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※ 引述《blaz (開花爺爺)》之銘言: : ※ 引述《pooznn (我~~~是來被打臉滴!!!)》之銘言: : : 消防員月加班200小時 柯P要砍「冗事」 : : 2015-07-12 自由 : : 缺額人數比率16% : : 〔記者盧姮倩/台北報導〕台北市消防人力長期不足,今年缺額人數比率達十六%, : : 上最高。北市議員調閱資料發現,消防外務繁重,每人每月平均加班約二百小時,消 : : 為民服務案件每年平均二萬件,包括捕蜂抓蛇、救援瓦斯外洩等。為減輕消防人員負 : : 市長柯文哲本月二十三日將與消防局座談,討論可刪除的「冗事」項目,包括協助行 : : 便長輩就診、開鎖等。 : : 議員指是史上最高 : : 議員吳思瑤指出,消防員正式編制二○六三人,今年預算員額一四八六名,實際員額 : : 二四三人,缺額人數達二四三人,占十六%,為歷年來最慘;儘管北市為首善之都, : : 最豐富,但消防人力配置比例仍遠遠落後美國、日本等先進國家。 : : 吳思瑤說,消防業務繁雜,除了主要的火災、緊急救護外,為民服務也是大宗,每年 : : 二萬件,內容包括捕蜂抓蛇、動物救護、民眾受困、瓦斯外洩、登山走失、坍塌掉落 : : 儘管北市採「勤一休一」制度,平均每人每月仍須加班二百小時左右,人力明顯不足 : : 防裝備也未更新。 : : 23日討論業務項目 : : 對此,消防局副局長陳郁文說,因警大及警專分發人員不足,加上平均每年有四十至 : : 人外調其他縣市及退休,已向內政部爭取人力,今年十月將增補一百二十多人,中央 : : 諾三年補足北市人力,消防局明年裝備預算也比往年增加二分之一,逐步汰換老舊裝 : : 器材。 : : 為讓消防救災專責化,柯文哲預計七月二十三日與消防人員座談,決定刪減的「冗事 : : 目。 : : 老人就診等擬刪減 : : 陳郁文說,除非危及生命安全,消防局已不救流浪貓狗,這項事務歸動保處執行,協 : : 眾開鎖、救援瓦斯外洩、老人就診等為民服務則會納入檢討,因每天三百八十趟救護 : : 中,有五、六件為協助搬運行動不便長輩就診,但此業務應歸社會局,當天會提出討 : : http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/897217 打給早安啊~ 昨天眾魯討論沸沸揚揚~ 無奈本溫魯肺紋已滿無法回應眾魯~ 眾魯在那吵三小備勤不算時數? 你家冒煙時A員在備勤~ 你要為民服務時B員在備勤~ 你在橋上散步時C員在備勤~ 你在大樓邊吹風時D員在備勤~ 你的阿貓阿狗受困不見了E員在備勤~ 你需要破門時F員在備勤~ 本魯聽過最瞎的破門就是地震了他的櫃子卡住門~ 不叫鎖匠叫119~ 到現場還要求不要破壞門鎖~ 問能不能從室外升雲梯車入室~ 請問他們要去嗎? 答案是要~ 不管他在吃飯洗澡刷牙尿尿滴尿大便便秘尻尻睡覺還是幹嘛~ 通通要現在立刻馬上停止手邊動作去幫你解決你的問題~ 眾魯說要做119前就要有決心~ 不是進來以後再GGY~ 這點本溫魯非~常~讚~同~ 但換作是眾魯~ 你雄心壯志進來119要回饋社會大眾~ 結果一堆鳥事都要打119~ 不管幾點你在幹嘛出勤前就知道是鳥事~ 這些鳥事很多鍵盤消防員都分享過了~ 你還是只能邊幹譙摸摸鼻子出勤~ 到了現場不管遇到什情形還不能有情緒要把自己當服務業~ 本溫魯認為其實臺灣119的工時跟薪水是還在接受範圍內~ 因為你的退休金也要算進去啊~ 一般魯魯爆肝爆得要死退休後是能拿到幾個屁屁錢~ 不能接受的是民眾把119當成真的為民服務了~ 就像是白冰冰某部電影裡的萬能公司一樣~ 只不過是免費的~ 換作是眾魯能接受嗎? -- 以上是本溫魯作夢夢到的~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.233.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436741942.A.4C7.html ※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 07:02:57
