Re: [爆卦] 聽說農舍辦法之修訂之阻力，來自......

[forefinger (鏡子)]

※ 引述《aairtight (隨風亂紛飛)》之銘言：
: 楊重信FB  https://goo.gl/48yvjH
: 4小時前
: 農地興建農舍辦法之修訂，為何不問蒼生，問鬼神？
: 聽說農舍辦法之修訂之阻力，來自國民黨團、民進黨陳明文、陳歐珀、林岱樺委員等人
，
: 藍綠都有立委持反對意見，反對修訂農地興建農舍辦法的立委應該踹共是否擁有農地？
反
: 對修訂辦法的人是站在自己利益的立場，或是站在公共利益與世代公平之立場，應該說
清
: 楚講明白！擔心辦法修訂後，農地價格會崩盤，請問農地價格崩盤，回歸農地價格基本
盤
: ，讓農業生產成本可以降低、農民之耕種意願可以回升、糧食自給率可以提高、農地生
產
: 環境之完整性可以維持，糧食安全之潛在率可以確保，請問這樣有何不妥！人在做，天
在
: 看，逆天而行，必遭天譴！


每次看到這些正義人士故作好心就覺得作噁

請問你是農家子弟嗎？

你憑什麼認為農地價格"回歸基本盤"
農民的耕作意願就會提高？

是你們要下田嗎？

你們認為農地被炒作不利於農業發展
所以農地買賣就要限制一堆
連農舍都只給農人蓋
說穿了
不就要農人一輩子守著那塊沒價值的農地
永遠不得翻身嗎？

說好聽點維持糧食自給率
請問進口會怎樣？
不我說錯了
事實上政府不就拿國外低價農產品
來抑制國內農產品價格嗎？

糧食自給率低
是因為務農找不到未來
所以新一代紛紛轉行
農舍辦法下去
只會跑更多 不會讓更多人願意耕作的

想想看
務農一輩子
到了六七十歲
無法耕作時
原本想說賣了地
有筆錢可以享享清福
但這辦法一下去
農地沒有價格
賣是賣不出去
老農只能抱著這塊地老去死去
他的小孩
因為不是農人
甚至無法在這塊地上建屋

鄉下去看過沒有？
多的是荒廢多年的"農地"

