精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《bill0205 (善良的小孩沒人愛)》之銘言: : 先說明 我支持死刑 殺人償命本來就應該的 : 但仔細想想 執行死刑後 這類事情能保證不會再發生嗎 : 例如有智障真的就擺明討死 : 但又俗辣不敢自殺就隨即殺人 : 那如果遇到這類事情 有什麼方法可以赫組嗎 : 有八卦嗎 小弟目前在民間司改會工作,目前還沒有完全支持廢死。不過,我這一年 在這裡工作,有不少心得,可以跟大家分享。 說實在話,像這樣的隨機殺人案件發生以後,大家一定都很緊張,也很擔 心這樣的犯罪發生在自己周遭親人的身上,希望能阻止下一次隨機殺人的 發生。不過,如何阻止?許多人認為只要確實執行死刑,一方面可以告慰 被害人與家屬,另一方面也能嚇止下一次隨機殺人的發生。我很希望答案 就是這麼簡單,令人痛苦與無奈的是,或許沒那麼簡單。 這樣以懲罰修正個人行為的想法,其實我們並不陌生,從小我們的教育就 是如此。考試考不好打手心,不聽話就罰站....我們生長過程的懲罰還真 不少。可是,這些關於懲罰的威嚇真的有用嗎?老實說,有的是真的有用, 有的時候還真的沒什麼用。我們的煙盒上放上了警語和可怕的圖案,許多 人也是照樣吸菸;我們路上寫著限速60,一樣有人開時速80揚長而去。 這樣的想像其實都落入了一個窠臼--把問題的成因放到「個人」的身上, 其它「結構」上面的可能成因,反而很容易被忽略了。這就跟許多人把青 年貧窮的問題歸咎於「年輕人不努力」,把勞動環境的惡劣歸咎於「年輕 人吃不了苦」一樣,這樣簡單的說法,沒有看到結構下個人無能為力的困 境,卻責怪那個無力抵抗結構的個人能力不足。 因此,如果我們真的痛恨隨機殺人案件的發生,最在意如何防範隨機殺人 的出現,就得從隨機殺人犯本身的成長背景去探究,了解他們的人生,才 能思考如何改善其他狀況類似者的處境,也才能真正防範下一個隨機殺人 犯的出現。 以之前捷運殺人案的鄭捷為例,鄭捷的教育過程似乎有些問題,台灣的學 校有能力幫助、輔導這樣的孩子嗎?再以之前女童割喉案的龔重安、此次 王景玉,都有多年找不到工作的經歷。如果我們政府對於失業者的就業輔 導能真能幫助他們,讓他們能有個帶來成就感的工作,是不是就有機會防 範他們的殺人? 更深入一點談,無論是鄭捷、龔重安或是王景玉,他們都有一個不符合我 們社會期待的人生。一個不符合父母期待的小孩,兩個持續無業的成年人, 不難想像他們在成長與生活過程中,受到壓迫、嘲諷和排擠,而且還持續 數年。光是想像就能知道,這樣的心理壓迫十分巨大,臨界點在哪裡沒有 人知道,一旦爆發就是毀滅性的玉石俱焚。 隨機殺人犯的出現其實是社會結構的警訊。這代表我們社會真的出現了一 些結構性問題,有人無力處理自己的問題,來自社會的援助也沒有幫上太 多忙。這些人的人生不符合社會期待,背負著巨大的壓力,甚至對人生已 經失去希望,因此只好以殘忍的犯罪發洩自己的怨氣,甚至只能尋找最無 力反抗的人當作出口。我沒有要大家原諒他們的意思,只是這一切實在是 很可悲的悲劇,如果社會可以儘可能解決他們切身的問題,他們或許可以, 也不致於累積這麼多無法解決的痛苦,而發洩到別人身上。 我們的社會對於犯罪防治的想像也過於單薄,我們只有想到懲罰,我們把 人關起來以後,就期待他自己改正問題。可是,因為監獄經費不足,幫助 他們悔悟的教誨師不足、幫助他們重回社會的就業輔導效益不彰。這些更 生人出獄後,還要面對來自社會的異樣眼光,最後只好重回犯罪的老路。 對於這樣再犯率居高不下的狀況,我們給出的解法是什麼?關一年不夠, 不會關兩年嗎?死刑不夠,不會凌遲嗎?難道,我們對刑罰的想像就是打 越多、越痛苦,就越能解決問題嗎? 我們對於刑罰、對於監獄的想像絕對需要修正。監獄不該只是懲罰,更應 該投入資源,讓這些曾經犯罪的人能夠真的悔悟,並幫助他們習得一技之 長,能夠重回社會。就像老師期待學生考高分,但沒教他們如何讀書,只 有拼命打手心,甚至排擠書讀不好的同學--效果絕對有限。 