tyndall: 就讓消防隊員回歸專業,不必要的服務改收費!07/13 07:04
其實使用者付費本魯覺得很合理~ 不過要有適當的配套措施~
aynmeow: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~07/13 07:04
z24862258: 台灣最美的風景表示:我們有繳稅金耶 當然119盡量打07/13 07:04
Vere: 一堆~07/13 07:05
snow3804: 我都繳稅了ㄟ07/13 07:07
a5006078: 叫柯p要砍連地方稅一起砍一砍啦,連他的薪水一起砍啦,07/13 07:11
a5006078: 砍砍砍,我覺的哪天我也會用到消防的服務啦,阿不然就07/13 07:11
a5006078: 把柯p家附近的消防隊撤一撤好了,柯p不用無所謂,不必07/13 07:11
a5006078: 把其他市民拉進去07/13 07:12
douge: 你說的這些本來就可以幫忙 可以不幫忙阿07/13 07:12
不理解你所謂的可以不幫忙是指什麼~ 不過只要你播119不管什麼事119都會派專人幫您處理到好~
douge: 說真的 把人員補滿 正常輪休才是正道07/13 07:12
對啊,但就是補不滿~ 所以活該該死要去救你的阿貓阿狗?
douge: 還是你以為美國法國消防隊就不用幫忙救貓啊XD07/13 07:13
安安問君從灑花板來? 記得灑花板也有一樣的言論欸~ 幾歲了要學會古狗好嗎? 幾歲了還在講這種言論~ ※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 07:21:32
a5006078: 柯p就只有一張嘴啊,稅大家出的,他砍有什麼正當性? 07/13 07:16
a5006078: 選上就可以胡作非為?07/13 07:16
請問您還好嗎? 要不要打119一下~
harry280500: 叫那些廢官把錢吐出來給消防員啦07/13 07:21
※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 07:24:34
cloud7523: 會說有繳稅的,平常應該也是認為付錢最大的奧客07/13 07:23
a5006078: 阿貓阿狗不該救?那我可不可以說瓦斯氣爆也請你找天然07/13 07:25
a5006078: 氣公司處理?07/13 07:25
你是來釣魚的嗎? 你貓狗受困或幹嘛~ 不打動保處或民間機構~ 請問救到一半火警我可以丟下你去打火嗎? 前面有人提到人力的不可取代性啊~ 如果你比較窮無法負擔使用者付費原則 我可以接受你所有的發言唷~ 啾咪~ ※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 07:28:55
a5006078: 你能說出一個什麼該消防處理,什麼不用的規範嗎?還是只 07/13 07:28
a5006078: 是憑你一張嘴鬼扯?07/13 07:28
本溫拿認為除非你有立即性生命危險~ 不然都該自理而不是打119~ ※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 07:31:25
snow3804: 消防人員自己也沒懶蛋,想成立工會怕黑不想出來07/13 07:31
a5006078: 喔,那有蛇跑你家怎麼辦,也你所謂打給動保處,等他們07/13 07:31
有立即性生命危險謝謝~ 你今年繳多少稅? 可以分享一下嗎?
