作者winchin (撼動宇宙的第一小步)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 台商大撤離 這次來真的!
時間Wed May 27 21:53:53 2015
看到這新聞就覺得好笑
台灣人就喜歡炒短線,沒遠見
只要很多人做,就跟著一窩蜂
馬冏不是整天宣傳服貿有多好多好?台灣產業多有競爭力嗎?
結果現在大陸台商逃得跟啥似的
如果台灣產業很有競爭力,怎麼會這麼慘?
之所以慘,原因就出在台商的心態:
啥都要cost down
員工薪水、福利、獎金、加班費.....等,反正能壓能摳就無所不用其極
只要獲利穩定,技術研發就可以放一邊
反正有錢賺就好,幹麻多花錢去研發?
而當初大陸便宜的人力、不健全的法規、缺乏技術資金..等
正好合台商的胃口,去那裏如魚得水
反正我怎麼苛扣,大陸政府都裝作沒看到
員工如果抗議,商人就說:
沒有不景氣,只有你自己不爭氣
這種搞法也只能爽一時,10幾年就差不多了
現在,中國的經濟起來了
人民的要求當然提升(不然你以為人家想當一輩子的奴才嗎?)
你還搞以前cost down那一套,這些工人不是跳樓、就是暴動打砸給你看
而人民反彈久了,大陸官方當然就得做做樣子
訂些法規要求台商遵守
再加上,大陸人也是很聰明的
他知道台商的關鍵技術也就那幾招,根本不重研發
(如果你常研發新東西,別人要趕超就很難)
所以他們學到一些之後就開始自立門戶,在市場上跟你打對台
台商最後也只有滾蛋的份
舉個例子,我某位老師(深藍、鐵藍)之前很喜歡拿台南養殖魚契作..出來說嘴
說跟大陸合作好處多多,ECFA多神多威
說台南漁民多賺多賺
結果咧?
科....養石斑魚、虱目魚、XX魚...這麼好賺,大陸人難道不會模仿嗎?
一堆大陸人出來搶養殖魚市場
連帶影響台灣漁民的契作價格越來越廉價,只能勉強打平成本
現在是靠台灣政府+中共汕液在撐,給台灣漁民優惠以及維持合作關係
所以勉強維持每台斤約40元的價位
等過幾年,大陸那裏的養殖技術成熟,市場餅吃大了
中國企業在本土有更便宜的魚可以進貨,幹嘛非得買台南學甲的魚?
到時台南學甲的養殖戶還不是得另謀他途
所以....台商的競爭力到底強在哪裡?
除了喝員工血、啃員工骨之外,真的看不出台商有啥強的地方
而且
這些鮭魚返鄉的台商,還會告誡其他人不要去大陸投資
因為大陸學到技術後就會把你丟一旁...怎樣怎樣
科....自己不重研發、只想炒短線..這個不反省
卻只會怪人自立門戶跟你搶市場???
台灣老闆的心態真的是....
※ 引述《LAPDSWAT456 (胖達)》之銘言:
: ※ 引述《MPSSC ()》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 財訊
: : 2.完整新聞標題:
: : 台商大撤離 這次來真的!
: : 家具、成衣、製鞋、傳統電子......連根式拔起
: : 3.完整新聞內文:
: : 台商在中國投資,經營環境日趨惡化,除了工資、匯率等各種客觀條件改變之外,他們也
: : 對愈來愈多的罷工、怠工事件心生恐懼
: : 在廣東素有「小香港」美稱的東莞樟木頭鎮,受到出口加工產業遷移衝擊下,昔日火車站
: : 前繁華景象,如今不僅市況蕭條,連向來聞名珠三角的二奶村都幾乎快成絕響。這個面積
: : 118平方公里小鎮的景氣榮枯,相當程度反映了中國外向型經濟的慘況。
: : 相對原本是香港人後花園的樟木頭,以台資企業為主的厚街鎮,近年則努力轉型發展會展
: : 等服務業,以替代出口加工業的式微。然而,一家在厚街已設廠20多年的台商認為,在台
: : 港出口企業陸續撤出東莞後,圍繞出口外銷的服務產業,其實也已陷入發展瓶頸。
: : 這個原本在中國出口排名第3大城的珠三角城市,面臨的發展危機,正是台資企業當前困
: : 境的縮影。在東莞的許多台商聚會中,近來最熱門的話題都是如何撤廠,要撤到哪裡去?
