496934935.A.867.html

然後這群擁核無視於現在面臨限電的原因說穿了就是因為核電廠不耐操，
整天說是反核害的，我都不知道核一廠一號機二號機，
核二廠二號機掛掉干反核什麼事，
難不成台電的核電廠裡面都是反核在操作保養維護？

現在也沒辦法了，既有核電廠實在不堪重任，
只能祈禱使用年限內不要出大問題，
然後改拼下面這些大型火力機組順利完工。

http://www.taipower.com.tw/content/new_info/images/c40/c40_10605.png

民國99年把籌碼壓在核電上面，結果賭輸了，
然後還有擁核認為要把籌碼壓在核電上面繼續賭下去？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.64.16
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1501686537.A.017.html
※ xxyxx:轉錄至看板 PublicIssue                                    08/02 23:09
噓 q14721472: 但是你家小英說不缺電
噓 Gauss: 繼續反核啊，反倒沒電用
推 coollfd: 結論，電都被蔡狗藏起來了
噓 Anvec: 整天亂講
→ sunchen0201: 核四已死有事燒紙 說個笑話綠電 2025火力滿開
噓 XDDDDDDDDDD: 沒有賭阿，只有一群反智者在扯後腿而已
噓 chocoball: 可悲覺青 至今執迷不悟
有本事，發篇文來反駁。
※ 編輯: xxyxx (114.25.64.16), 08/02/2017 23:12:45
→ Anvec: 拿個圖就自己編故事
噓 KobeRapist: 去問阿扁執政怎麼不規劃新電廠呀
噓 hoaliy: 講那麼多，還是缺電阿！
→ Anvec: 反駁你有屁用 你就活在自己編的故事裡
→ EvoLancer: 理由還真多
→ KobeRapist: 你以為蓋電廠像玩紅色警戒 滑鼠按兩下就蓋好啦
噓 q14721472: 我反而是覺得小英在賭 發電機 電塔不會出意外XD
→ saisai34: 核四砸那麼多錢下去結果不敢用也不能用真的很慘
→ KobeRapist: 台電電廠從規劃到蓋好約需10年時間
→ hoaliy: 反駁你沒用吧！你回答不出來的問題只會裝作沒看到...
有本事，發文反駁啊～～～