snow3804: 遇到不合理的事,只會幹在心理,遇到還不是照辦07/13 07:31
cloud7523: 氣爆=發生火災,找消防隊無誤,你的邏輯還好嗎?07/13 07:31
a5006078: 來抓?07/13 07:31
snow3804: 我有繳稅就是要打119,把你當下賤佣人看07/13 07:32
※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 07:33:36
a5006078: 阿貓阿狗也算是我的財產阿,消防只保人,不保財產?07/13 07:33
你是動保人士嗎? ※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 07:35:40
snow3804: 再講一次,自己沒懶蛋,就別怪別人使喚你07/13 07:34
其實你有涉入就知道內情不會這麼單純啦~ 只要是公家機構情況幾乎都一樣~ 不限警消唷~
a5006078: 那以後人救完就收工啊,山林燒起來也無所謂,反正沒人,07/13 07:35
你今年繳多少稅啊?
gndelo: 很簡單啊 消防隊該處理的是針對"自然人"的生命安全服務07/13 07:35
a5006078: 是這樣嗎?07/13 07:35
gndelo: 其他的都是"你自己"應該想辦法或是"付費"的事情 07/13 07:35
a5006078: 喔,原來這就是鄉民所謂邏輯喔? 07/13 07:37
感覺你是來釣魚的~
sooppp: 如果是你的財產.消防就得保.那掉了10塊請消防幫我找回來?07/13 07:37
※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 07:39:45
a5006078: 我覺得比起消防員,我比較不需要柯p,消防員作冗事?怎07/13 07:40
a5006078: 不說柯p是冗官? 07/13 07:41
以你目前的發言來看相對於社會~ 你也算是冗員啊~ 啾咪~ ※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 07:41:46
a5006078: 你掉100萬你不找警察?你會自費找偵探? 07/13 07:43
你今年到底繳多少稅?
wario2014: 不爽作就滾去領22k,消防特考多得是人在考,沒差你07/13 07:43
你在準備考試嗎? ※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 07:44:39
a5006078: 我聽你唬爛07/13 07:43
wanderjay: 連洗地都叫。真可憐07/13 07:44
snow3804: 說到改革就推說沒辦法啦,長久以來就這樣了,沒這麼單純啦07/13 07:45
如果你這樣認為我也沒辦法~
a4871783: 看到一些想帶風向的人言論真的會噗滋笑出來,你們是否就 07/13 07:45
※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 07:46:53
snow3804: 你自己都這樣想了,還要改個屁07/13 07:46
a5006078: 我是上班族,如果我需要消防救我的阿貓阿狗不行,那叫政07/13 07:46
a5006078: 府把稅還來啊07/13 07:46
a4871783: 是消防資源濫用者呢? 還是你們本身沒有判斷事情嚴重07/13 07:47
a5006078: 既然我是冗員,別跟我收稅如何?07/13 07:47
所以你到底繳稅在哪個級距?
snow3804: 對啦,你都沒辦法了,那民眾還跟你客氣什麼,打下去就對了07/13 07:49
你開心就好~ ※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 07:51:25
a5006078: 嚴重不嚴重誰定義?柯市長?鄉民?07/13 07:51
每個人心中都有一把尺
a5006078: 你先說說你的月薪多少,再換我說07/13 07:53
我7/1領10629臺幣~
snow3804: 為什麼一直在意繳多少稅,像我沒繳稅也能打119阿 07/13 07:54
跟你建議啦~ 還沒見過社會黑暗面還是乖乖看電視就好~
aniz5566: 內文不看清楚就在這邊跳針,不是清楚寫出會跟消防局討論 07/13 07:56
aniz5566: 了嗎? 貓狗被困、鑰匙忘記帶這些鳥事到底為啥要消防人07/13 07:56
aniz5566: 員來幫忙?07/13 07:56
※ 編輯: innocent0910 (111.241.233.101), 07/13/2015 08:00:59
dears0: 看下來就是有繳稅最大有出錢無敵的概念,消防能量不是拿 07/13 07:59
dears0: 來處理一些雞毛蒜皮的小事的,你說抓蛇`蜂窩這些處理上有07/13 08:00
a5006078: 就版主覺得別人的阿貓阿狗不重要啊,我不知道他哪來的07/13 08:00
dears0: 危險的還有討論空間,自己的貓狗麻煩自己綁好好嗎07/13 08:00
a5006078: 自信這樣講 07/13 08:00
重要不重要是你自己覺得? 重不重要是在一個相對情況下比較出來的好嗎? 你的貓狗很重要? 隔壁老王快往生了~ 這時誰比較重要? 你覺得臺灣現在很熱快熱死了~ 再往赤道一點的人呢? 你覺得事情的嚴重程度是相對比較出來的結果~ 不是你用嘴巴喊喊就好~
g9911731: 黨工只會領50007/13 08:04
※ 編輯: innocent0910 (223.136.162.229), 07/13/2015 08:11:09
zorozoro: 臺灣最美的風景 07/13 08:08
a5006078: 喔,比重要?那如果郭董和版大剛好一起發生火災,先救07/13 08:14
這個前提之下是人命所以一樣重要~ 不過還有很多要考慮的變數啊~ 這種無限上綱我們就不討論好嗎?