對犯罪者執行死刑,或是用刑罰來逼迫他們,容易讓社會大眾以為問題已 經解決,事實上卻根本沒有撼動這個壓迫他們的結構。結果這個社會結構 繼續壓迫一群人,讓這些人成為下一個可能犯罪的人,而我們卻期待死刑 能嚇阻這些已經對人生失去希望的人。唯有制度上的改善,比如適當的輔 導機制、良好的就業輔導,或搭配心理諮詢等等,才能真正地改善這些結 構性的問題,幫助這些人,降低他們可能會爆發的壓力。 對於被害者的告慰,其實無論何種刑罰,都換不回他們最想要的親人歸來。 各國的經驗告訴我們,我們只能儘量在經濟上協助他們、提供最大的法律 諮詢與心理諮商?這些才是協助被害人的關鍵。但可惜的是,台灣制度在 此處投入的資源確實少得可憐。政府欠缺統一的被害人服務窗口、許多的 補償停留在金錢,卻沒有陪伴受害者家屬跑法律程序,或是提供心理諮商, 理解受害人家庭的感受,並幫助他們走出犯罪的陰霾。結果,漫長的司法 程序反而成了在被害人傷口上持續灑鹽的制度。 「如果有個簡單的答案就好了」,我也希望--但是問題就真的沒有那麼 簡單。還是希望大家在氣憤之後,能把眼睛從「是否廢除死刑」上移開, 一起審視這個社會結構,一起檢視我們的監獄政策,然後一起思考:我們 能做什麼來阻止下一個隨機殺人? 這條路很漫長,我想邀請大家,跟我們一起走下去。 如果您想要多了解一點這樣觀點,我推薦各位閱讀這些文章: 一趟峰迴路轉的尋仇之旅 https://www.twreporter.org/a/taiwan-death-penalty 歡迎歸隊! https://www.twreporter.org/a/prisoners-rehabilitation 李茂生:社會開始獵巫 重大犯罪周期恐縮短 http://www.storm.mg/article/51308 泛科學特輯:心智障礙與刑事責任之謎 http://bit.ly/1pU8tGF 張智程,日本社會為什麼會出現「通り魔」? http://www.thinkingtaiwan.com/content/2081 監獄到底是拿來做什麼的? http://whogovernstw.org/2015/02/13/yaoyuanyeh1/ 「以眼還眼,以牙還牙」—應報符合公平正義嗎 http://whogovernstw.org/2014/11/07/jundehwu2/ 以及FB上簡維萱的推薦閱讀列表: https://www.facebook.com/willychien0115/posts/1299630986718351 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.220.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459168208.A.5F5.html
angelwu: 可是再高級的國家都有殺人狂耶ㄏㄏ 03/28 20:30
icq150220: 安安雨蒼哥你會被噓 補血 03/28 20:31
rayba: 只要廢死協會會長家人沒死乾淨的一天 , 廢死就整天講幹話 03/28 20:31
djcc: 請先引進鞭刑 其他後議 03/28 20:31
bg00004: 還是在講廢話~只是想把廢死的立場淡化要大家安靜閉嘴 03/28 20:31
DON3000: 所以呢 ? 邊死刑邊教育下一代不行 ?????? 03/28 20:32
我沒有提到是否要廢除死刑,只是說,死刑效果有限。 還請大大明鑑。
bg00004: 我只問這還可以教化~請問你要放出來嗎? 03/28 20:32
djcc: 廢話一堆 沒死 先鞭再說 03/28 20:32
bg00004: 那是誰找死呢? 03/28 20:32
bg00004: 說了一大篇就只是說~不要罵廢死啦~我們一起來想想怎麼廢 03/28 20:33
bg00004: 死~ 這樣子ˋ嗎? 03/28 20:33
