→ superap3450: 媽媽都說要從家庭教育下手了一堆人在嘴什麼 03/30 09:24
→ angelwu: 不會啊 我覺得殺了兇手就是贏了 兇手以為自己贏又怎樣 03/30 09:25
→ Leeng: 仙水忍 03/30 09:25
推 a53332777: 推 03/30 09:25
推 bg00004: 這只是順了殺手的意思..他還是贏家!而受害者是輸家 03/30 09:26
推 TSMConduty: 不管喇呆灣人就只是想報復~把害蟲殺掉就假裝沒事囉 03/30 09:26
→ bg00004: 而他可以出版~而受害者家屬還是輸家!誰是兇手? 03/30 09:26
→ bg00004: 幫他辯護的人便是兇手 03/30 09:27
→ bg00004: 所以在一開始~受害者家屬就是徹底失敗的一方 03/30 09:27
保護他的出版自由 在李茂生這些人眼裡
也是言論自由的範疇
你宰了他 與封了他的書 對李而言 一樣都是現代文明輸了
因為我們因為一個人 他的醜陋行為 而開始對我們的基本價值認同鬆動
開始往 暴力文化靠攏 他們認為這是走回頭路
但李這些教授不願意解釋太多
因為她們一開始就把敵人(作戰)的對象放在反對的民眾
李等人認為暴民才是現代文明的敵人
因為暴民是被兇手牽者走 一起為破壞現代文明而努力的人
所以保護兇手的權力反而變成他們主要工作
呵呵 很矛盾吧
※ 編輯: jody893011 (180.205.138.135), 03/30/2016 09:32:48
→ bg00004: 在成為受害者是輸家.. 之後還是輸家 03/30 09:28
推 keeno: 想必只要把犯人抓到就殺了 受害者、社會都是贏家ㄎ 03/30 09:29
→ bg00004: 我不知道這樣算不算贏~我只知道受害者是永遠的輸家 03/30 09:29
→ hamasakiayu: 是說現在在作文本解析嗎？ 03/30 09:29
推 fbiciamib123: 魯蛇自慰還當名言勒 03/30 09:30
→ bg00004: 而這個輸家還必須要接受替惡魔辯護的人的洗禮 03/30 09:30
→ hamasakiayu: 一個殺人犯的破小說是甚麼意思，聯考又不會考 03/30 09:30
→ bg00004: 輸上加輸~這告訴我們一個事實..千萬別當被害者! 03/30 09:30
→ bg00004: 因為你只會持續被害! 03/30 09:31
→ hamasakiayu: 且就算搞成兇手希望的烏托邦，也不見得是別人的 03/30 09:31
推 Sinreigensou: 受害者永遠是輸家 因為死者不會復活 03/30 09:31
推 fbiciamib123: 而且這個贏家還在打零工躲躲藏藏勒 怎麼不去殺下一 03/30 09:31
→ hamasakiayu: 譬如昨天發生的，有人砍消毒員要捍衛蟑螂生命權 03/30 09:31
→ hamasakiayu: 阿這個蟑螂的生命權，有在酒鬼的烏托邦之中嗎？ 03/30 09:32
→ bg00004: 我說啊~這個教授只是推手罷了~ 03/30 09:32
→ needsun: 正常人不需要這種哲學思維然後陷入自我矛盾中 照著文明法 03/30 09:32
→ needsun: 律的規定走 殺人償命 03/30 09:33
→ hamasakiayu: 所以喊社會不公不義，因此兇手怎樣怎樣 03/30 09:33
→ hamasakiayu: 就跟喊你與我都推了兇手一把，都是幫兇一樣 03/30 09:33
→ saisai34: 不用想那麼複雜,兇手抓來每天抽他鞭子,無期鞭刑 03/30 09:33
→ linceass: 宰了他就輸了? 不宰他才是對你最大的嘲諷 03/30 09:34
→ hamasakiayu: 沒有甚麼營養，也解決不了問題 03/30 09:34
→ saisai34: 讓他知道地獄裡還有地獄 03/30 09:34
→ hamasakiayu: 而事實上兇手也不見得真的想解決甚麼狗屁社會問題 03/30 09:34
→ needsun: 哲學思維本來就永遠沒有答案 法律只要給我們清楚的黑與白 03/30 09:34