dreamwork112: 哪來這麼多火災跟熊心壯痣?07/13 08:14
平常沒有不代表就要去處理那些小事~ 人力還是要待命啊~ 假如大家可以濫用合理好了~ 拿最近的八仙來說~ 你報案了沒人到~ 一追才知道救護車去當接駁車~ 人力都去開鎖抓蜂捕蛇抓貓狗~ 你可以接受嗎? 這情況跟人力足不足沒有關係~
a5006078: 郭董,救完再處理版大的家?07/13 08:14
a5006078: 偉哉重要說07/13 08:15
a5006078: 喔,那是重要說的話,你贏了,記得下次你要用消防的時侯07/13 08:17
a5006078: 先上電視問一問有沒有人的狀況比你重要再撥119喔!07/13 08:17
你還沒分享你的薪水耶~ 如果你不接受我的說法~ 那你覺得應該怎麼做比較好? 可以回一篇文來討論~
eliokky: 跟個釣魚的計較什麼,那天他被火烤就知道反省啦XD07/13 08:17
※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.84), 07/13/2015 08:26:38
a5006078: 鄉民水準不ey,大絕招詛咒07/13 08:19
BlueKidds: wow~這板友邏輯 知識 真是一等一的高啊07/13 08:28
st00289: 其實就像前幾篇有提到的,大家是想要的是已經工作一整天07/13 08:29
st00289: 還沒休息的消防員還是精神飽滿的消防員來救你?07/13 08:29
a5006078: 你也沒分享你的薪水啊,你只說你七月領一萬多而已,年07/13 08:30
a5006078: 度淨所得呢?07/13 08:30
本溫魯目前服役中~ ※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.84), 07/13/2015 08:32:59
plumbers007: 笑死 一堆繳稅最大啊XD 07/13 08:35
a5006078: 靠,那還敢問其他人繳多少稅,放假多睡覺啦,等收假回去 07/13 08:35
a5006078: 給學長電啦07/13 08:35
因為你一直說你有繳稅想知道你到底繳多少~ 什麼時候要分享? ※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.84), 07/13/2015 08:38:09
knuck: 某樓的邏輯真的很怪耶 加油好嗎07/13 08:37
MagicJohnson: 不過到底什麼是重要什麼不重要?很難定義耶...07/13 08:38
是很難定義且弱勢族群需要被照顧沒錯~ 但還是要想辦法劃清界線~ 有遇過肚子痛叫119~ 結果是對方說是沒錢叫計程車~
MagicJohnson: 柯P以後要條列一下嗎?07/13 08:39
wawa1109: 貓狗其實一個月也沒幾隻,最大勤務是計程車救護07/13 08:39
還有職業路倒救護XD ※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.84), 07/13/2015 08:42:54
weidersin: 某樓讓人很無言.... 07/13 08:44
kerorokuzo: 找某樓的邏輯,說很多人去考消防,那怎還缺這麼多人?07/13 08:47
a5006078: 高於你啦,絕對繳的比你多啦07/13 08:47
快點說多少啊? 是最低級距嗎? ※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.84), 07/13/2015 08:48:57
