Re: [新聞] 柯P推「雨撲滿」設施 打造「海綿城市」

[peterman167 (由藤毛)]

原文恕刪，這部分剛好跟我的工作有點相關所以來閒聊一下，會把
扯到公司的部分處理掉。



圖文好讀版:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1427339394.A.3C4.html


在進入本文之前，大家應該要先了解滯洪池的概念，所謂的滯洪池
係指，是於河溪湖泊內、或鄰接處、或支流上開挖出的區域，將地
表逕流暫時儲存以收調節洪水功效，降低因為暴雨尖峰流量對下游
低勢地區所帶來的傷害。



那進入正文，一言以蔽之，所謂的雨撲滿，就是希望讓降下的雨能
夠暫存的在大地之中並在有需要的時候，能夠拿出來使用。



如圖一，左右兩張圖其實都是剛澆水過後，只是在台灣，景觀工程
常常不在乎土壤性質，再加上人為的踐踏，使得雨水往往成為逕流
(降水落至地面上後，一部分自地表面或地下流入河流或海洋者)，
使得雨水滯留或無法有效利用。
http://i.imgur.com/r8dfTzN.jpg 圖一　



而柯P的主張
主張台北市成為一個水冷散熱的「海綿城市」，將道路及廣場盡量改
成透水性的鋪面，下雨時可以讓水透過縫隙滲到地底下，不會積在地
面上，當太陽出來時，這些水又可以蒸發來降低整個環境的溫度。此
外，在空曠地廣設貯水池，讓屋頂跟路面上的積水可以流進去，同樣
達到「雨天儲水，晴天散熱」的效果。



其實就是想像下圖二一樣，減少逕流量，增加雨水暫存量。讓雨水存
在也就像是土壤之中，就像是地下滯洪池的概念(圖三)，能夠將雨水
回收集中再利用。
http://i.imgur.com/JY52wxt.jpg 圖二
http://i.imgur.com/1oED9Ln.jpg 圖三



如上圖三，地下滯洪池又可分成兩種，一種是在地下挖個洞，周圍再
用不透水的結構如水泥，包圍住，等待有需要時再將水抽出，平常就
是存在那；又或者是另外一種，使用雨水箱，周圍再用可以透水的材
料如不織布包裹住，讓其使用毛細現象等，讓水分可在有需要時自然
的流出。



第二種舉個簡單實例如：高架道路橋下植栽區的地下滯洪池，首先鋪
設合宜的土壤（絕對不要使用回填土，或其他黏性過高的土壤，不然
水透不過去一點用都沒有（註一）），然後填塞雨水箱後（圖四），
再進一步覆上合宜的土壤（圖五），接下來就可以在上面設置植栽綠
美化之，成為一個具有地下滯洪池的安全島。（圖六）。新加坡綠林
保護區（Greenwood Sanctuary）（圖七）就是使用這種工法。
http://i.imgur.com/4qF5QjL.jpg 圖四
http://i.imgur.com/PT1pPGb.jpg 圖五
http://i.imgur.com/qXwjJgU.jpg 圖六　
http://i.imgur.com/L7rM3DC.jpg 圖七



其實這一系列政策都是貫通的，就如同柯ｐ之前所提出的政見，城市
菜園，都是為了增加城市的綠覆率。圖八也說明了增加綠覆率後在雨
水回收再利用的好處。除此之外其實各行政中心配合市長的政策在規
劃或嘗試屋頂或露臺的綠化，進而增加綠覆率，也許再過一陣子就會
看到成效了。
http://i.imgur.com/SisKupn.png 圖八



最後給大家看一下當初新莊體育館綠屋頂做出來的樣子XD
http://i.imgur.com/If7EarE.jpg
http://i.imgur.com/zm6FscR.jpg
由於後續維管問題，現在已經看不太出當初的設計了


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1427339394.A.3C4.html
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:13:48
推 freshego: 新莊體育館綠屋頂的圖在哪@@?
剛剛忘記貼了 正在補 還有一張XD
推 herewegotw: 台南也來一下好嗎？
推 keepstudying: 嗯～現在的水資源一個大問題就是：該把雨水存在哪裡
→ keepstudying: 我個人是支持在市區廣建綠地或滯洪池，成為地下水庫
→ bedmen: 海綿寶寶
→ keepstudying: 台南沒有不作阿～請google 台南 滯洪池
→ keepstudying: 仁德大灣滯洪池也在動工中
推 kimfatt: 這樣城市附近的RH%不是會高到爆炸嗎？
所以通常會配合施作植栽
推 monster0407: 推
推 q06017: 抓個錯字   看  (不)  出
→ walhalla: 請問下雪結冰的話會不會就GG了?畢竟台北盆地曾下過雪
不會啦，比我們緯度高的日本都會這樣用了
推 givar: .
推 KingKingCold: 推!!
推 MangoTW: 專業給推
推 smaillove: 下雪結冰.....國高中地理/地科老師都在哭吧....
→ netstat: 背景劉銘傳
推 saionepiece: ㄊㄨㄟˉ
推 bearking2: 推認真！
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:31:26
推 heureuxseed: 認真問一下~水蓄起來會長蚊子嗎?
水蓄起來是在地底下喔XD
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:37:16
推 hipmyhop: 可見地方首長都需要加強永續經營理念
推 dwyanes:
推 q770219: 朝聖推一個!XD
補充一件事，其實真正好的草皮，應該是個可以踐踏的，因為土壤不被輕易
夯實的話，草其實很快又會長出來。

