→ XDDDDDDDDDD: 飯盒：輻射好可怕，可是手機WIFI好可愛 <3 09/27 22:43
推 roseritter: 推 09/27 22:47
推 johnny3: wifi是光阿 不可見光 09/27 22:48
→ ciswww: 1*10^19 Hz當然可怕 09/27 22:55
噓 kelybaby: 噗~游離輻射跟非游離輻分不出來嗎? 09/27 22:58
→ fr504: 安全劑量真的安全嗎 ㄎㄎ 09/27 22:58
→ yoyun10121: 會把核電廠輻射和手機WIFI相比, 這程度也實在很ㄎㄎ 09/27 22:59
→ kelybaby: 所以叫義核團啊~各各都神功護體就是了 09/27 23:03
→ revorea: 低劑量的生理效應學界還在吵，效應說實在不是很明顯。 09/27 23:06
→ LAM: 噗哥 宇宙輻射和天然放射源講的當然是游離輻射 別放煙霧彈 09/27 23:11
→ kelybaby: 所以有人跟你講wifi喔 09/27 23:16
→ kelybaby: 低劑量效應?有益劑量範圍研究出來沒嘛~ 09/27 23:17
→ revorea: 確實有一派說法是低劑量會活化自我修復機制，但是一樣數 09/27 23:22
→ revorea: 據量有限，對不確定的事情應該保守一點。 09/27 23:23
→ revorea: 同樣的，有害劑量的底線在哪，現在也不知道，所以保守假 09/27 23:26
→ revorea: 設沒有劑量下限，有興趣可以查查對線性無閾模型的爭論 09/27 23:28
→ kelybaby: 閥值是隨機還是固定都還有得吵~ 09/27 23:28
→ kelybaby: 線性&非線性，重點都是隨劑量而增加。只是線型不同 09/27 23:30
→ kelybaby: 還害我去請教專家怎摸劃曲線&直線 09/27 23:30
→ revorea: 以我自己做研究的經驗來看，關於畫線專家能講的很有限... 09/27 23:36
→ revorea: 有些事還讓專業的來比較好，思考一下專家畫的圖有沒有問 09/27 23:38
→ revorea: 題，會是比較穩妥的方式。 09/27 23:38
→ kelybaby: 不管怎摸畫最後的都是達到閥值100%的致癌率 09/27 23:40
→ kelybaby: 只是線條是怎樣而已，呈比例還是不成比例增加 09/27 23:41
→ kelybaby: 除非~有辦法做出有益劑量範圍，才會出現線下曲線 09/27 23:43
推 revorea: 閾值是指產生效應所需的邊界值，100%是個屁閾值啦.... 09/27 23:52
→ revorea: 還有那個字是閾不是閥....也裝得像一點，ok? 09/27 23:54
→ revorea: 在講輻射對人體產生影響的閾值當然是講下限阿，大家都知 09/27 23:55
→ revorea: 道劑量往上衝不是急性症狀不然就高機率致癌，有啥閾可言 09/27 23:56
→ revorea: 就算退一步講，也該是急性症狀的閾值，怎麼會是致癌率咧 09/27 23:59
推 adoken: 你怎麼會跟這種人認真？XD 09/28 00:24
推 revorea: 想說跟有做功課的交流一下，想不到沒三句就漏餡了...orz 09/28 00:31
→ kelybaby: 所以嘛~多少數值確定得癌症嘛。還不是增加機率到確定 09/28 00:36
→ kelybaby: 還是你只看急性毒性症狀嘞~ 09/28 00:39
→ adoken: 閥閥閥閥閥木工，科科XD 09/28 00:40
→ kelybaby: 唉呦~adoken給你機會表現專業捏。 09/28 00:40
→ adoken: 專業喔，核三變壓器早就有研究報告了，你不會自己找？ 09/28 00:41
→ kelybaby: 照張X光都有機率，未來因此得到惡性腫瘤喔 09/28 00:42
→ kelybaby: 所以你可以解釋為什麼東西生鏽，油漆抹一抹的專業? 09/28 00:42
→ adoken: 老是問我報告早就有的東西，你以為你有看過報告就很屌很厲 09/28 00:43
→ adoken: 害？誰不會看報告啊，這裡是八卦，講點八卦來吧，沒八卦你 09/28 00:43
→ adoken: 是在崩潰幾點的？ 09/28 00:43
→ kelybaby: 所以是台電外行嘛~還是耍廢?結論??? 09/28 00:44
→ adoken: 油漆干我屁事，是老子去擦的嗎？你連問誰都不知道XD 09/28 00:44
推 revorea: 又錯了,不是增加機率到確定,而是增加劑量到確定機率改變 09/28 00:45
→ kelybaby: 噗~所以台電把東西玩到燒起來，不就好專業 09/28 00:45
→ adoken: 結論喔，有錯就改啊，哪像有人假專業，什麼tdl還有什麼閥 09/28 00:45
→ adoken: 值XD快笑死。 09/28 00:46
→ kelybaby: 噗~所以adoken你又要證實我是散兵義勇軍嘍 09/28 00:46
→ revorea: 不懂不要裝懂，閾值這東西最早應該國中生物課就接觸到了 09/28 00:47
→ kelybaby: 怎摸增加，不是線性就是非線性，還不是增加? 09/28 00:47
→ adoken: 增加機率到確定XDDDDD...你先看看拉姆薩地區是不是每個都 09/28 00:47
