Re: [爆卦] 擁核謊言全踢爆 一次看好看滿

[sevenfeet (引戰不成)]

為什麼擁核人士戰力這麼弱呢?
只敢躲在下面狂噓,不敢正面迎戰?

徵求擁核勇士,核能專家好了,只要能駁倒原文任何一點 1000P幣
但是每題限定一人
聽說台電核能工程師Meerz水桶中,沒關係,可以直接回我信箱,P幣照發.

鑒於原文太長,先幫擁核人士整理好



1.法國自2012年起每年向德國買電,王明鉅卻用物理流的數據蒙騙,
  變成德國向法國買電.

  至於某些人強調德國造成電網不穩跟負電價問題,我當然也知道,
  所以只敢點名王明鉅說謊,可沒說德國供電好棒棒.

2.核廢料112億可以解決是百分百的謊言. 這個價錢是1200束,
  台灣現在已經破18000束.

3.就算花數千億全部請法國再處理,核廢料還是不能解決,因為法國日本
  MOX只能發電1次,然後又不能處理了,全部堆在核電廠(跟台灣真像).
  美國乾脆承認這些用過1次的MOX又變回核廢料,只能終處.

4.產經省上個月說六個所村不會有MOX二次處理工廠.

5.日本從法國拿回的MOX燃料價格上漲五倍(擁核人士根本不知道?)

6.英國要把Sellafield的再處理工廠Thorp與MOX製造工廠SMP關閉.

7.玻璃固化物是高放射性核廢料,不是擁核所謂的放射性變低.

8.芬蘭法律明文規定不得處置其他地方製造的核廢料. 核終成員卻公然
  宣稱芬蘭可以收高階核廢料.

9.台灣核電機組都不能快速升降載,擁核鯛民,公投發起人卻說可以.

10.鯛民又說很多國家想要台灣的高階核廢料,拿不出任何證明.
   擁核人士可以幫他補充.




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 王炳忠 參與經典港片演出!!

 https://youtu.be/x7ljqbF9wMY?t=26m55s


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.148.253
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539790361.A.084.html
→ chunfo: 所以為什麼那麼多落後國家還在用
噓 q14721472: 假設1200束112億 等比例18000束1680億
→ q14721472: 1680億卻是小於浪費掉的核4價錢 你出嗎

2025年恐怕有21000到22000束,問題是法國人會亂漲價,
日本最早拿回的MOX單價只要兩億多,現在超過十億.

好,就算法國2000億幫你辦到好,重點是用過1次又變回高階核廢料了.
但擁核人士從來不敢承認.
只敢四處洗腦送出國,核廢料就解決了.


推 westkid: 認真問，不要核電，又不想燃煤，綠能又
→ westkid: 不夠，怎麼辦才好？

一定要靠火力發電.
不可能又要馬兒好又要馬兒不吃草,這也是其他國家明知無法處理還是繼續用的原因.
(也是有人發起公投啟用核四的原因)

其實這些人只要抓準2點

1.核能零碳排
2.核廢料別國也沒再處理,怕什麼,大不了就終處而已.

這樣就沒問題了,偏偏他們正路不走,選擇說謊的路.


推 q14721472: 問得好 DPP政府不要核又不要燃煤 怎辦
→ exceedMyself: 編112億不就是解決1200束?
→ q14721472: 停核4 又停深奧 是搞什麼鬼呢
推 FarkU: 兩兆風車不是來了嗎
噓 matt10137: 2
→ q14721472: 哦 我懂了 停核4燃煤 才能發展兩兆風電
噓 ota978: 核能又不是用一輩子  2025非核是在趕三洨
噓 Smile: 給我便宜可靠低汙染的電就對了,廢話一堆...
推 Chopstick2: 看來今晚沒一個能打的核終在,沒戲看
→ Smile: 每種電都有優缺點,先看看台灣的環境和周邊
→ ota978:     廢掉蓋好的三千億核四不用 繼續操核二
→ linsikin: 反核戰力才弱 只要一問缺電問題就啞巴惹
→ ota978: 核四蓋好 用個十年 2035再廢核能不行嗎
→ albert: 我只問一句。重啟核二時你在哪裡？

我又不反對重啟?