某建中體育老師：不要踩草皮!!!
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:38:46
推 MBeasley: 專業推
推 hsnu1012nt: 朝聖~
推 davidcute90: 學長給推
推 evilvens: 神
推 Ofianse: 民眾的水準……這種專業文爆的可能性
推 heureuxseed: 長知識了! 感謝!
推 rrzysccr: 推推
→ keepstudying: 回應某個推文：各地方首長不是不知到這樣的概念，而
→ keepstudying: 是要在市中心拿一塊地去建這種公園綠地，而非建成房
這邊還有一個原因，公共工程常常都是價低者得，那低價標到的營造廠商當然
會在沒有規範的情況底下得過且過，我能用一般回填土我幹嘛使用透水較昂貴的土

在補個之前水庫淤泥的事情，其實水庫淤泥可以可以和稻穀、木屑去高溫燒成一種
水陶石，相較於一般的珍珠石，他有很好的保水力其實很適用在這種環境
但就比較少人知道跟去使用，其實價格也差不多
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:43:44
→ keepstudying: 子大樓，然後這種什麼雨撲滿人民感受性又低
推 YHWuFY: 推
→ keepstudying: 許多首長是根本不想理這回事，也凸顯願意去建這種的
→ keepstudying: 首長才是真正有長遠思考性的首長
推 kenhalu: 推毛皇
推 z6a6: 朝聖
推 nevan0605: 好的都市規劃者推
推 Ac2k2: 友情推
推 KaedeRed: 專業推
推 hellobuffet: 推
推 bj129: Q: 想問水庫淤泥算是合適土質嗎？
完全不是，對景觀工程，水庫淤泥爛透了，他是屬於黏性很大的黏土，植栽完全不愛
也不能拿來用在土木工程。所以環保署其實找了很多學者跟業界一直在想該如何處理
推 plsear:
→ pj721911: 這樣體育館使用植物覆蓋後，他的冷氣電費下降多少阿
這我就沒有內線消息了XD
只知道他們的滴灌管斷好幾段
現在幾乎已經是新的植被
推 lunaX19: 長知識
推 superkingbro: 專業給推
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 11:52:10
推 ponguy: 知識文
推 Hudba5566: 喵
推 hrd0529: 推~~專業!!
推 TSbb: 推
推 shunchao: 建中都一片沙漠了
推 subi: 不要採草皮，因為有狗屎 XD
推 warlordean: 台南滯洪池和台北雨撲滿完全不同蓋念，比較像郝的水
→ warlordean: 池
推 Hymtarle: 專業推
推 xvnm4752: 推
推 StarryBlue: 如果水庫淤泥確實可以用低成本加工成保水力佳的材料並
→ StarryBlue: 應用於這個案例 那原PO要不要去建議一下啊
→ StarryBlue: 照這樣看柯P可能會以一定規模推動這個政策 那應該可以
→ StarryBlue: 開發水庫淤泥的新應用領域
這方面可能要看老闆有沒有辦法去說服官員了
我自己是不知道怎麼上書過去啦XD
推 redmoon2004: 專業文
推 Rabbit19264: 目前能適用於哪些道路？或是只能說只適用廣場？
由於道路其實都是鋪設柏油路，是個不透水鋪面所以不會使用這種工法
要是能透水的鋪面才有辦法使用
所以會傾向引導柏油鋪面上的逕流到透水鋪面後再收集集中的作法
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 12:26:44
推 yeaiceourson: 水箱清潔也是個問題 前端還要設置沈澱池或過濾器
→ yeaiceourson:  不然他根本無法開挖水箱清潔
這方面就只能看如何一起規劃設置了
推 patato2: 推
推 charlie86: 透水性好的舖面 台灣的體制目前還不能負擔 以眾多面向
→ charlie86: 分析都是如此
完全同意，就看後續發展了
推 yeaiceourson: 水箱應該也不是全部透過表層的滲透，截取排水溝的
→ yeaiceourson: 水也是一種做法，不然等他滲透很慢暴雨根本無法達
推 happyjames1: 專業推
→ yeaiceourson: 到治洪效果
推 XKAX: 專業推
推 hipmyhop: http://lowestc.blogspot.tw/2015/03/blog-post_23.html
→ hipmyhop: ?m=1
→ hipmyhop: 這篇也很推
這篇很棒!
推 sakaizawa: 很讚!
推 gilerby: ㄝㄝ
推 terrylove12: 水庫淤泥除了黏土 粉土+有機質也佔很大的成份，工程
→ terrylove12: 性質二次沉陷太嚴重完全不能用
推 aghgna: 專業推
推 hank791221: 幫補充，秋紅谷本來不是滯洪池，他現在景點功能還比
→ hank791221: 防災顯著
感謝補充XD
