→ milkyway168: 好好的英雄不做(砍壞人) 做壞人(砍陌生人) 07/21 23:16
→ TheRock5566: 你要承擔我沒意見 別把我們拖下水 07/21 23:16
推 blackkt: 多關心別人吧 人處在社會真的是互相影響 自掃門前雪的心 07/21 23:18
→ blackkt: 態 最後只會害到自己 07/21 23:19
噓 windows0204: 她無知?想請教閣下你多有知? 07/21 23:19
比你跟她都有知，但一樣也算無知啦
畢竟社會結構如此複雜，問題的原因更不是隨便可以探究完全
無知的人才敢說自己不無知
推 chung74511: 不滿為啥不去砍馬狗要去找陌生人.... 07/21 23:19
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.127), 07/21/2015 23:21:33
→ silentence: 媒體就是問題 這豈不無知 07/21 23:20
推 Jassss: 推 思緒清晰 07/21 23:21
→ BlueSausage: 少小不努力，長大當記者 07/21 23:22
→ Brian23: 講了很多 但又跟沒講一樣 07/21 23:23
噓 ilikebrandy: 喔。那你給我砍幾刀吧。反正你要負責 07/21 23:23
你比較需要負責，你負的是刑事責任，不好吧?
你本身素質已經差了，台灣的監獄環境不好，只怕你進去會更墮落
這對這個社會絕不是好事，你叫我怎麼同意?
推 cannabis01: 推 檢討社會不等於為加害者脫罪 07/21 23:24
→ pplark: 有講和沒講一樣 07/21 23:24
推 durant1224: 你的思考論述很細膩 大推大推 07/21 23:25
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.127), 07/21/2015 23:28:19
推 zence: 好文 推 07/21 23:27
推 durant1224: 不過你的論述有左派衝突理論的色彩 其實用社會鍵就可 07/21 23:28
→ durant1224: 以解釋他的行為了 07/21 23:28
小弟非社會學本科，很不熟，所以只是提供一點意見
→ Brian23: 把社會問題歸咎於階級問題也是簡化問題 07/21 23:28
完全同意你，我的論述不夠好
我並沒有想完全歸咎於階級問題，謝謝你的指正
社會學我算是外行，希望能有厲害的板友幫忙指正
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.127), 07/21/2015 23:30:47
推 durant1224: 社會分工制度的細膩化 人們的疏離隔閡 貧富差距拉大 07/21 23:30
→ durant1224: 這種暴力犯罪會越來越多 這是無法避免的 07/21 23:30
→ durant1224: 樓上不把問題簡化 我們永遠找不到問題在那 07/21 23:31
感謝durant提供關鍵字，我可以多學一點了
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.127), 07/21/2015 23:33:22
→ Brian23: 社會問題本來就不是單一面向，對提出不同說法的就說別人 07/21 23:35
→ Brian23: 無知，沒辦法認同 07/21 23:35
吳宇舒她沒提出任何"看法"吧...
很直觀的情緒抒發而已啊
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.127), 07/21/2015 23:36:00
→ Brian23: 難道一定要引用一堆理論才算嗎 07/21 23:38
當然不是，我也沒用到啥理論啊
不如您直接說，她說的話有理在哪?
推 durant1224: 原po說的好 亂世不能用重典 因為暴力只會激發更多的 07/21 23:38
→ durant1224: 暴力 新加坡模式是屬於專制威權 所謂的使用鞭刑只是 07/21 23:39
→ durant1224: 見樹不見林的說法 台灣不能用這套模式也不可用這套模 07/21 23:39
→ durant1224: 式 07/21 23:39
噓 igiban: 聽你在鬼扯，自己不力爭上游怪社會生病了？自己行為自己負 07/21 23:39
→ igiban: 責，社會是病了，判刑太輕讓加害人有恃無恐，若殺人者死， 07/21 23:40
→ igiban: 這類怪象就能遏止 07/21 23:41
別幻想了，判刑太輕? 台灣是後威權走過來的，民主化的時間很短
你哪來的幻想法官會有莫名其妙的同情心?
說到底你只是威權思想而已，如果你支持中國、新加坡式的國家型態，那便罷
如果你支持民主法治又支持超重刑，你只有矛盾跟民粹而已
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.127), 07/21/2015 23:43:47
噓 herikocat: 樓上才以管窺天 07/21 23:44
推 Wishmaster: 問題很複雜,但是過度保護加害人到底有甚麼意義? 07/21 23:45
沒意義，現實上也很難出現過度保護的情況。
客觀上，華人社會是集體主義的封建思想，又受到長期威權統治
雖已民主化，但法治教育尚未普及
哪來的人有能力去讓犯罪者受到過度保護? 掌握權力的都是誰?