是反對打著"核能流言終結者"之名,大肆宣傳核能謠言.
我敢說今天揭露的內容一大堆擁核者根本就不知道,
到現在還沒有一個能戰得出來.


你可以查舊文  我從頭到尾都支持公投解決核四爭議.


→ Smile: 講一大堆除了耍嘴皮之外,對台灣現況幫助??
噓 HuashenBAO: 反核都住天上宮闕 會自然生電的好嗎
→ ota978: 核能誰會用一輩子 核四蓋好封掉 讓台跳電
→ Smile: 燃煤的污染太明顯了...根本就不該再推
→ ota978: 核四蓋好廢掉 改操核二 幹拎娘的反核
→ Smile: 看看先進國家們再看看台灣,真的要立刻無核?
→ ota978: 核能再多用個十年二十年再廢不行嗎 趕三洨
→ ota978: 讓台灣跳電 吸火力PM2.5 花三兆買風電
→ Smile: 這種垃圾文什麼時候能減少

趕快來領1000P哦  怕你沒本事而已.


推 keroro39: 推
→ ota978: 操他媽的垃圾反核  三千億核四蓋好又廢掉
→ q14721472: 對了 每個人的言論自行負責
→ ota978: 花國庫幾兆 只為了2025非核的口號
→ q14721472: 你拿特定人士的言論來考驗全體擁核???

"特定人士"可不是普通鄉民欸,可是打著流言終結者的名號,公投發起人!!
這些人如何利用媒體你沒看到?

1000P等你哦!!


→ ota978: 誰說核能要用一輩子 不能等新能源出來再廢
噓 boycome: 好
→ ota978: 或等替代能源成熟再廢核  是在趕什麼
→ ota978: 核四三千億蓋好不用 卻花三兆買風電
→ ota978: 還吸火力 空污  玩跳電
噓 jesiuty: 不值一哂的東西有啥好回應的 之前討論到
→ jesiuty: 爛了 自己爬文 全世界快只剩台灣反核了
→ jesiuty:  不需要解釋

1000P等你哦 怕你沒本事而已!!


推 pandp: 你自己都說只是貴，那就代表可以處理啊

錯!!

花錢處理完得到的新MOX燃料,再燒一次又變回核廢料了,懂?

如果要處理用過1次的的MOX
必須有 1.MOX二次處理工廠 2.MOX二次製造工廠 3.快中子爐
現實是全部都沒有!! 全部!!

(或掌握P&T技術,但世界第一台可操作的ADS還在建造中)


所以"送出國變成MOX就可解決核廢"是擁核者捏造的騙局.




噓 jesiuty: 其實本來懶得看 但看兩句就全唬爛 第一德

我的數據百分之百真實!! 而王明鉅做假!!
你如果能證明是我做假一樣1000P幣

等你哦


→ jesiuty: 國的確有跟法國買核電 第二德國強迫法國
→ jesiuty: 跟他買電 但是是負電價 德國再生能源裝置
→ jesiuty: 電量可100%供應用電 滿發的時候 但沒風得
→ jesiuty: 跟法國買電
→ jesiuty: 但風大的時候過發 不把電用電 裝置會出
→ jesiuty: 問題
→ jesiuty: 裝置會爆
→ jesiuty: 強迫人家跟他買電
→ litcurler: 感覺你背後的金主很急 www
1000P等你哦!!

→ jesiuty: 所以才有負電價 花錢請人用電
→ jesiuty: 再生能源就是這麼荒唐的東西 德國國力那
→ jesiuty: 麼強 可以硬扛 但高電價已經 民怨四起
推 ZMittermeyer: 土地大國有鄉下 荒漠 山脈可以埋 台
→ ZMittermeyer: 灣的人口密度 核廢料要埋在鬼 見鬼
→ ZMittermeyer: 不只是台灣 香港 澳門 新加坡都沒
→ ZMittermeyer: 有核電廠 拿大國來比是失智列車ㄇ
噓 jesiuty: 先問你自己 能扛多少電價 民眾承受多少電
→ jesiuty: 價？只不過停核瞎搞 多燒煤重油發電 台電
→ jesiuty: 上半年已虧200億
→ jesiuty: 沒瞎搞前大賺千億降電價

為什麼這麼弱呢? 連1P都發不出去?
誠實面對擁核者在大量造假  有這麼難??