→ needsun: 讓公平正義彰顯 03/30 09:34
推 Ortos: 為甚麼法律是黑與白? 03/30 09:35
推 uka123ily: 其實法律沒有劃出黑白 03/30 09:37
法律沒有劃出黑白
但是
現代文明已經畫出了標準
就是人權必須要受到保障 這就是金科玉律
※ 編輯: jody893011 (180.205.138.135), 03/30/2016 09:38:51
推 wxes: 可是殺人償命難道不是現代大眾的基本價值嗎？ 03/30 09:38
→ james3409: 推 03/30 09:38
→ iam0718: 記得之前看過的電影 兇手殺了主角一家老小 最後主角復仇 03/30 09:38
→ iam0718: 兇手死前笑他 你跟我變成一樣的人 根本邏輯有問題吧 03/30 09:39
→ wxes: 的確法律一直往前走應報的色彩越來越淡，但跟人民的基本價 03/30 09:39
→ wxes: 值脫鉤不被支持，正當性就更難解釋 03/30 09:39
→ p23j8a4b9z: 暴民就是反face的人 所以這社會有9成的人是暴民 03/30 09:40
推 widec: 好像火線追緝令se7en的主題 03/30 09:41
推 widec: 不報復 兇手就輸了 但這種境界 太高了 03/30 09:43
推 eachgo: 這篇正解 其實去看蝙蝠俠和小丑間的故事 很多細節都透露出 03/30 09:44
→ eachgo: 小丑的心態正是如這篇文章所寫 他一直想讓蝙蝠俠殺了他 03/30 09:45
→ eachgo: 證明蝙蝠俠也是跟他這種人渣的程度一樣 而不是什麼正義 03/30 09:45
→ eachgo: 的化身 03/30 09:46
李這些人有時候教書習慣了 又習慣嚴謹的學術環境 身邊又都是精英等級的學生教授專家
所以與大眾溝通顯得鴻溝很大條拉
你跟大眾講現代文明
大眾會嗆你國中公民課都在睡覺拉 幹
所以被叮得滿頭包正常
※ 編輯: jody893011 (180.205.138.135), 03/30/2016 09:50:49
推 lilafish: 推 03/30 09:49
推 iam0718: 結果阿扁一直不殺抓了小丑又被逃掉導致更嚴重的事情 03/30 09:52
推 jeanvanjohn: 我不贊成查禁這本書。 03/30 09:53
→ jeanvanjohn: 這篇寫得非常之好。 03/30 09:54
推 thenorth: 推 03/30 09:55
→ nnkj: 輸給兇手就輸了吧 來人 把兇手鞭到死 03/30 09:58
推 bird123450: 推 03/30 10:00
推 badgreen: 值得思考 03/30 10:00
推 volts1549: 推 03/30 10:01
推 icq150220: 推 03/30 10:03
→ Davil0130: 依李常泡在少年法庭的經驗,他看過社會底層地獄的次數肯 03/30 10:06
推 panzerbug: 兇手總是贏啦，暴民會跟你說人渣不會想這麼多 03/30 10:06
推 brianoj: 不能被現代大眾理解的現代文明是甚麼...?? 03/30 10:06
→ Davil0130: 定比在螢幕前嘴砲的你還多,最蠢的是在站在中產階層卻說 03/30 10:06
→ Davil0130: 很了解社會民意,直接忽略底層還真是可笑至極 03/30 10:06
推 bg00004: 值得思考的是 受害者是永遠的輸家..還必須要看著 03/30 10:06
→ panzerbug: 我一拳擊倒壞人，老婆小孩都驕傲，通告一大堆 03/30 10:07
→ bg00004: 有人替殺人魔辯護 述說著人權彰顯 03/30 10:07
→ panzerbug: 那裡和兇手一樣，書讀太多腦袋壞囉 03/30 10:07
推 chudly: 不殺兇手可以虐他啊 讓他生不如死 03/30 10:08
→ panzerbug: 以上解釋完台灣人民的想法，原po想太多了，台灣人沒這 03/30 10:09