只有那些從來沒到過農村的人
才會認為只要抑制農地價格
就可以讓更多人願意耕作

炒作農地有什麼不對
商人可以炒作商業用地
住戶可以炒作建地
農人就該死只能在老去同時繼續抱著耕作不動的農地變廢地

鄉民也一堆都市人
根本不會了解農人真正面臨的困境

為什麼農人越變越少？
正是這些身處象牙塔的人
自以為好心的將枷鎖扣在農人身上
農人注定貧窮
誰想要繼續務農？

我爸媽就是老農
他們也非常反對這項政策
一堆農人根本就都反對

你們覺得抑制農地叫做對農人好？
認為會增加耕作意願？
等著瞧吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.15.135
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1433261185.A.F9A.html
※ 編輯: forefinger (223.139.15.135), 06/03/2015 00:06:58
推 izzy777: 沒想過這種觀點
推 princeps: 正確. 不過左仔是聽不進去的.
推 weirdgrape: 反正不懂亂跟風的很多 凡事都有反例但鄉民看不到
→ princeps: 各種農業政策只延緩農業的死亡
推 batt0909: 不會喔，要看種啥
推 stelladream: 本來就是這樣 要種還不如領休耕錢做臨時工
→ princeps: 只有全面開放讓他徹底死過一次才有機會和全球競爭
噓 yonbun: 呵呵 快煽快煽 把風向煽出來就對了
推 abian: 平衡報導
推 ty95768: 其實住宅地跟商業地會開放自由買賣一部分是因為這些地可
推 fish250504: 農家子弟淚推
→ weirdgrape: 現在要務農一定要大規模耕種 小農有個一甲地能幹嘛
→ ty95768: 以再打掉重建，限制較少；但農地以目前技術沒辦法讓你蓋
→ batt0909: 休耕現在只能領一期了
→ ty95768: 房子後說我要種田就可以直接復原，所以要特別管制，更何
推 stelladream: 另一期給專業的種賺一點米 至少有兩袋米吃
噓 PMN: 說炒作沒什麼不對就該噓了
→ forefinger: 休耕也改掉了啊 只能領一期
→ ty95768: 況許多土地已重劃成特定農業區，以目前法令就是限制開發
→ forefinger: 炒作或許是不對 但大家都能炒 農人相對剝奪你懂嗎？
推 batt0909: 現在氣候在惡化下去，會有糧食危機的
→ ty95768: 原PO說的是事實，但現在方向是以國土保育為指標
→ fish250504: 住宅地跟商業地哪些以前不是農地？什麼農地蓋房子之
→ fish250504: 後就不能還原的論調簡直笑死人 你家怎麼以前可以變住
→ fish250504: 宅用地的啊？
推 ty95768: 大大，我指的是建物拆掉後要恢復到能種植作物的土質，
推 daimaoh: 推這篇 左青不懂保護政策的吸引力永遠比不過經濟誘因
→ ty95768: 那些瓦礫堆等很難從土中完全移走，復原相對困難
→ daimaoh: 農業沒人作得根本原因是不賺錢不賺錢不賺錢
推 batt0909: 農地灌下水泥就很難復原了
→ daimaoh: 限制更多更不賺錢只會跑更快
→ batt0909: 基本上要看種啥
→ batt0909: 種小番茄之類的回很快的
→ batt0909: 苗栗種草苺一分地一期能收到了30萬
推 stelladream: 我想單一作物能遍佈全台的只有稻米
推 batt0909: 稻米賺很少阿，一分地就兩萬吧，扣下成本便很少
→ xitian81: 本魯家有八成農地為荒廢狀態 免費讓人耕種也大概只有兩
→ xitian81: 分地左右
推 stelladream: 各作物有其特性 土質氣候有差 不是哪裡都可以種
→ fish250504: 回ty大 我想表達的跟保育土質無關 我只想問您現在是
→ fish250504: 不是住在農地變成的住宅區上面 如果您不是農民 那您真
→ fish250504: 的沒資格講話
推 danny00118: 那每塊農地都可以蓋農舍，蓋完加價賣，大家爽賺一波好
→ danny00118: 噗好~
推 ptttea: 唉…推
推 OEC100: 你說的也許沒錯，不過現在的情況是不能讓炒房的資金轉到農
→ OEC100: 地上
推 bensonla: 推這篇，我家也務農。
噓 hie4949: 炒作土地不會因為你是農人就變得正確
→ herro760920: 這篇論點不就跟投資客一樣嗎...就是務農的投資客而以
→ forefinger: 正不正確誰在意 有沒有錢過更好生活才是重要
→ xitian81: 這年頭大概只剩下買魚喝茶不是投資客 其他都是既得利益
→ OLM: 原po這種想法正好證實了政府存在的必要性 沒有任何管制 農地
→ OLM: 全部變建地 然後炒到變鬼城
推 DominateS: 我看是你想要賣祖產吧，老一輩的能不賣田就不賣，他們
→ DominateS: 務農一甲子對田有感情，哪會為了享清福賣田，是你想高
→ DominateS: 價賣祖產就說一聲。
推 DominateS: 我爸是農保，卻買不起農地，之前的政策讓買得起農地的
→ DominateS: 都是都市有錢人，農人自己買不起，這是很很悲哀的
→ forefinger: 務農一甲子有感情不賣田？請問你收入哪來？
→ forefinger: 我媽甚至因為這件事還手寫稿請我打字陳情 和投書媒體
→ forefinger:  可笑的是你因為有感情就可以當飯吃
推 DominateS: 收入就是務農存來的啊，不然是賣祖產來的？
推 kilmo: PTT一堆根本沒去過農村的在那邊嘴砲
推 fakeimage: 推樓上 農人的正義絕不會是炒作農地
→ fakeimage: 是推DominateS  =_=|||
→ kilmo: 這個法案要是讓真正的農民來公投，會過我請吃1000份雞排
→ forefinger:  http://i.imgur.com/uIRi6cU.jpg
→ kilmo: 理想面跟現實面是有落差的，象牙塔內的跟農民想的不同
→ fakeimage: 如果農地轉建地是對的 那慈濟開發保護區也合理了