推 ZMittermeyer: 台灣GDP15.87兆 200億這種挖鼻孔小
→ ZMittermeyer: 錢也在哭哭夭夭 沒見過世面......
噓 ice0101001: 資料來源呢？有原文嗎？
→ sevenfeet: 請問你要哪個資料?
噓 jesiuty: 我知道夏普是東芝ZM大師 腦補核廢很多事
噓 alfread: 為反而反的反，可噓懶理，慢走不送
→ jesiuty: 吧 你知道你輩子用電產生多少核費嗎？大
→ jesiuty: 師
推 ZMittermeyer: 永和失智列車根本沒有教育水準可言
→ ZMittermeyer:  講話都完全沒有巨觀能力 感覺跟白
→ ZMittermeyer: 癡一樣......
推 dimw: 看起來你是覺得法國只要有向德國買電
→ dimw: 你第一點就是正確的了

擁核者愚蠢就在於...拿2011年數據就好了,該年是德國向法國買電 XD
但這些人卻選擇被王明鉅這個核能騙子耍得團團轉.

只敢叫囂不值得回,害我到現在連1P都發不出去.


噓 jesiuty: 開始跳針胡扯了 自己瞎掰吧 看能騙到多
→ jesiuty: 少蠢蛋 擋人才財路嘛 廢核死路一條 台灣
→ jesiuty: 沒那沒那個屁股 台電財務爆了就是全民扛
→ dimw: 不過重點是德國沒辦法只靠自己的電廠
噓 jesiuty: 扯出夏普是東芝的 還有臉出現批評別人水

你們兩位的私人恩怨自己解決好嗎...


→ jesiuty: 準 繼續瞎扯 這臉皮之厚 應該萬中無一了
噓 ghostforever: 飯盒的腦....好慘
→ dimw: 台灣也沒辦法只靠自己的
推 hong414: 我只要便宜的電 其他隨便~交給後代

你這種想法一點都不丟臉,因為除了芬蘭瑞典以外的核電國都這樣想
丟臉的是台灣一群造假的擁核者,跟被騙得心甘情願的追隨者.


→ litcurler:  2w大師要戰教育水平了 怕
→ litcurler: 頗期待有能夠輾壓MIT(清大李敏教授)的
噓 Fice: 核終明明是講核電當基載，火電快速升降載
噓 jesiuty: https://goo.gl/Z6GTkT 你最愛的德國
→ Fice: 造謠造到拿來反駁@@

來來  看誰造謠
https://imgur.com/fV5TgDp
https://imgur.com/1MVBNGm
https://imgur.com/cvh7tjD
https://imgur.com/ZTFC3Tu
https://imgur.com/a9O59Ns
https://imgur.com/lhC0t7q

你自己丟臉沒關係  又害我1000P發不出去了!!


→ jesiuty: 要也這種有憑據的調查 嘴炮發電 配合嘴
→ jesiuty: 炮反核？
→ jesiuty: 歐洲最貴電價

奇怪我從頭到尾沒說德國好啊??
你到底在自言自語什麼??

德國如果這麼棒 為什麼蔡英文不學 跑去學另外一國?
(還是你以為蔡英文蠢到去學德國?)


噓 jesiuty: https://goo.gl/YRxyF1 付錢請人用電 沒
→ jesiuty: 聽過吧
噓 jesiuty: 最後結論 反核就是柯P說的 不讀書 不尊
→ jesiuty: 重專業 沒有良心 才會反核
推 rong1994: 推 擁核不可恥 可恥的是放任核終這種團
→ rong1994: 體掌握發言權
很高興有一個有長腦的擁核者出來 歡迎你
萬一是核終的人參加公投辯論 絕對會被打爆

光是我提的這十點,他們就會在全國觀眾面前被剝個精光!!



