Re: [爆卦] 昨天綠能一天產出約１６萬桶瓦斯的電能！

[LaAc (深淵戰士)]

 推 parquet: 太陽能板只要一年就發電大於耗電了 剩下23年都是沒有碳    05/30 00:18
 → parquet: 排的哪裡不環保 環保署今年也開始收取回收的基金了        05/30 00:18
關於太陽能電池
很多人都有個迷思
其一是以為太陽能電池沒碳排又0汙染
其二是以為太陽能電池非常好回收(我還看過有人說太陽能電池就是土，隨便都能回收...)

首先第一個問題要先從製程講起
但因為太陽能電池有很多種，我也沒辦法一個一個講
所以希望大家自己查詳細的資訊，我開頭就好。

太陽能電池有分很多種，發電效率比較高的那種必須要用到半導體製程
詳細的自己讀，大家只要知道
要做出一個晶片，必須要使用非常高汙染的有毒氣體進行清理.蝕刻
在進行矽的精煉時，亦會有各種毒物的釋放和使用。
而這些廢液和汙染先不提，光講碳排放，其實還是有的
http://pansci.tw/archives/1807
大家可以參考這篇文章。順帶一提，比核能還多。
當然理論上來講製作好後0碳排
但是真的就0汙染嗎?
不，太陽能電池基本上都含有重金屬
這些是必須的，不能說是雜質
有些是為了增加效率才佈植上去的，有些不一定
所以會不會漏出來也要他的功能是什麼
這些東西如果封裝技術出了點問題，那不好意思
擺放太陽能板的土地跟水域可能就......
也因此，回收非常的重要!

這也就進到第二個問題，回收上的汙染
這裡貼個網址給大家參考一下
https://reurl.cc/9aazv
裡面有一些東西是可以再利用的沒錯
但同時，在拆解的過程之中也會有許多毒物釋放
大概看了一下，好像跟製程過程中清洗的廢液差不多
而電池內的許多重金屬，如果是沒有經濟價值的
大概就會被掩埋吧......那那塊地也等於是廢了
這樣真的沒有比較好。