我一直在講的是,「怎麼避免下一個犯罪」,完全沒提到要不要廢死。 我希望大家可以把眼光移到更多的制度調整,能夠讓這樣的悲劇不再發生。
durian96: 教化教化,滿口教化,那那些人跟你關在一起讓你教化你肯 03/28 20:33
這篇文章沒寫到「教化」兩個字啊@@
sam1sam2sam3: (づ′・ω・)づ挪威殺人魔:PS2要換PS3 不換沒人權 03/28 20:34
bg00004: 死刑效果有限!那請問死刑到底有沒有效用? 03/28 20:34
bg00004: 應不應該廢死? 其實你心中已經有答案了不是嗎? 03/28 20:34
brightest: 你說的都很難做到 而執行死刑是最簡單的 03/28 20:34
我不否認死刑比較起來既簡單,又省事。 可是問題真的有被解決嗎?這好像出bug就關機,可是下一次還是可能會當掉啊。 改程式很難,但這才是長期解決問題的方式啊。
H23324216: 在社福、勞資省下的資源,不都要花在警察、獄政上。 03/28 20:34
djcc: 咱們慢慢鞭 你們慢慢教 好不? 03/28 20:34
durian96: 嗎? 說到底只是事不關己 就可以滿口理想 03/28 20:34
bg00004: 就監獄管理來看~死刑有它存在的必要性 03/28 20:35
brightest: 我們可以先執行死刑 再來慢慢想你要做的事 03/28 20:35
bg00004: 怎麼避免下一個犯罪 我可以提供一個很簡單的答案 03/28 20:35
bg00004: 你願意接受嗎? 03/28 20:35
bg00004: 請中國投一顆核子彈到台灣~我可以和你保證 03/28 20:35
bg00004: 台灣不會再有犯罪! 03/28 20:36
bg00004: 最後你去看看廢死講到監獄管理的希望論的時候 03/28 20:36
Leon0810: 推這篇,看不懂的腦袋太淺,也難怪有這麼多腦袋太淺的人 03/28 20:36
bg00004: 你就會知道死刑事有必要存在的 03/28 20:36
angelwu: 怎麼避免 提出一個沒有殺人狂的國家來看看啊 03/28 20:37
Leon0810: 構成這個社會,繼續製造下一個隨機殺人犯。 03/28 20:37
bg00004: 不是太淺~是根本就已經討論過多次..知道問題出在哪裡 03/28 20:37
brightest: 對 廢死根本假議題 我們先立法殺小孩ㄧ個月內執行死刑 03/28 20:37
angelwu: 北韓吧 除了姓金的 那我們來仿效北韓吧好不好 03/28 20:37
pradaad: 與其教化他們不如死刑,試問你願意把親人跟染血之人相處? 03/28 20:37
sam1sam2sam3: (づ′・ω・)づ挪威殺人魔:PS2要換PS3 不換沒人權 03/28 20:37
這不是我的論述,謝謝。
angelwu: 事實就是根本無法避免 再高級的國家都有殺人狂 03/28 20:37
brightest: 再來想如何避免下ㄧ次悲劇吧 03/28 20:38
bg00004: 廢死提過~那些死刑犯不能終身監禁 03/28 20:38
yesu219: 這些只是在尋求恐懼情緒的出口而已, 想說服他們要有具體 03/28 20:38
bg00004: 因為終身監禁會讓他門失去希望~這對於監獄管理會有很大 03/28 20:38
angelwu: 廢死最愛的歐洲挪威廢死國挪威 殺人狂一殺殺幾打的咧 03/28 20:38
try0928: 所以你肯跟死刑犯住一起嗎? 03/28 20:38
yesu219: 做法和成效, 不然只會被嘴打高空 03/28 20:38
如果要我給出具體的作法,我個人會認為: 就鄭捷案例來說,許多不當的家庭教育必須要有介入和輔導的機制,不只是 輔導小孩,家長也要輔導。 就這兩次的割喉案來說,對於長期失業者的關懷、輔導很重要,台灣社工長 期資源不足,絕對需要改善。除了提供好的就業輔導,心理諮商也很重要。