噓 jesiuty: 這水準 胡扯瞎扯 沒啥好理的 浪費時間
噓 jesiuty: 前面兩句就打你臉了 繼續丟臉沒關係 第一
→ jesiuty: 篇爆了怎不去秀下限

看看是誰在秀下限啊?
到現在1P都發不出去,只敢躲在下面狂噓

要不要先擔心公投辯論被打爆?


推 chx64: hama最近去哪了? 都沒看他發文
→ jesiuty: 沒電網搞個屁再生能源？
→ jesiuty: 躲在這開分身取暖？ 第一篇很冷嗎？
→ chx64: 《上次上站》10/16/2018 13:52:30 Tue

他是有腦擁核  可能在忙吧?


推 dimw: 原來如此 你是想把事情說成有一樣想法的人
→ dimw: 都是被這些人影響的 不過現在還會對能源議題
→ dimw: 有希望的人應該也不多了
推 Fice: 原來你是說廖彥朋喔，那傢伙就是豬隊友

又一位有腦擁核浮出檯面


噓 jesiuty: 2017年法國向德國大買13.7TWh的電!!  付
→ jesiuty: 錢請人買電 很棒 法國還很不願意 打臉了
→ jesiuty:  裝傻？
→ jesiuty: 自己前兩句說啥？拿德國當例子 德國沒很
→ jesiuty: 棒 ？那就很慘囉 那還學？

從來就沒有要學德國
事實就是王明鉅做假 無可抵賴

臉皮到底有多厚才會到現在還不敢承認??


→ jesiuty: 臉皮到底有多厚啊
→ jesiuty: 公投辯論會不會被打爆不知道 但你已經爆
→ jesiuty: 了
→ dimw: 總之他目標大概就是即使2025非不了核 還是想
→ dimw: 延續反核的價值
你說誰?

噓 mascherina: 看到中時電子報就笑了
??

推 piex: 推你
噓 jesiuty: 直接說了 你第一篇通篇胡扯 打你臉了還
→ jesiuty: 裝傻 ？
→ jesiuty: 回第一篇啦 自己在這推不累？

誰在裝傻? 到現在1P都發不出去  擁核會不會太弱?


→ jesiuty: 不是法國跟德國買電？ 事實是超低電價
→ jesiuty: 甚至付錢請人用電？
→ jesiuty: 法國跟德國買電早知道了 但被逼的你知道
→ jesiuty: 嗎？
→ jesiuty: 法國賣電大賺 德國賠錢賣你知道嗎？

你知道王明鉅是個騙子了?
承認我說的數據是對的  他是錯的?

→ jesiuty: 你前面怎寫的要不要請你國文老師跟你翻
→ jesiuty: 譯翻譯？

我寫只要你能駁倒任何一點 都發1000P
只可惜你做不到
因為歐洲的電力交易數據是鐵打的 不是用吹的
王明鉅造假事證百分之百明確


噓 jesiuty: 王明鉅 關我屁事 我只知道你通篇瞎扯
→ jesiuty: 他誰？你老爸？

就是一個造假的擁核騙子
還害你拿不到1000P 剩下狂跳針


→ Fice: 你這樣把豬隊友的錯誤資訊抹成擁核全體
噓 AGIknight: 得法那個看起來就莫名其妙，麻煩你先
推 jwd: 只要大安森林公園蓋火力發電廠，我就無條件支
→ Fice: 讓人沒法回答，這樣不太對吧
→ jwd: 持廢核
→ AGIknight: 證明一下，不要隨便放個屁就要人陪你
→ AGIknight: 玩泥巴

證明什麼一下? 請說清楚點,該有的一定有 要什麼數據還是??


→ Fice: 那難道能把某些飯盒的智障發言拿出來說嘴
→ Fice: ex:東芝賣夏普、綠能當基載、用愛發電…
→ Fice: 這樣有腦反核人士也沒辦法回答呀

看看 有腦的擁核者就是看得如此清楚
證明我揭穿的擁核謊言完全正確 無可辯駁!!


