Re: 綠委問爐碴PH值 環署長激動：固體怎量

[IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)]

民進黨立委陳瑩：「但是呢，我們台東有一個更厲害的，就是核廢料。那如果按照署長的邏輯，也就是說我們希望所有的這個事業廢棄物都能夠再利用的話，那我想我們台東的核廢料應該拿去做原子彈。」

環保署署長魏國彥：「需要我回答嗎？」

民進黨立委陳瑩：「不用啦不用啦，這個是我的感觸。」


民進黨立委陳瑩：「那我請教一下魏署長喔，pH=12.5的物質算是強鹼，對不對？」

環保署署長魏國彥：「是的。」

民進黨立委陳瑩：「好，那如果拿來鋪設在地面上，或者這個基層或底層，如果下雨的話，雨水滲透到土壤，然後再流到河水，到河裡、到海裡，那這樣會不會造成汙染？」

環保署署長魏國彥：「是會有影響，因為它的這個鹼性很強，但就看那個釋出的速度，還有就是稀釋的量。」

民進黨立委陳瑩：「好，那所以基本上它並不是一個，如果是pH值12.5的話，基本上它就不是理想的一個材料，會有危險，會有造成汙染的疑慮。」

環保署署長魏國彥：「不是，現在是這樣，如果我們這樣講這個轉爐石等等，它本身還不是溶液狀態，所以它必須溶出，變成水液，我剛談的是這個部分，到水裡面才成pH值嘛。」

民進黨立委陳瑩：「但是在雨水沖刷浸泡的一個過程當中，你不能保證它一點點的......」

環保署署長魏國彥：「它出來一點，但是雨量很大，譬如講，那個影響真的很小。這些事情我們在化學實驗做過很多了，我自己手也被鹼碰過，我也知道這個......」

民進黨立委陳瑩：「所以，呃，署長，沒有，你是專業嘛，所以我這樣請教你就是說，pH值12.5的這個材料，來鋪設......」

環保署署長魏國彥：「材料本身不是pH。如果您現在談的是液體的話，那當然是很毒，可我們今天如果是談轉爐石等等，如果是固體材料，沒有什麼pH=12.5。」

民進黨立委陳瑩：「所以材料是不毒的？所以就沒有關係？」

環保署署長魏國彥：「沒有沒有沒有，想跟您說清楚，如果現在談的是轉爐石，是固體，它沒有這個pH值等於多少的問題。」

民進黨立委陳瑩：「好，那我請教，沒關係，我請教一下工業局齁。一般各式爐碴的pH值大概多少？」

工業局局長吳明機：「我想這個不太一定喔，那當然比如說剛才......」

民進黨立委陳瑩：「那爐碴，請問爐碴它是液體還是固體？」

工業局局長吳明機：「基本上是固體。」

民進黨立委陳瑩：「OK，好，那它pH值大概多少，你先回答。」

工業局局長吳明機：「呃，這個部分，就是剛才這個署長有說明，就是說它其實要溶出這個部分。但是以轉爐石的特性，它其實是跟一般的這個天然的石灰岩差不多。」

民進黨立委陳瑩：「你不要先講到那麼複雜，我只是問你說pH值大概多少，你可以給我一個範圍。」

環保署署長魏國彥：「剛才跟委員講了，這裡沒有pH值。」

民進黨立委陳瑩：「好，那可是他又要回答我，又說它是......」

環保署署長魏國彥：「不是，因為它是固體嘛，固體怎麼量pH值呢？我們現在很痛苦，我們沒有辦法量這個東西，那你要我們回答一個pH值。」

民進黨立委陳瑩：「等一下，署長，署長，署長，你這麼激動幹嘛？我沒有兇你耶！」

環保署署長魏國彥：「對，我覺得已經跟您報告了，它是固體，它不是溶液！」

民進黨立委陳瑩：「主席，我剛沒有請那個環保署長哎！」

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推 Marty: 立委的水準....XD
推 LIONDODO: 署長被問到崩潰
→ arcss: 立委的理化不能等.....
噓 tml7415: 兩黨一樣爛
→ arcss: 拜託請個專業一點的助理來幫忙好嗎，救救立委的理化
推 fertalizer: (′・ω・‵)半斤八兩
推 ytcytc: 鬼打牆嗎？
推 AwokeN: 看完這篇有脈絡的對話，還能挺立委的人令人堪憂
→ piyobearman: 立委問A，署長拼命跳針B阿...還不關他的事 囧
推 Lyon9: 超爆笑XD
推 yoyoyy: 竟然還有人挺立委真是顏色對了就對了
噓 hihimen: 覺醒青年選出的優質立委
→ DrJohnjon: 幫QQ
推 agal: 雨量那麼大 pH值高也會被稀釋啊
→ Lyon9: 誰在跳針都分不清了 這也很爆笑XD
→ hihimen: 腦殘立委以為PH13出來，永遠都是PH13呀
→ DICB: 環保署長不知道固態也能測量吧！(目前氣體都能了).而立委一
→ DICB: 下就被嚇到沒guts...兩個都文組...