現在就是個景點了哈
推 SHIU0315: 專業推個
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 12:55:58
推 watercolor:
→ luckyBF: 專業推
推 aghgna: 秋紅谷不是被盜挖一大坑 事後才欲蓋彌彰說是滯洪池嗎
這個我就真不知道了XD
推 Nokogirigaru: 專業推
推 hbiaug: 推，長知識
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 13:10:41
推 melissatw: 真厲害
推 wenqi: 硬鋪面要能透水就只能用透水混凝土了qq
推 none024: 長知識，推!
推 sugoi5566: 專業推
推 turbomons: 長知識
推 chronoinn: 推 不過秋紅谷只是個坑而已 = =..
推 z3728: 推
推 pppsa: 秋紅谷不只是個坑 還是個很熱的坑 中港路邊還比較涼
推 wildtype: 透水硬鋪面可看jw工法，google 會呼吸道路或海綿道路
→ wildtype: 汐止禮門里和北科大有實例，還可能捕捉微粒
→ wildtype: 透水混凝土太厚的話就是假的透水鋪面→柳中明教授說的
透不過去都是假的
推 jc1985: 長知識推！
推 ckpioneer: 推推推推
推 sygnuser: 看完了  感謝解說
推 lefthander: 想請教一下  台北因為是盆地, 常常在夏天的時候會覺得
→ lefthander: 非常悶熱    那如果用這種方式, 夏天有更多水氣蒸發
→ lefthander: 不會使得夏天濕氣更重更覺不適嗎?  誠心請教謝謝><
這東西可能我要再找看看
畢竟目前都是設置在綠地之下，所以水份會被利用不至於又過多蒸散回來
但我想如果是台灣夏天，地面上的R濕度應該也是接近飽和了
土壤中的含水量應該想對來說影響不大
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 14:39:54
推 lefthander: 呃....沒事我自己想通了
推 dian9: 長知識推~~~
→ dian9: 另外分享 http://newtalk.tw/news/view/2010-08-20/7385
→ dian9: https://www.youtube.com/watch?v=u7O_XMA0xD0
推 lily80132: 專業推
推 kwin5566: 推
推 HermesKing: 為了好讀板，最後一張幫上傳完畢
→ HermesKing: http://i.imgur.com/zm6FscR.jpg
感謝!!!
推 dian9: https://www.youtube.com/watch?v=UhFkInThEHQ
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 14:50:27
→ dian9: http://goo.gl/eZIBgX
→ w744vx9w: 秋紅谷只是一個超大坑洞轉成公園性質而已，根本沒引流到
→ w744vx9w: 池內，上次颱風鄰近的市政路還淹大水
那就先把有爭議的地方拿掉好了
推 Csy065: 推專業
推 DarkoMilicic: 專業推
推 ice0514: 推
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 15:12:32
推 slamdunkwo: 好文推
推 wmtsung: 專業推
推 Kemuel: 長知識
推 beryll: 海綿王！！
推 sharkimage: 聽說我們會拿工業廢土回填
工業廢土就是超爛的土，不是過酸就是過鹼，也有含氧量、有機質不足等問題
甚至有時候還會有重金屬汙染
推 sabrina2597: 長知識
※ 編輯: peterman167 (114.42.8.167), 03/26/2015 16:27:23
推 catlee: 優質好文
推 KG29911069: 推
→ moongod: 早上看到社子島找不到土方回填 那可以用水庫淤泥來??
推 iHELP: 我們需要科學家運用台灣有限資源做最大化的運用
推 blacksram23: 好文
推 DividBud: 好文
推 hpfan: 原PO帥哥~
推 selina0508: 推
推 kennylan: 長知識推
推 killerken: 新莊體育館剛蓋起來真的滿屌的 現在就...
推 atsea: 專業推
推 MollyChen: 推
推 gg889g8:  專業推
推 deerdriver: 有體育館現在的樣子 想比較一下
推 kidkenyen: 朝聖 原po又帥又宅又溫拿
推 michaleeeee: 好奇的是以前的埤池不就有這功能,另外不逕流 地下水
→ michaleeeee: 就無涵養水源了
推 yinling0105: 推
推 embracepl:
推 xup6ru0454: 朝聖
推 cavabien: 1
推 ivyclover:
推 nsaids: 專業推