推 cvit: 真的，快一點多蓋20座乾淨的煤發電廠

日本好像要蓋四十幾座


→ dimw: 就是在說你啊 就像你現在想把每個反駁你的
→ dimw: 都抹成想拿1000P一樣 你招數就是這樣而已
→ dimw: 你就剩這招想證明反核的價值而已

事實是他們無可反駁,因為我講的全部有憑有據


噓 fukmar: 我真的很好奇你學歷到哪裡 這麼弱智的發言
→ fukmar: 還是洗洗睡吧 完全沒有搞懂能源的重點 一
噓 polouucc: 吸中火廢氣吸到腦子壞了嘛真可悲
→ fukmar: 個是產能密度 一個是風險管理 好了下去領5
→ fukmar: 00

我若有講錯的任何一點,請提出,
不需要在那邊高來高去


推 pinso: 拉板凳吃雞排 <---這才是原本的PTT
→ sevenfeet: 擁核沒一個能戰的 公投危矣...
噓 sendow: 去找土條戰，戰贏再來po啊
→ sevenfeet: 黃士修又不說謊...至少我沒看到
推 redlance: 推你有戰意又有gut，雖然我不反核
噓 Sacral: 我覺得你好像只是想戰到覺得自己贏而已，
→ Sacral: 推文有些要討論的看你都不回，純噓

哪邊沒回?? 我超想正面迎戰的 但是擁核太弱
少數有腦的也承認那些都是無腦擁核豬隊友幹的


噓 fukmar: 好 我來回你 所謂的假議題就是找個跟目標
→ fukmar: 無關的空泛議題 然後開始辯論 請問你今天
→ fukmar: 的質疑跟核能要不要使用有什麼關聯 請說？
→ fukmar: 台灣要不要核能跟法國德國三小國怎麼買電
→ fukmar: 有關聯嗎？請你回答


因為不能用欺詐做偽的方法,讓別人支持你的論點

這些人為了擁核想把廢核的德國鬥臭,
索性把兩組數據對調,造成德國靠法國核電的錯覺



噓 fukmar: 第二點什麼112億可以解決也是假議題 今天
→ fukmar: 我們去吃飯老闆說100塊可以吃飽 但是你下
→ fukmar: 一餐還是會餓 所以你能說老闆說謊嗎 當人
→ fukmar: 類持續使用能源就會持續製造相關成本 來請
→ fukmar: 你回答

每餐要吃一個完整便當才能維持生理所需,請問你要付出的每月飯錢
是用完整便當價*餐數計算,還是只用其中一片蔬菜價*餐數計算?



噓 fukmar: 第三 所謂的核廢料其實是用過剩下幾％的鈾
→ fukmar:  人類科技這個年代能夠提純的技術會受到科
→ fukmar: 技限制 所以當然要封存 等到可以繼續再拿
→ fukmar: 出來使用 所以你認為現在不能百分之百提純
→ fukmar: 就不能使用 這個邏輯到底是誰教妳的 請你
→ fukmar: 回答？

完全錯誤,法國回收鈾只有1/3重新濃縮,完全回收的是鈽.
而且MOX鈾來源主要是貧鈾,不是回收鈾,連這都搞不清楚恐怕...

我沒有說"不能使用",前提是1.正確的報價 2.誠實公開使用後的代價
目前MOX用過一次就無法處理是事實.

但擁核騙子卻宣稱一百多億核廢料就"解決"了.


→ fukmar: 所以你認為少部分人說了謊 就是你支持廢核
→ fukmar: 的理由？什麼邏輯阿 你小學畢業 能不能正
→ fukmar: 視科學？

該正視的恐怕是你吧?
這些可不是少部分人,是目前用盡心思在媒體上曝光,企圖影響台灣2300萬人的組織

說謊說成這樣都可以選擇無視,我也是很佩服你.


推 ottokang: 好啦，這麼厲害，敢不敢出來辯論？
1000P到現在還送不出去!!

→ fukmar: 你回答我第二點根本是跳針....想表達三小
→ fukmar: 今天就是112億處理這麼多 如果有新增當然

什麼今天就是112億?? 台電這個案子也才幾年前,核廢老早就破萬束了.
你睜眼說瞎話也該有個限度.



→ fukmar: 要再處理 那有新增背後代表使用核能賺取利
→ ottokang: 黃士修已經等很久了，每個反核都aloba
aloba??