所以這是多慮了。 刑事責任他完全脫免不了，並不會有對他太好的情況。
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.127), 07/21/2015 23:47:56
→ Wishmaster: 未成年也就算了,成年人也在那邊護航到個不行 07/21 23:45
推 herikocat: 推回來 07/21 23:45
→ Wishmaster: 真正的受害者,沒幾字簡單帶過,不然就來個孝順的悲情牌 07/21 23:46
→ Wishmaster: 吳有他的語病,但是也有他的道理吧,成年人再扭曲也該負 07/21 23:47
推 durant1224: 只有半調子的傢伙才會認為嚴刑峻法是萬能的 07/21 23:47
→ Wishmaster: 責,世界上絕對有比那些扭曲的人生活得更差,卻安分守己 07/21 23:47
→ Wishmaster: 的存在 07/21 23:48
你說的都對，所以我才強調刑事上他要完全負責，也沒有什麼減刑的事由。
我已經有刻意強調刑事的部分全是他的錯了
在社會的部分，為了要解決問題，所以才跳脫從個人去思考
什麼樣的社會"平均"會造就什麼樣的人，社會好，犯罪可以減少也是可以想像的
既然如此從改善社會的角度出發，應該是可以理解的吧
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.127), 07/21/2015 23:50:50
推 Wishmaster: 我所謂的過度保護,就是過度強調社會的責任 07/21 23:50
→ Wishmaster: 而模糊了他自己身為人且選擇做了不被社會接受的事之責 07/21 23:51
我相信這部分他在刑事上可以得到充分的評價，藐視生命權是很嚴重的事
確實本文只從社會探討，不過我也認為他在刑事上會得到嚴重的懲罰
畢竟在政經環境更好的社會，也是有非典型犯罪的存在
所以政經環境不能當作藉口沒錯，個人責任脫免不了
從社會去探討只是想減少這種犯罪而已，沒人會樂見再有受害者出現
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.127), 07/21/2015 23:57:48
→ Brian23: 她提的看法是兇嫌可能是情緒管理的問題 不見得是社會問題 07/21 23:54
好，再看了一次她的文，其實很能體會她生氣的心情
我為我說她無知抱歉，太衝動了
還是希望看問題能盡量從解決問題的角度去出發
推 KIDDLEE: 認同你 07/21 23:55
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.127), 07/22/2015 00:00:48
推 RonArtest93: 這篇很好 07/21 23:59
推 plumbers007: 推 07/21 23:59
推 student380: 認同推!! 07/21 23:59
噓 dctzeng: 講這麼多 你負過甚麼責呢? 有沒有根被害家屬道過歉呢 07/22 00:00
不犯罪、不隨便貼標籤、不仇視，也算是負責
你想把犯罪者打到地獄，最好確保他們都被殺
不然你越不把他們當人看，他們放出來只會變本加厲繼續犯罪
→ student380: 所謂的負責任就是反省自己是否曾是"加害人的角色" 07/22 00:00
→ student380: 為的是讓社會更好預防下一個~懂 07/22 00:01
推 adjustice: 推你 吳宇舒這番言論令人失望 07/22 00:01
我打這篇文時一開始帶著情緒，就跟她一樣吧
所以才罵她無知，不過她這種反應只能說是人之常情
我應該把矛頭指向把台灣推入威權深坑而難以爬出的團體才對
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.127), 07/22/2015 00:05:59
→ student380: 其實這樣的言論我發表過很多次~但沒想到最有效的方式 07/22 00:02
→ student380: 是透過一個無知者反面論述~謝謝美女主播 07/22 00:03
→ Brian23: 一點建議 很多人起手式是貶低別人 忽略民主精神是在溝通 07/22 00:06
→ Brian23: 跟對話 07/22 00:07
完全理性是很困難的，人能做到有限理性就不錯了
至少講的東西要有依據，看到那種在法治國家支持酷刑、速殺的人
你很難在一開始保持冷靜，根本是嚴重矛盾、毫無邏輯可言
另外，對於犯罪者恐怕大眾是更難保持所謂民主精神
確實是應該自律，但是對於錯誤的言論有時也不用太過客氣
→ lirshu1102: 檢討社會跟速審速殺不是更好，推給社會是反死的最好 07/22 00:12
→ lirshu1102: 理由 但這社會確實如你所說~不如邊殺邊改 進步更快 07/22 00:13
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.127), 07/22/2015 00:18:59
推 pelier: 看最近的新聞好像台灣趨向暴民化 不太講理性了 07/22 00:15
推 Manaku: 你說的很對 07/22 00:17
推 cloudwolf: 推!! 07/22 00:31
推 RevanKai: 我只知道經濟差，犯罪率就會高 07/22 00:48
推 kbten: 推，認同 07/22 01:09
推 saithur: 推 07/22 01:14
推 lightencross: 推，認同 07/22 01:23
推 qa1122z: 路過推 07/22 01:48
推 Aliensoul: 中肯推 07/22 01:51
→ Aliensoul: 噓文的素質.... 07/22 01:52
推 wmtsung: 中肯 07/22 02:04
推 han19940608: 推論述 07/22 02:10
推 constancy23: 推 07/22 02:18
推 wowowsakura: 推 07/22 02:42
推 Sinkage: 推～看到這麼多自私的批判就知道社會病在哪了 07/22 02:48
噓 roktzzt: 話真多 07/22 02:54
推 joke610291: 講不出什麼東西就只好講屁話 就像樓上那樣 07/22 02:59
噓 Romeo5566: 當主播的人你是期待她素質有多高? 07/22 05:55
推 dwk: 推，吳多讀書吧 07/22 08:51
噓 destroyfire: 別把社會問題跟個人連結，你們這些廢死的整天愛講社 07/22 08:53
→ destroyfire: 會問題只是無知的忽視人性 07/22 08:53
→ dwk: 探究問題和審視價值觀要經過讓自己不舒服的過程，有些人會因 07/22 08:53
→ destroyfire: 人性愛比較就會出現社會問題，難道你要抹殺人性？ 07/22 08:54
→ dwk: 此而閃避這些思辨，覺得少想一點輕鬆多了 07/22 08:54
噓 a22511497: 對啦 連馬狗都還有人支持的確是社會的問題沒錯啦 07/22 08:57
→ EvanYang: 就689思維啊 07/22 09:18
推 SHIU0315: 好文推 07/22 09:20
推 Nicemaker: 媒體去脈絡化的報導也要負責吧=_= 07/22 09:20
推 lamda: 推，降低案件的發生率，社會要負責。但刑事責任自己背 07/22 09:59
推 v32767: 吳還是去當花瓶吧 07/22 10:00
→ lamda: 另外我也認為想透過重刑降低犯罪率是行不通的 07/22 10:00