所以切記，太陽能電池本身也是很毒的東西
環保?我不這樣想。

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推 warfarin: 推
推 kci9kimo: 製程真的很毒，管控是不是夠好，也很難說
噓 frog1: 面板 dream 都用到蝕刻製程，都沒聽說有人說回收狠毒？
推 s789123852s: 其實大家都搞錯了，反核根本不在乎電哪來，反正有缺
→ s789123852s: 就漲，你看蔡英文會在乎電價漲10倍？她有得是錢呢！
噓 rndsulgye: 卻沒人說電子業毒，呵呵
澄清一下太陽能電池不是低污染的東西齁
推 ninja9: 蝕刻說毒的 以為新製程嗎？ 不懂製程勸你別出來講
溼式蝕刻不算毒ㄇ
噓 frog1: 電價漲10倍了嗎!?別再恐嚇缺電 漲價 要用電不會自己準備呦
※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 01:10:18
→ tim012345: 太陽能電池若是那麼簡單流出重金屬~全世界都要遭殃了~
比較好笑的是，人們用高標準對待核廢料，有些甚至要求0廢料
結果哈太陽能電池哈得要死
※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 01:15:47
→ trywish: 電子業很毒呀，怎會沒人說？工安宣導都會聽到，接觸到某
→ trywish: 化學物質，上一秒還在和醫生講話，下一秒就死了。
→ trywish: 另外這也不是太陽能"電池"。實際上這種產出來的電還是得
喔我想說solar cell大家都這樣翻就用惹
→ trywish: 加裝電池，當然現在都進電網了，不然正統綠能要穩定，你
→ trywish: 必須加裝一大堆電池來穩定發電，畢竟最不缺電的晚上，太
→ trywish: 陽能是無法產電的，無法產電要怎把水庫水抽上去？只能用
→ trywish: 化學能的電池而已。有人聽過電池本身很環保的嗎？
→ tim012345: 能不能回收很重要~若核廢料能回收~結果就會不一樣~
→ trywish: 太陽能也只是部分能回收，當然也有部分不能回收。至於核
→ tim012345: 不要說再處理~那不是回收~那叫再利用~最後還是有核廢料
呃，你知道可以深埋嗎？
其實就最後一步來講跟太陽能電池的部分廢料處理很像
都是埋起來
※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 01:21:42
→ trywish: 廢料能不能回收？其實可以精煉，甚至有特殊電廠可以用那
→ trywish: 些發電，不過台灣應該不會蓋就是了。
→ trywish: 你的說法不也證明太陽能有太陽能廢料嗎？
→ tim012345: 指教一下~是哪部分廢料埋起來?我知道100%回收做不太到~
→ tim012345: 歐洲也做到近9X%的回收~剩下有些能燒掉當發電~來達100%
→ wastetheone: 太陽能廢料是化學廢料可以化學還原，但費時費工，法
→ wastetheone: 規又不完善，多數廠商擺爛不處理，核廢料則是輻射汙
→ wastetheone: 染，無解，只能永久隔離，性質完全不同，不可比
→ trywish: 你用太陽能廢料去找，就能找到相關資料了。重點是不管回
→ trywish: 收方法是否存在，就是有業主不願花錢處理，會被爆出來，
→ trywish: 就是因為一直都有人去偷倒廢料，這種科技廢料沒處理的毒
→ trywish: 性可是非常毒。另外處理的文章也都有說，就算你照那篇文
→ trywish: 章處理，也依然會產生不少有毒物質，這些東西還是得再處
→ tim012345: 先說~太陽能板有很多不同作法~歐洲不能完全代表世界~
但可以普及的只有那幾種
→ trywish: 理才行。所以現在大量舖設太陽能板，未來20年後要怎處理?
→ trywish: 文章都有，你可以自己用關鍵字去找。不管哪一種，除非直
→ trywish: 接用透鏡聚焦的，不然都有化學毒性。
※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 01:39:51
→ wastetheone: 對的，不管政府要發展哪一種能源，都該同時解決汙染
→ wastetheone: 問題，不要自顧著享受能源，把汙染留給後代。
→ tim012345: 但是9X%已經算很高~代表太陽能板有極高回收~
→ trywish: 無法解決就是無法解決，差別在於怎保存汙染而已。一種是
→ trywish: 排放大氣，另一種則是固定掩埋。差別在於有沒和民眾告知
→ trywish: 汙染處理辦法。今天你家裝太陽能板，你想丟掉，你會花錢
→ trywish: 找人回收，還是隨便丟進垃圾車？政府不可能強迫每個人或
→ trywish: 每家廠商最終都會走回收管道吧，就連自己家用垃圾，你都
→ trywish: 有做到90%的垃圾分類嗎？
→ trywish: 當然，我是覺得未來國家一定會貼錢去買這些廢棄太陽能版
→ trywish: 另外也會貼錢讓廠商再處理。而這些成本目前都無法估計，
→ trywish: 更別提會有那種收錢直接丟進魚塭的商人在。
→ trywish: 就連號稱最環保的天然氣，昨天也被說這是製造碳排的發電
→ trywish: 你說還有什麼發電是真的環保、穩定的ˊˋ
→ trywish: 有啦，地熱發電。但那個成本頗高。而且有沒影響其實不知
推 whcat: 所有半導體製程 全部高污染  所以我們把台積趕出去打給工
→ whcat: 齁姆齁！
→ trywish: 吱吱的確這麼希望呀。不然你以為為什麼有人認為這些人在
→ whcat: 手機不要用了 高污染 不要上ptt發廢文了 也是高污染
我有說因為高污染所以不要用嗎
→ trywish: 出賣台灣，畢竟沒穩定能源就沒高科技，也沒目前的台灣。
※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 01:53:16
→ tim012345: https://reurl.cc/9aaOO 政府目前制定回收機制
回收不用處理？
※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 02:01:20
推 venomsoul: 到底有沒有人研究過太陽能整組的碳足跡啊？
→ eemail: 這其實就是把每個過程都計算 也有人把鋁箔包這樣算結果變
→ eemail: 超貴@@ 但事實上鋁箔包也才幾塊錢..