cheneden: 某樓家的貓狗應該有繳稅齁,好偉大07/13 08:48
a5006078: 拿當兵的薪水來換他人收入多少是哪招?07/13 08:49
現在又有新邏輯出來嗎? ※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.84), 07/13/2015 08:50:18
a5006078: 等你出來工作再來換啦07/13 08:49
自己說我講你就要講~ 現在又扯一堆~ 都出社會工作賺錢了腦袋還不靈光該怎麼辦~ ※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.84), 07/13/2015 08:52:25
MagicJohnson: 跟繳稅也沒什麼關係吧 難道肥宅在家意淫初音到電腦07/13 08:51
是沒關係~ 但a5006078強調他有繳稅~ 想知道是回饋社會多少可以這樣理直氣壯~ 如果30%以上我就道歉~
tree85: 推你,之前看到消防員幫忙洗路就覺得超誇張的~ 07/13 08:51
還有大樓停水要消防車去送水~ 以前都用浴缸存水或是去親戚朋友家用~ 才不會亂打119呢~
MagicJohnson: 當機失火就不救了嗎07/13 08:51
※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.84), 07/13/2015 08:55:23 ※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.84), 07/13/2015 08:57:35
a5006078: 我可以講啊,30k up啊 07/13 08:56
a5006078: 我強調?人人都有繳稅啊 何來強調? 07/13 08:57
好啦~ 我向你道歉~ 你沒有強調~ 不過你回文的感覺就是你有繳稅所以你有這個權利享受這樣的服務~
hl4: 他擺明就是要釣你,你還要陪他玩喔 07/13 08:58
a5006078: 所以大家都能打啊,是你說重要說的啊,說不能打,要看 07/13 08:59
a5006078: 其他人有沒有比你重要才能打的阿 07/13 08:59
a5006078: 比你那義務役多啊,我沒強調我繳特多,但確實有繳啊 07/13 09:01
感覺有繳稅還是比較厲害齁~
sexygnome: 某人反對砍勤務反這麼大聲,是常常叫119服務吼 07/13 09:02
a5006078: 我是沒用過啦,但是難保哪天會用到啊 07/13 09:07
其實大概知道你想說什麼~ 你應該是什麼動物愛好者吧~ 我認同生命無貴賤之分~ 但不好意思社會是很現實的~ 假設有一隻貓跟一個人待援~ 先救貓再去救人你能接受嗎? 換作先救人再救貓你又能接受嗎? 當然你能無限上綱說又不是救貓就不能救人~ 你要這樣想我也沒話說啦~ 世事無常就是會有那麼剛好沒有多餘人力的情況發生~ 這種情況發生了假設你是要動物主人~ 你要負擔另一個人的生命責任嗎? 還是你要繼續說你有繳稅所以這是你的權利? 本魯目前在板橋服役~ 所有的動物救援並不是你在新聞上看到那麼感人~ 大部分的動物救援都是撿動物屍體~ 動物屍體不是應該由清潔隊來處理? 民眾有空報案怎麼沒空先移到路邊再打清潔隊? 至於動物躲在高處的動物救援本魯是還沒遇過~ 但你要說他們在高處就有生命危險? 不能打給動保處或民間團體處理~ 非得要打119? 還是你所謂的貓狗也要救~ 你有遇過什麼切身心痛的例子要分享?