→ adoken: 得癌症吧XDDDD 09/28 00:47
→ kelybaby: 阿就臨界值嘛~達到之後會怎樣嘛。 09/28 00:48
→ adoken: 為什麼你會說又呢？我不曾證明你什麼啊，你的國文... 09/28 00:48
→ revorea: 不早說了達到會改變，怎麼改變學界還有得吵嗎.... 09/28 00:49
→ kelybaby: 拉薩&核災地區呼吸，得到的數值一樣喔，效果一樣喔 09/28 00:49
→ adoken: 什麼臨界值...天啊...你到底懂不懂？ 09/28 00:49
→ kelybaby: 所以你的專業嘞~達到&超過會怎樣嘛? 09/28 00:50
推 adoken: ...誰要來教他地理？拉薩不是拉姆薩... 09/28 00:51
→ kelybaby: 唉呦~拉姆薩是你打的耶。我還沒挑你錯字喔XD 09/28 00:52
→ revorea: 一篇可以生出兩個簽名檔等級的笑點，真不簡單.... 09/28 00:53
→ revorea: 拉姆薩是全球最高自然背景輻射的地區之一，在伊朗.... 09/28 00:53
推 adoken: 拉薩在西藏... 09/28 00:54
→ kelybaby: 所以嘛~現在要講地理喔。重要嗎? 09/28 00:54
→ kelybaby: 疑?不看意義挑語病?要挑字adoken就先死啦 09/28 00:55
→ adoken: 啊不是要挑錯字？快挑啊XD 09/28 00:56
→ kelybaby: 喔~所以拉薩不是高山地區喔，不是輻射量較高喔 09/28 00:58
→ revorea: 錯字跟地理不是很重要，但閥閥閥木工不懂裝懂就很重要了 09/28 00:58
→ kelybaby: 喔~所以閥值到了會怎樣啦 09/28 00:58
→ kelybaby: 開始出現看的到的危害?確定會得ooxx病? 09/28 01:00
推 adoken: 跟某人的[上面寫歐洲欸…法國是在？]有異曲同工之妙XD 09/28 01:00
→ kelybaby: 噗~所以你講一個冷門的地理位置不就好棒棒好專業嘛 09/28 01:02
→ revorea: 對輻射，一般來說是指某些病症發生率產生變化，不見得要 09/28 01:02
→ revorea: 是好的變化或壞的變化，也不見得要是癌症。 09/28 01:02
→ kelybaby: 簡單的說嘛~就是生理性損害&疾病嘛 09/28 01:03
→ revorea: 你怎麼一直往壞的方向帶呢？不說了低劑量影響還有得吵嗎? 09/28 01:05
→ kelybaby: 所以?一直照X光，超過某個數值，未來會癌很奇怪? 09/28 01:05
→ revorea: 要討論影響，就中立看待兩方說法，不知道就說不知道。 09/28 01:06
→ kelybaby: 健康效應的低劑量範圍沒確定嘛。線怎摸劃都是增加 09/28 01:07
→ kelybaby: 反正立即不會得癌~所以未來也不會? 09/28 01:09
→ revorea: 任何低於已知有影響劑量的線，怎麼畫都是假設而已.... 09/28 01:09
→ kelybaby: 不靠假說線性&非線性圖去推估風險的話 09/28 01:11
→ revorea: 增加減少學界都還在吵，倒是你這個閥木工很篤定阿... 09/28 01:11
→ kelybaby: 我想不出哪來的勇者去試~ 09/28 01:11
推 adoken: 你不會打"麼"字嗎？XD 09/28 01:13
→ kelybaby: 所以~adoken你的專業嘞。不要老是讓人想找你麻煩喔 09/28 01:15
→ kelybaby: 雖然你常常耍廢嘛，又怕被人追著打 09/28 01:15
推 revorea: 順便講一下，要講健康效應，應該是最高劑量能到多少吧... 09/28 01:16
推 adoken: 就憑你...你只會不懂裝懂跳針還會幹嘛？要找我麻煩還早XD 09/28 01:16
→ revorea: (前提是活化機制存在啦，我真的不知道) 09/28 01:16
→ adoken: 還線性無閥勒XDDDDD 09/28 01:17
→ kelybaby: 噗~adoken你就不用出來啦。反正你也講不出東西，只會酸 09/28 01:17
→ adoken: 還要我們告訴你拉薩不是拉姆薩，你的確很會找麻煩啊XDDD 09/28 01:18
→ kelybaby: 喔~所以可以盡情享受輻射線?反正看不出影響 09/28 01:18
→ adoken: 可是你一直講錯東西欸，這樣要怎麼討論？ 09/28 01:19
推 revorea: 怎麼會講不出東西呢，不是講了你不知道的拉姆薩了嗎.... 09/28 01:19
推 ishiki: 伐木工還是回去樹林伐木吧 09/28 01:19
→ kelybaby: 喔~好冷門的地方喔。 09/28 01:19
→ kelybaby: 所以嘛~閥值沒有參考性質，要那個笨蛋去試試看? 09/28 01:21
推 adoken: 那個字的發音是[玉] 09/28 01:23
→ adoken: 我要去睡覺了，你慢慢閥。 09/28 01:24
→ kelybaby: 唉呦~adoken一定很常看核終厚，這麼冷門的地理位置 09/28 01:24
→ kelybaby: 原來又是核終出品。 09/28 01:25
→ kelybaby: 搞了老半天嘛~原來義核團還是得要玩文字遊戲喔 09/28 01:41