: : 大家對這個加工出口聖地,早已失去了20年前的熱情。
: : 虧損連連 投資熱情已消退
: : 向來是台商獲利主要來源的中國投資,從去年開始出現了戲劇性的變化。統計顯示,屬於
: : 中大型企業的台灣上市公司,超過5成的中國投資項目都處於零獲利或虧損狀態;中小企
: : 業未獲利或虧損的比率更高達7成以上。
: : 也因此,從2013年開始,台商從大陸撤資就已如星火燎原般擴散開來,據台灣官方統計,
: : 還有台商私下初步保守估算,近2年從大陸撤出的資金超過了500億元新台幣。
: : 陷入經營困境的台商多如過江之鯽,但撤出者從總數來看還不算太多,廣東省廣州市台協
: : 前會長程豐原認為,不少台資企業把閒置的廠房出租維生,才避免了有更多台商倒閉或撤
: : 離;但實際上在行業的影響力,早已逐步被中國本土企業蠶食鯨吞了。
: : 遷離中國 是不得不的選擇
: : 台資企業設廠後,中低階的代工技術不是被離職員工、就是被一些本土的中小企業學走,
: : 低價搶單的效應不斷出現,台商公司即使再投資升級,也只能賺取微薄利潤;遷離中國,
: : 有時是不得不的選擇。
: : 從東莞的人口結構變化,就可以看得出台商逐漸撤離後,當地出口加工業沉淪的現況;以
: : 往城市常住人口約1200、1300萬人的格局,現今只剩下約800萬人左右,據當地台商指出
: : ,減少的人數都是外省市民工。
: : 就以昔日東莞台資企業用人最多的裕元(寶成)工業來說,其設廠所在的小鎮高埗,最高
: : 峰時有12、13萬人;但隨著這家大型運動鞋代工廠不斷移轉大陸產能到越南、印尼與孟加
: : 拉等東南亞國家後,這個超級大鞋廠的員工已萎縮到只有3萬多人。
: : 另外一家總部設在東莞大嶺山鎮,以製造女鞋、休閒鞋著稱,且名列全球前10大鞋廠之一
: : 的興昂國際,在中國勞動成本持續高漲的壓力下,也逐漸縮小在東莞的產能,轉移到越南
: : 、印尼。
: : 東莞一家設廠20多年的台資工作鞋大廠負責人就表示,除了工資居高不下,還有一個更重
: : 要的因素,是國際品牌大廠近年來都會主動要求代工的台商,必須到中國境外另設生產據
: : 點,以防範在中國的經營風險。
: : 就有台資製鞋廠商透露,運動鞋大廠豐泰、裕元,一方面在越南、印尼建立比中國更大的
: : 生產基地,另外大客戶NIKE、愛迪達還要求前往印度、孟加拉等國設廠,既能分散投
: : 資風險,也能持續降低成本。
: : 據了解,這種外商眼中所謂的經營風險,除了是工資、匯率等各種客觀條件的改變外,他
: : 們也對愈來愈多的罷工、怠工案例的發生心生疑懼;去年裕元的3萬人大罷工,今年興昂
: : 的怠工事件,連這兩家台商眼中的模範生都出事了,寒蟬效應早已在台商圈中散開。
: : 不論是罷工還是怠工,總之,以往在台外商的評估中,勞工抗爭風險最低的中國,在新世
: : 代工人主導就業市場,還有人民維權意識高漲情況下,只要有點風吹草動,都可能會引爆
: : 大規模的罷工潮。
: : 去年中秋節前後,東莞台資企業萬士達因為經營困難,只不過沒發月餅與獎金,就導致了
: : 數千名員工集體罷工,還走上公路造成交通堵塞;一位參與協調的台商事後才發現,要平
: : 息這場罷工,工人代表與律師提出的7項條件中,竟有一條是要求中國收復台灣,讓資方
: : 與協調的官員當場傻眼。
: : 去年的裕元罷工行動中,工人之間的簡訊與微信傳播內容中,也常出現趕走台灣人等情緒
: : 化字眼,讓實際在中國管理工人的台幹看了怵目驚心,甚至擔心自己的人身安全問題。
: : 資金撤走 供應鏈面臨崩潰
: : 這一波的逃亡潮,許多老台商都認為,不論從主客觀現象來觀察都已成形;一位東莞前台
: : 協會長表示,台商撤資對大陸的衝擊,可能會比想像中來得大,因為資金撤走了不算什麼
: : ,中國絕對承受得起,「但整個產業供應鏈如果消失,就一去不復返了。」
: : 就以創造大量工作機會的製鞋業來說,台商在中國20多年,培養了數以千計的本土配套廠
: : 商,大型製鞋商的遷移,不僅帶走了工作機會,連鞋材、鞋楦、鞋模等關鍵配套都會一併
: : 帶走。這種連根拔起的遷移模式,恐怕還是會讓中國本土業者難以為繼,進而形成一波更
: : 大的衝擊。
: : 以東莞昔日鞋城厚街為例,在數以百計的鞋廠搬離後,除了空置廠房大量增加,相關行業
: : 也受到嚴重的負面影響;紙板、印刷與貨運業倒閉的公司難以計算,嚴重衝擊當地的實體
: : 經濟。
: : 製鞋業的遷移,在中國已是一去不復返的趨勢,家具、成衣與其他傳統電子加工業也在快
: : 速的搬離中國。以台資企業來說,向來是競逐低成本的投資環境而居,日美企業則在成本