bg00004: 的問題..因為她們沒有任何自由的希望 03/28 20:38
angelwu: 愛咧教育咧ps4咧 03/28 20:38
angelwu: 廢死應該要推崇北韓才對 沒有殺人狂的國度超棒棒 03/28 20:39
pradaad: 痛恨廢死嘴臉,全力支持廢死24HR去教化犯人跟犯人同住 03/28 20:39
angelwu: 從今天開始就宣揚北韓理念吧 我支持w 03/28 20:39
brightest: 你的意思是當機不重開 先想怎麼不當機? 神邏輯? 03/28 20:40
要重開前,好歹先收集夠相關數據,了解狀況,並修bug,而不是每次都重開。 唉,也許我例子沒援引好,抱歉。
coolagy: 推 03/28 20:40
sam1sam2sam3: (づ′・ω・)づ挪威殺人魔:PS2要換PS3 不換沒人權 03/28 20:40
Gaujing: 沒資源阿... 我弟認識幾個原住民 弱勢族群同學 03/28 20:42
Gaujing: 他們人手一支ip6 爸媽不是沒事做就是萬年魯蛇 03/28 20:43
Gaujing: 靠錢去補助弱勢是最笨的方法 但靠人成本過高 03/28 20:44
我覺得很多東西不是花錢就可以,還要去思考每個案例需要的是什麼。 就像你說的,要人介入成本很高。可是還是得努力去做。 我覺得台灣社會現在讓我最難過的就是,大家都覺得「哎呀我可以你怎麼 不行」,卻很少去看結構性問題。因為從小到大沒人教,大人還一副「我 可以你怎麼不行」,然後一堆人苦哈哈去活出別人期待的人生,壓力大到 不行。
Gaujing: 而且偏差教育的家庭你遇到還是清官難斷 03/28 20:44
brightest: 政府沒錢 你說的都做不到 政府要有錢又跟產業經濟稅制 03/28 20:45
brightest: 有關 很難搞的 03/28 20:45
老實說,我比較認同社民黨對富人多收點稅的想法。 台灣有錢人有太多門路節稅,反而是中產階級還繳得比較多....
LYS5566: 推 03/28 20:45
Gaujing: 很慘 一種魯蛇的循環 永遠脫不了身 03/28 20:45
Gaujing: 以前當爽爽役在學校待過 努力過之後才知道是無能為力 03/28 20:48
yesu219: 事實是連我好手好腳身心健康的年輕人也覺得活的很有壓力 03/28 20:48
Gaujing: 而偏鄉學校資源更少 作為教育者只能捨棄掉某些東西 03/28 20:49
yesu219: 哪來那麼多強人可以輔導人(菸 03/28 20:49
老實說,如果可以營造一個對弱勢、對少數更友善的環境,其實也可以 降低很多很多的壓力。 如果這個社會能不要一直拿那些「成功案例」來要求不同的人生,就可 以改善很多很多了....
handtall: 推 03/28 20:55
Yanrei: 你寫的很認真,但我只能很遺憾的說,現在這氣氛下 03/28 20:55
luvfilm: 上面說什麼把廢死立場淡化 現在人是廢死的殺的就對了? 03/28 20:55
commbest: 推 03/28 20:56
Yanrei: 沒看內容就狂噓的人會比較多... 03/28 20:56
其實我也有小孩,我能理解那種痛,以及想像小孩被殺的那種痛苦,以 及看到新聞的焦慮和恐懼。 可是實話講,我需要一個更安全的環境,而我認為如果只有死刑,絕對 無法避免下一個悲劇發生。我們需要更多措施,去幫助那些痛苦的人。 也感謝你的鼓勵,大家能看多少是多少,只希望大家氣過了,能靜下來 想一想。
hip4160: 我也覺得大環境多少也讓人變的不正常,能自我控制的就自 03/28 20:57
hip4160: 殺,不能自我控制就玉石俱焚。多關心周遭人了 03/28 20:57
※ 編輯: billy3321 (140.109.220.235), 03/28/2016 21:02:17