推 DominateS: 至少我阿公我阿爸不會因為享清福想賣祖產，因為有感情
→ DominateS: 。回歸重點，你不覺得農夫買不起農地很悲哀嗎？
→ OLM: 因為農民不需要考量國家整體農業發展 但是政府要啊 = =
→ forefinger: 手寫稿片段 務農能存退休本？我想你一定是開玩笑 一
→ forefinger: 堆農人連務農時都快無法養家才是事實
→ forefinger: 政府考量農業發展就不會讓農民困守貧窮 就不會放任財
推 kilmo: 簡單講：今天農村狀況就像是 你今天工作到死都22K，但年輕
→ forefinger: 團任意炒作 結果不抓炒作 反而限制農地
→ kilmo: 的時候不管是家裡繼承也好，自己存的也好，有個小公寓
推 fakeimage: 就像DominateS說的一樣 台灣房價炒到年輕人要成家時買
→ kilmo: 政府不盡力提高你的收入，反而說現在公寓太貴了，要砍死它
→ fakeimage: 不起 如果連農地也炒到想務農的農民也買不起 這塊土地
→ fakeimage: 就真的可悲了
→ kilmo: 人是自私的，農民也是自私的，有農地的農民比你們想的要多
→ forefinger: 照你們說的 該抓的是炒作 而不是限制農地吧
→ kilmo: 該做的是先提高農漁民收入吧，務農養魚生活慘兮兮的更多
推 DominateS: 你錯了，我阿公靠務農自己還又買了兩分半的農地，但這
→ kilmo: 不提高農漁民收入，大量進口低價農漁產品，然後說要砍農地
→ DominateS: 是在20年前的事。現在之所以農夫務農卻買不起農地，就
→ DominateS: 是因為開放大家都能買農地，導致真正的農夫買不起。在
→ OLM: 政府要想辦法提升農民收入沒錯 但政府不能讓農地輕易變建地
→ DominateS: 以前，務農是可以努力再買農地進來的！結果現在一堆後
→ DominateS: 代想賣祖產享清福，希望農地越貴越好！
→ kilmo: 所以你阿公贊成他現在價值可能 500萬的農地，被這政策砍到
→ OLM: 農地都沒了怎麼發展農業？ 土壤生成耗時上百萬年 破壞掉就沒
→ kilmo: 100萬 XD
→ OLM: 了
→ kilmo: 然後周圍的農地，變便宜了更好，地方關係好的買來蓋工廠
→ kilmo: 農地會炒起來，一堆違建的鐵工廠也是一大問題
→ kilmo: 而且這些鐵工廠比農舍更可惡，還會汙染隔壁農地的水源
→ forefinger: 那是早期農業社會好嗎？你現在去找是買不起農地的農人
→ forefinger: 多 還是有地卻無力耕作 又因為有地而無法請領社會補助
→ kilmo: 台灣農業的問題太多了，根本不是改了農舍可以改變的
→ forefinger: 的老農多 因為農業貧困離開的多 還是嚮往耕作投身農
推 DominateS: 沒差吧，又沒要賣，說到底想要農地被炒作高價的就是那
→ DominateS: 群想賣祖產的人阿！重點是賣出去的代價，是誰有能力買
→ DominateS: ？都市人會買來耕田？要來玩地主跟佃農的制度嗎？
→ forefinger: 耕的多 明明就很明顯的事
→ forefinger: 況且 農人想賣農地 享清福難道不可以？要一路耕作到
→ forefinger: 老死？ 我也貼了我媽手寫的片段 你在去問問
→ forefinger: 說什麼會炒作 那政府應該去抓炒作的人啊 那農人開刀
→ forefinger: 做什麼？說水土保護地的例子也很差 政府應該嚴格審查
→ forefinger: 開發案啊 怎都找無力反抗的人開刀
推 DominateS: 不要講農人要賣農產享清福啦，你是農人嗎？現在賣農產
→ DominateS: 的幾乎都不是農夫本人啦，都是後代啦，你祖先要是知道
→ DominateS: 你這麼容易就把他辛苦攢來的田給賣掉享清福一定很傷心
推 meredith001: 推這篇 一堆鍵盤農夫來跳針崩潰
→ DominateS: 真正農人的觀念，就是有土斯有財，哪會輕易賣農地，你
→ DominateS: 自己想賣就說一聲。
→ DominateS: 你媽你媽，那是你媽攢來的嗎？問問你祖先吧！
噓 s9523752: 真的不會增加意願? 你試試看一甲年租十塊錢限耕種用PO網
推 DominateS: 想賣祖產沒什麼，但為了賣高價而主張農地開放所有人都
→ DominateS: 能買，導致農夫買不起農地，不覺得很糟糕嗎
→ OLM: 政府有責維持農地佔國土的一定%數 除非台灣決定要廢除所有的
→ s9523752: 看是不是都沒人搶著去種阿~ 而且真正的農民會住農地?
→ OLM: 農業 走新加坡路線
推 kilmo: 其實農地的租金超級便宜，甚至很多真的是給親朋好友種免錢
→ kilmo: 農地高的是售價，一堆人以為只是因為蓋農舍真的大錯特錯
→ kilmo: 租金會低就是因為農民收入太低，要租的高根本沒人能租
→ kilmo: 售價會高，幾個原因。 1.違建鐵工廠 2.違建農舍 3.遺贈免稅
→ kilmo: 4.台灣資金氾濫 5.有土斯有財觀念，有錢人愛買土地
→ kilmo: 6.農地有機會重劃成建地、工業地等
→ kilmo: 台灣農業政策根本一團亂，"穀賤傷農"都聽過吧，這是最主要
→ kilmo: 以為改了農舍，農地價格會大跌，不可能，宜蘭可能會大跌XD
→ kilmo: 目標是打擊農地價格，而不是提高農人收入的政策，並不完整
推 DominateS: 原po你想賣農地享清福沒人會阻止你，一塊地200萬也能
→ DominateS: 享清福，但你卻希望開放到像現在一分地700、800萬好讓
→ DominateS: 你賺更多，說到底就是想藉由炒地皮來獲取最大利益，卻
→ DominateS: 無視真正農夫的生存空間。
推 DominateS: 想高價賣祖產就說，別講的自己就是農夫一樣，農夫非萬
→ DominateS: 不得已不會賣田地只為享清福，土地對農人來講就是有土
→ DominateS: 斯有財，萬不得已不會變賣。你身為一名想賣祖產的後代
→ DominateS: 就說，別講的自己好像是做了一甲子的農夫似的。
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