→ fukmar: 益 只要成本有回歸 就不算不合理使用 這樣
→ fukmar: 你懂嗎
噓 fukmar: 啥小阿 你又開始玩文字遊戲 我說回收鈾是
→ fukmar: 一個概念 要完全說明白你谷歌就有 老子是
→ fukmar: 在跟你說使用核能的目標 你他媽在玩這個
→ fukmar: 飯盒真的是文組的 整天在那裡講一些沒人懂
→ fukmar: 的幹話

沒人懂?  只有你不懂吧!!
連鈽鈾的回收循環都搞不清楚,還開口閉口科學? 說別人文組??

112億只能處理1200束是台電自己說的,
無腦擁核也可以繼續護航一百多億就解決核廢料???

你要不要順便護航玻璃固化物是低放射性??



→ fukmar: 還今天 妳沒有在用腦子阿...我說的今天是
→ fukmar: 是指你今天說這麼多束需要112億 妳跟我說
→ fukmar: 台電幾年前 感覺你腦子有問題
→ fukmar: 我看你就繼續活在幻想的小世界好了 以前人
→ fukmar: 反電磁波 現在人反輻射 你要不要去查一下
→ fukmar: 地球的背景輻射劑量是多少 再看看核能外洩
→ fukmar: 一次多少 然後最後再查x光是多少 他們是ab
→ fukmar: c哪三種輻射 然後你就會發現 原來自己是個
→ fukmar: 文組 乖乖打手槍吧

哈哈哈 被戳到痛點跳腳了?
沒關係 你就繼續活在"一百多億可以解決核廢料"的泡泡裡

幸福哦!!


※ 編輯: sevenfeet (220.129.148.253), 10/18/2018 02:30:51
噓 fukmar: 我不是被戳到痛腳 是發現你對數字沒有敏感
→ fukmar: 度 完全不能理解我在說什麼 跟你對話讓我
→ fukmar: 覺得累 假設10000束處理費是100億 20000束
→ fukmar: 是多少 你回去請國小老師教妳好了
噓 q14721472: 特定人士言論拿來檢驗全體???
噓 q14721472: 你只能質疑此人言論有問題
→ q14721472: 不能當作全體人士
→ q14721472: 而且就算這些提問有問題 影響了整體嗎?
→ rangertsao: 先回問一個問題就好 這個問題不先處理
→ rangertsao:  整篇文都只是鬼打牆的叫囂罷了 問題
→ rangertsao: 是“所謂駁倒的判斷與認定由誰或是由
→ rangertsao: 哪個單位來認定？” 這個問題不先回答
→ rangertsao:  所謂的發錢發不出去只是笑話
推 tiuseensii: 說得好。大部分垃圾也是掩埋處理不負
→ tiuseensii: 責，即日起停用工業產品吧
推 kenbbc12321: 永和人士很兇的，講不出道理，亂噓
→ kenbbc12321: 人
噓 hikinglee: 噓噓噓
噓 ashinly1021: 第一點就爆了 是要回啥 程度低

給機會哦  找出2017年法國跟德國電力交換的"正確數字"
馬上可以打臉我 順便領1000P

只可惜你做不到.

※ 編輯: sevenfeet (118.166.147.137), 10/18/2018 11:29:45
推 l3161316: 我覺得最虎爛的是官網 寫核能就是綠能
→ l3161316: 科科 書都念到哪裡去了
推 digodi: 電是現發現送、太陽能風力是有時間性的。
→ digodi: 發不出電的時候向法國買電，而發的過多時
→ digodi: 必須拿錢請法國買電，避免電網崩潰。
推 keroro39: 反核可以回答阿，用愛發電最重要的概念
→ keroro39: 就是減少需求，而不是製造災難仰賴核能
→ keroro39: 火力基載神話
推 barachi: 擁核的程度就是辨不過就說這點不重要啊
噓 lball: 大家都再等第四代了~還在炒MOX!
→ losmith: 你說沒有的技術就不能用? PM2.5能解決了?
→ losmith: 還不能解決燒個屁煤? 不存在解決技術啊
噓 games: 哈哈
→ tony05050: 哈哈哈哈哈
→ lamda: 落後國家使用核電是為了想做核武大夢
→ lamda: 並非單純就能源考量  就是北韓那種套路