這麼多擁核沒一個有數字有資料只能噓，哈哈哈哈哈～～～
※ 編輯: xxyxx (114.25.64.16), 08/02/2017 23:15:01
噓 kmte019: 說個笑話 有人說核電廠用了40年竟然不算耐操
→ KobeRapist: 然後你核電機組停機原因也寫錯 飯盒不意外 只會抹黑
→ EvoLancer: 不就是說沒核電也不缺電 也不用降電價 也無視北部電廠
→ XDDDDDDDDDD: 都一堆人發一堆文來反駁你你還沒看到，不愧是飯盒
→ EvoLancer: 陸續退役 繼續拿石頭搬自己的腳 真的很不簡單耶
看吧，還是沒能力反駁只能噓，哈哈哈哈哈～～～～～
※ 編輯: xxyxx (114.25.64.16), 08/02/2017 23:16:08
噓 siaxing: 呵呵~
推 darksome22: 推個 比一堆沒論述的好多了 至少有自己想法
噓 q14721472: 你完全沒解釋小英說不缺電
→ KobeRapist: 我上面就舉數字打臉啦 飯盒又無視了
噓 Anvec: 給你資料有屁用 你也不看 整天亂講
→ EvoLancer: 我不需要反駁阿 要反駁的是執行冒進非核政策的民進黨
推 ice31: 要反駁你什麼啦！要無腦不按步就班的非核就是要忍受這種狀
→ ice31: 態。小英被罵的是選舉不敢坦白，狂說不缺電不漲電價，產業
→ KobeRapist: 飯盒繼續精神勝利中 www
→ Anvec: 看到你直接噓就對了 找資料給你根本浪費生命
→ ice31: 也不受影響。現在就是一個一個受檢驗啦。
噓 XDDDDDDDDDD: 他就是說我會發文我超強，無視下面推文與回覆的質疑
→ EvoLancer: 現實是 當初好話講盡 不願意講出非核對價的民進黨要面
→ KobeRapist: 蔡英文也是會照稿子念我超強 說不缺電結果被現實打臉
→ EvoLancer: 對要馬沒電 要馬漲電價 要馬限電 我還沒說啟用核四喔
→ darksome22: 反核或擁核政策 都要有配套阿 而且是逐步漸進 政府zz
→ EvoLancer: 現在是大躍進向強國人致敬阿 強國十五年才超英趕美
→ EvoLancer: 鬼島八年就想要非核
→ barker: 說藏電的躲到哪了，騙完票爽到了就好
→ Anvec: 自己貼的圖都打臉自己的講法 還在那邊沾沾自喜
→ EvoLancer: 說台電藏電的人 酬庸到台電當董事啦
繞了一圈回來還是沒有擁核有能力發文反駁，唉，你們啊～～～～～～～～～
※ 編輯: xxyxx (114.25.64.16), 08/02/2017 23:24:22
噓 lungyun35: 只會活在自己的世界裡！
→ lungyun35: 可憐的邊緣人，真為你感到不捨
噓 ertip: 出點小狀況就不堪使用 妳去哪個國家也沒電用
噓 seal998: 你省省吧，理盲，他媽的電勒？
噓 Anvec: 就整天鬼扯呀 為什麼台電沒有新的火力發電 阿幹 就被抗議啊
→ seal998: 為了你發文比打手槍還浪費時間
→ Anvec: 過去的新聞都貼給你了 裝死
噓 q14721472: 講了那麼多 現在是缺電還是不缺電
→ XDDDDDDDDDD: Anvec 不如把你的推文整理成一篇發出來吧
→ EvoLancer: 反駁啥 我已經假設核四不能啟用了 我是很想啟用核四
→ Anvec: 抗議的是誰? 就是之前說不缺電的那些人呀
→ ertip: 全世界沒有任何一個發電機組不跳機的 跳機是很平常的事
→ EvoLancer: 但做人要面對現實 所以得因應現況作非核家園執行步調
→ EvoLancer: 的調整 我想這不為過吧
→ tcpic: 風力故障:垃圾 核電故障:很正常  這啥邏輯?
噓 seal998: 你比射在馬桶裡的洨還沒價值
→ EvoLancer: 我的意思是 非核也行 但老子要穩定用電 這點要求不為過
噓 s910211: 你在這裡發廢文，你媽知道嗎？
→ EvoLancer: 結果不過是4%的電不能輸送 就足以造成限電
→ EvoLancer: 如果非核連所謂的穩定發電也做不到 都假的啦
→ EvoLancer: 現在只有兩條路給民進黨選 限電跟漲電價 看要選哪個
噓 ASDF0714: 不就某個聖人出來絕食  民粹硬壓過政策  現在準備看笑話
噓 gotest: 所以你的資料更證明了沒核電 電完全就不夠用了
噓 alex2000: 人家要用全新核電廠替代常出事的舊核電廠，你竟然說老
→ alex2000: 爺車常出事所以只要是車就會出事，從哪兒學來的怪邏輯。
噓 lites: 文章不就說明了 當初台電以核能為考量 結果被資進檔阻止 想
→ lites: 發展綠能卻又難以實施 最終發電不如 也很正常 口惠而不實
→ lites: 的政策 只有覺青最支持呢 用愛發電
噓 huang0508: 求傳票
→ hoks: 你耍嘴皮子贏了，然後限電了，大概就是這樣，連反駁都懶了…
→ EvoLancer: 就是民進黨把人當智障耍阿 既然如此就等著看阿
→ hoks: 現在要做的是祈禱這幾天沒有機組跳機吧，不然…
噓 seal998: http://pansci.asia/archives/59450
被打過臉的笑話還貼啊？

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496831335.A.306.html

噓 kxlcool: 我比較好奇 所以你是認為台灣 不需要核電嘛狂燒火力就是?
→ seal998: 火力好棒哦，王八蛋
噓 loxlox: 痾 原來反核的水準就只剩這樣啊
→ EvoLancer: 如果現有核電廠繼續卡關 狂燒火力也枉然
→ EvoLancer: 因為某個白癡黨就認為台灣備轉容量太高 沒效率阿
推 seal998: https://goo.gl/7hSboK
→ seal998: 反駁這個啊，王八蛋
噓 seal998: https://m.nownews.com/news/545454
真的這樣原能會怎麼不去管？