推 brianoj: 我不能理解的是李與廢死那派一邊認為自己是對的 03/30 10:09
→ panzerbug: 麼高節操 03/30 10:09
推 sparklekyu: 很多人根本不在乎好嗎，他們只要他們認為的正義 03/30 10:09
→ brianoj: 一邊又動輒崩潰嗆人, 這樣如何讓人信服 03/30 10:09
推 rahim03: 我不知道事情有沒有這麼複雜啦 但我想的是 03/30 10:09
→ rahim03: 以解決問題的角度去思考 讓大家去理解為什麼無差別殺人犯 03/30 10:10
→ rahim03: 之所以變成一個無差別殺人犯 去研究 才有辦法真的解決問 03/30 10:10
→ brianoj: 根本不在乎能不能被理解 只是關在自己的象牙塔自命清高 03/30 10:10
→ brianoj: 這樣事情就會往他們心中的正義前進了嗎?? 03/30 10:11
→ rahim03: 題 你越冷漠 越往外推 原來社會制度階層所製造出來的 03/30 10:11
→ rahim03: 無差別殺人犯還是會一直被製造出來 搞不好頻率越來越高 03/30 10:11
→ rahim03: 因為原本的整個體制根本沒改 反而更糟 03/30 10:12
→ rahim03: 那才是真的地獄 03/30 10:12
推 panzerbug: 政府都沒在抓毒蟲啦，社會局都在打混，法官不敢判死刑 03/30 10:12
→ rahim03: 看這幾天台灣對精神病患等的許多反應 我認為狀況只會越 03/30 10:12
→ rahim03: 糟 03/30 10:13
→ rahim03: 政府抓毒蟲 法官判死刑都只是事後在座的事而已 03/30 10:13
→ panzerbug: 殺人還可以爽爽打球，難怪兇手不怕死，以前清朝都午門 03/30 10:13
→ rahim03: 刑罰是有極限 也有邊際效應遞減的問題 當你懲罰高到一個 03/30 10:14
→ panzerbug: 斬首，這樣才可以抑制壞人 03/30 10:14
→ rahim03: 程度 犯罪人想的可不是被抓到後受到什麼處罰 03/30 10:14
→ rahim03: 而是我不會被抓到 03/30 10:14
→ panzerbug: 這種白癡論點就是普羅大眾的想法，結論回到威權統治最 03/30 10:14
→ panzerbug: 好了 03/30 10:14
→ panzerbug: 犯罪學研究ㄧ大籮，比不上愚民蠢見兩三句 03/30 10:16
推 tingover: 兇手只是想破壞秩序吧 一犯案引起社會的恐慌不安 就是他 03/30 10:29
→ tingover: 的勝利了？！ 03/30 10:29
→ tingover: 很有可能他根本不在意會不會被抓到 會在意這個一開始就 03/30 10:31
→ tingover: 不會做了 03/30 10:31
推 stry: 這種兇手根本不在意自己之後會怎樣 唯恐天下不亂而已 03/30 10:33
推 FenixShou: 鄉民一直都對體制有很多怒氣無處宣洩啊 只差沒有實踐 03/30 10:38
→ FenixShou: 一堆人還不是巴不得兩岸開戰 中美開戰 打破社會階級 03/30 10:38
→ FenixShou: 歷史一直都是這樣 當階級僵化 就會有動亂 03/30 10:39
→ FenixShou: 只差在隨機殺人 死的是個位數 引發戰爭 死的是成千上萬 03/30 10:39
推 anarchy: 推。用暴力制裁暴力是不行的。 03/30 10:50
推 dirklin: 推一下 03/30 10:52
→ dirklin: 真的有想到黑暗騎士的劇情 03/30 10:53
推 kai91: 推 03/30 11:10
推 a031405: 03/30 11:23
推 panzerbug: 人都只有一條命啊，就是這種概念 03/30 11:30
推 sheepherder: 感謝你的解釋，有更了解一些 03/30 11:35
推 yellowblood: 推！解釋的簡單明瞭 03/30 11:42
推 a031405: 03/30 11:44