: : 高漲,還有與中國關係欠佳的情況下,這兩年響應製造業回歸美國的公司數量龐大。一家
: : 寧波的台資汽車配件廠老闆就指出,美商因歐巴馬祭出不少優惠,還高喊製造業回歸口號
: : ,從中國搬回美國本土的企業愈來愈多,向來是美國企業配套主力的台商,即使沒能力轉
: : 移到美國,但被不少美商要求返台設廠,或至第3國設據點。
: : 而在這些因素的交互作用下,未來台、港資、加上外資企業的撤離潮將會持續擴大,這種
: : 風潮也已引起中國官方的關注,包括大陸學者對這股逃亡潮都感到憂心忡忡。
: : 部分自由派學者認為,在大量外企撤離中國後,過去10年的勞動力短缺現象將出現逆轉,
: : 因為外商在中國創造的就業機會至少高達一億個,一旦遷移潮持續不斷,工作機會大量減
: : 少後,失業潮與減薪潮極有可能在中國重現。
: : 雖然產業轉型已是現在中國一定要走的道路,但所謂的「騰籠換鳥」政策,還是要有台外
: : 商這些鳥移進不同的籠裡,否則中國的經濟恐怕難以為繼。因此,從最近中國國務院在六
: : 十二號文上的退讓一事觀察,即使台外資已有點像雞肋,但在現階段,中國還是會緊緊的
: : 抓著不會隨意放掉。
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://www.wealth.com.tw/article_in.aspx?nid=4966
: : 5.備註:
: : 1.中國開始逃命潮馬還拼命想送錢過去
: : 2.中國股市的泡沫越來越大了.....
: 霉體只說對一部分
: 台商撤出支那是事實
: 許多技術被支那學走也是事實
: 但是,霉體沒說的是
: 由於歐美大客戶要求的代工廠一般需要一定規模,有規定的設備,且驗廠嚴格,支那本地
: 廠根本無法取代
: 所以現在客戶多數都跟著台商一起撤往東南亞,而非轉單給支那本地廠
: 台商的訂單多數根本沒少,可很多台商就藉此說什麼中國生意難做啦,沒賺啦,要共體時
: 艱啦。用這理由壓低員工薪水、讓員工努力加班
: 幹你媽的訂單都被支那廠搶走的話
: 為什麼員工加班還加不完
: 不矛盾?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.52.36
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432734836.A.3F7.html
推 logon1111: 推 專業 05/27 21:55
推 Charleston: 鮭魚返鄉?鯊魚返鄉?食人魚返鄉?一堆雜魚在逃命 05/27 21:58
推 tomdeng: 服貿不是指服務業嗎? 台商一堆製造業 05/27 21:58
推 zone0317: 想到幾年前有個大陸人打越洋電話問技術 剛開始很客氣 05/27 21:58
→ zone0317: 不過 誰會說阿 說了我還需要做嗎? 結果那個426瞬間翻臉 05/27 21:59
推 shrimp3: 推 05/27 21:59
→ zone0317: 說啥你們台灣人就是這樣自傲巴拉巴拉的 你不跟我說 05/27 21:59
推 baronterry: kmt內許多高層都智障也不是一兩天的事情了 05/27 22:00
→ zone0317: 我遲早也會做出來拿下你們剩下的市場 05/27 22:00
→ zone0317: 問題是這個產業早在十年前就一堆二線廠去了大陸 05/27 22:00
推 then911: 本來台灣強在無毒,現在不敢說了。 05/27 22:00
你說到重點了
台灣之前還勝在 品牌形象佳
相對於大陸黑心商品充斥,台灣貨在市場上還稱得上品質保證
我那時還會和大陸學生開玩笑說:你來台灣有沒有覺得體質淨化很多?
少吃了很多黑心食品
結果這兩年黑心食品連環爆
我才滿心羞愧....原來台灣也沒好到哪去
→ zone0317: 那時候本來就有點不想做了想收掉 05/27 22:01
→ zone0317: 就辭了不少客戶 留幾個老客戶將就賺 05/27 22:01
→ zone0317: 這兩年又一堆廠商又從大陸撤回來... 05/27 22:02
※ 編輯: winchin (112.105.52.36), 05/27/2015 22:05:51
推 harrypotterv: 那群台商真的是,自己賣完技術爽完再酸完大學生 05/27 22:05
推 amego2017: 以前早就一堆警訊了,結果都覺得輪不到他 ㄎㄎ 05/27 22:22
推 edward13: google地圖看一下..中國沿海真的一堆養殖業 量很恐怖 05/28 09:49