還王八蛋哩，擁核的水準實在讓人無言。

噓 Dino14124: 啊 原來都是THEY的錯啊
→ seal998: here is your fire power, bitch
噓 frankochris: 胡說八道，核能延不延役是台電說了算嗎
噓 kxlcool: 總而言之 這位認為 核能電廠跳機該死 火力電廠跳機沒差
→ kxlcool: 還有火力一百分 核電廠該死~~
→ frankochris: 核四不能用是反核政治力介入在鬧，不是台電不用
※ 編輯: xxyxx (114.25.64.16), 08/02/2017 23:52:37
噓 frankochris: 台灣這些年來國力下降就你們覺青飯盒禍國殃民
噓 myyalga: 頭腦不清楚 ，您為何會天真地認為當初只要是建火力就一定
→ myyalga: 會建成呢 ？
推 cat5672: 我倒是覺得你都是先下結論再去湊原因的
噓 windjoe27: 原來是先預設立場再去找佐證阿的X阿
噓 frank01: 所以？ 你願意住火力發電廠旁邊嗎
噓 KobeRapist: 過這麼久 我打臉的推文還是不敢回耶
噓 Absioute: 所以你家老機器都不會故障? 核一二用多久了? 不給更換新
→ Absioute: 不就是飯盒該該叫 喊什麼我智障我反核之類的口號
噓 Mikudance0: wth
噓 mirrorlee: 當初如果全面放棄核能改用火力發電 那你應該很難看到
→ mirrorlee: 101
→ mirrorlee: 另外如果你把歷來台灣電力規劃表從阿扁時期開始拉出來
推 ikusou174: 然後火力發電，環保人士又要...？
→ mirrorlee: 看 實際造成各大火力發電廠來不及按規劃運轉是誰喊停的
→ mirrorlee: 你怎麼不敢拿出來說說
噓 mioaria: 火力廢氣怎麼處理 剩下的爐渣怎處理?
噓 mirrorlee: 覺青就是這樣 老是忘記老馬前面還有一個阿扁 電力規劃
→ mirrorlee: 永遠都從老馬任期開始檢討 有本事拿出阿扁時期的規畫來
→ mirrorlee: 看看
→ mirrorlee: http://www.storm.mg/article/119136
→ mirrorlee: 我直接補給你 免得你找太久
推 lapetos: 你這篇有蠻多黑名單的帳號，還有一個帳號就噓了快10次
推 agogoman: 幫補血, 被五毛攻擊是很無奈的
推 lapetos: 可以去八卦檢舉板檢舉 seal998，桶掉他們一個分身帳號也
推 lapetos: 好，如果他的本尊還發文，可以一起連帶水桶砍帳號
推 lapetos: 還有其他拿錢的垃圾就只負責人身攻擊，他們不會回你文章
推 lapetos: 對這群垃圾的手段已經看習慣，就是想激怒你，讓你失去理
→ lapetos: 性，沒有人會正常發文反駁，都是發一堆垃圾文在煽動大家
推 lapetos: 跟他們交手過很多次，你只要針對比較看似專業的hama回文
推 lapetos: 就好他蠻多時候都是在推測，而不是真正會發生的事
推 lapetos: 他應該是中小學老師，不是台電員工，數據都是網路上找來
→ lapetos: 的，然後再加自己的推論寫成文章，所以可以針對他反駁
推 lapetos: 所以再請你針對他的文章反駁就好，剩下的那群垃圾人渣我
→ lapetos: 來處理
噓 teasy: 可是蔡英文在2006年的時候，要求核四如期完工耶
→ blo6: 看不懂你這篇的重點，你是指台電因為核四沒蓋好，舊的核電廠
→ blo6: 又出包才會讓台灣缺電？
→ aljinn: 連噓和連推差別在哪？XDD 某幾個id的文每次都值得朝聖
噓 talkthetruth: 廢文幫補血
噓 roxas: 從園區員工轉成台電員工的la還真好意思取暖耶
噓 bigpowerplay: 缺電本來就馬英九害的啊＝＝核四就在他任內停機，九
噓 DudeFromMars: 電力用賭的 呵呵
→ jetk4555: …你這樣護航那天電還是夠用，有錢買不到電那天你要？？
噓 asters: 喔
噓 sbkm: 北極熊要哭了
噓 eric10569: 反核覺青真的是很多都有夠沒知識...