mker: 不要理某樓就好了 無視他就安靜了 07/13 09:09
v63718x4: 那某a趕快打來用阿 不然你稅都白繳了 還能順便出名 07/13 09:12
hankami: a500 B嘴 07/13 09:12
※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.204), 07/13/2015 09:25:15
badleon2002: 某a不要鬧了 立論點薄弱 好像大嬸買菜討價還價 07/13 09:22
tonyhom: 30K就B嘴 XDDDD 07/13 09:22
dorachen69: 放假了,可以多出去戶外走走,真的,不要在家當宅宅。 07/13 09:23
※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.204), 07/13/2015 09:27:16
a09116: 我支持冗事要付費!要救貓狗可以,請付費 07/13 09:35
本來要發文的結果忘記打, 一般民眾應該只是覺得消防隊一天上8小時其他16小時在備勤, "聽起來"很爽沒有錯, 實際上消防員的日常如下, 08-12 救護(第一組人) 12-16 備勤 16-20 或 20-24 救護(第二組人) "極可能" 深夜又值班,因為雙北市的替代役不能值深夜勤, 以上是最爽的班~ 中間還有一些文書業務要處理~ 還有專責救護就不贅述~ 班表上執勤時間是8小時沒錯~ 實際上卻不可能是這樣~ 而且休息時間都被切開來~ 一般消防上班時你的休息時間不會超過四小時~ 一定是接著又有其他勤務,勤務完後才又休息四小時,最慘是休息一小時接勤務~ 很衰沒拜拜才會有無縫接軌的狀況發生~ 但眾魯不要忘了~ 以上都還沒算到火警救溺救援為民服務唷~ 火警救溺救援的時數都是無上限累計的,不管你上幾天了~ 除非打火打到一半剛好到你輪休才會有人來跟你換班~ 例如前陣子的雄獅火警~ 從半夜三點打到中午十二點~ 轄區分隊還派人留守到傍晚才收隊~ 本魯深夜(過12點)值班最長時間達8小時~ 雖然是幾件火警救援湊起來的~ 不過中間的間隔時間也不到半小時~ 可以說是根本沒有睡睡~ 如果火警完剛好你又有勤務很抱歉還是要硬著頭皮去做~ 包括一些人很堅持的動物救援唷~ ※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.204), 07/13/2015 09:55:29
hellopretty: 某樓跳針跳到很恐怖 07/13 09:43
TINBING: 推文太強了~甘拜下風!! 消防辛苦了! 07/13 09:44
ck960785: 消防替代役就是雷 刁民就是特別多 辛苦了 07/13 09:50
其實雙北還不錯啦,至少可以睡五小時~ 最晚值班到2400,最早0600值班~ 加上洗澡刷牙準備差不多五小時~ 遇到災害只能摸摸鼻子起來幫忙值班XD
knuck: 阿30K不就好棒棒好大聲wwww 07/13 09:51
chu3: 使用者付費+1 07/13 09:51
使用者付費必須要有配套措施, 尤其是針對弱勢族群的, 但不能用是否為低收入戶作為評斷標準, 認識太多超級有錢人都在領低收入補助的...
thirtyto: 07/13 09:57
s540421: 某樓覺得政府就是他的狗啊,狗眼看人低 呵呵 07/13 09:57
tsangerh: 怪了某樓怎麼不繼續回應了? 07/13 10:05
pounil: 說的好 鄉民口頭要求罵別人做會 自己上班遇到鳥事就不爽 07/13 10:06
skyolive: 看到某人水準就該瞭解台灣變鬼島原因,奧客心態 07/13 10:06
beergap: 還好你服替代役,不是當兵XD 07/13 10:07
天啊!你是八卦版唯一支持替代役的人嗎XD
amALu: 某a真的好好笑 就人手不足要加班了所以要砍不重要的業務 07/13 10:13
amALu: 到時就是在救別地方的狗沒空救你家的火 07/13 10:13
※ 編輯: innocent0910 (1.166.133.204), 07/13/2015 10:18:29
maxisam: 不要裡那些人 那些人的存在價值就是你回應他 07/13 10:47
sugableach14: 某樓一臉刁民樣 07/13 10:51
diecorroder: 鍵盤繳稅30K嗎 原PO不用回啦 浪費生命 07/13 10:56