→ AwokeN: 核廢料拿去做原子彈，這篇沒貼還不知道立委有這麼爆笑
→ agal: 只要溶解度低 pH值再高也不會影響啊＝＝
推 Ahriman13: 兩個人雞同鴨講，就直接問爐石能不能當建築材料就好了
→ arcss: http://www.niea.gov.tw/niea/REFUSE/R20804C.htm
→ arcss: 應該是這個?
→ Ahriman13: 一個不專業裝專業，一個躲問題+找點跳針
推 suntex: 看了上面一長串版友教學 對照這段對話 立委水準實在是....
噓 nnnn7615: 顏色對了 好像都能安全下樁
推 shamanlin: 媽呀，看完全文署長都講得很清楚看溶出變溶液的情況了
→ shamanlin: 還一堆覺醒鄉民在那邊固體可以量pH值，果然顏色對了...
→ asstitle: 跟替代役說退伍一樣 酸鹼度現在都講PH值
噓 GaryMatthews: 有問題的是署長吧 強鹼就強鹼 一直跟立委實問虛答
噓 silentence: 難怪這種東西會丟來高雄堆著
→ asstitle: 一種積非成是的觀念 人民有誤解官員就解釋一下阿
→ DICB: 還有人不知道以前是氣體無法測量的(固態在他後面)氣體先被
→ DICB: 測量的是一氧化碳←
噓 aabbcdcd: 鬼打牆  還有人挺
噓 GaryMatthews: 阿爐渣被雨水溶解不會滲入地下水嗎
推 kenyun: 有酸鹼根就代表易溶於水啊…而且也不是雨下多就稀釋的問題
→ kenyun: 那是附近土地整個酸鹼被改變了  要多少年下雨才回的來？
→ piyobearman: 說沒問題的...高雄一堆爐渣填地農田，可以GOOGLE一下
推 g8330330: 看完之後更認定立委水準真low
噓 GaryMatthews: 立委不懂爐渣 官員就可以故意誤導 講得都不會污染
推 g8330330: 官員哪有誤導 明明就有說要看溶出狀況 立委自己聽不懂
→ DICB: piyobearman 別打人家的臉...那個一但在上面種植，pH值之外
→ DICB: 還有重金屬←通常酸民看到重金屬沒在注意pH值的
噓 GaryMatthews: 立委跟民眾一樣只關心會不會危害環境 官員東拉西扯
→ GaryMatthews: 根本沒回答到重點
推 expiate: 所以被打臉的立委阿！人家都在解釋還在見縫插針
→ shamanlin: 官員就講很清楚看溶出情況，而不是某個固體pH值有多少
→ shamanlin: 然後一堆明明文組還字多難以閱讀的鄉民繼續跳針
噓 shiow1026: 立委…水準有夠低… 都講了還吧懂 不會問汙染範圍和相
→ shiow1026: 關法案嗎？ 明明有很多相關的問題可問
→ jp6cl6: 是在鬼打牆喔，固體量ph值，理化去重修啦是，是聽不懂還是
→ jp6cl6: 講不聽。
→ tgyhum: 土地的pH值是可以改性的好嗎 每次下雨含水量改變也會影響
→ tgyhum:  更不說世界上一堆礦物都會溶出改變土壤性質
→ tgyhum: 爐渣麻煩的是不知道有沒有含重金屬成分也複雜
→ josephxg: 這篇沒人推，反而是收網那篇推到爆，八卦版水準真是…
推 shoming9: 看完全文才發現立委素質實在是... 不過顏色不對不會注目
推 mioaria: 立委很單純的想要爐渣的pH值 可是署長給不出來被定www
→ mioaria: 可是就真的沒辦法給www 笑死我了
推 Brinkley: 爐石戰記
推 bahamutuh: 所以真相是智障立委在鬼打牆
噓 FnaticSoAz: 民進黨的都沒父母 難怪沒錢讀書 不服來辯
→ aa1052026: 怎麼看都像是陳瑩在不停的跳針
→ TonyQ: 這篇只寫了一半，要搭配  #1MvugoM2 (Gossiping)
噓 ArmorKing: 台東的低階核廢料做妳老木的原子彈   敗尺
噓 switching: 支持立法委員做核彈 久坐給他看看啊
推 Entropy1988: 立委的出發點(環保)是沒錯，可是他定義問題的方式真
→ Entropy1988: 的很亂。一下子想要定量，對方想要定量回答又不行。
推 kuromu: 顏色
→ l23l23: 顏色對了  核廢料做原子彈都可以的
→ l23l23: 這立委就只想得到一個   "對 很危險"的結論   然後跳針
推 NaaL: 我猜你這篇會被低調
噓 switching: 再處理當然可以抓鈽出來做核彈  立委快來做做看
推 htcz: 垃圾立委還有人挺，推文的顏色對了就是唯一護航
推 appleball200: 推 腦殘跳針問題是要怎樣回答