Re: [八卦] 中共政策奪資產 台商成「台流」

[xki (bio)]

根據陸委會統計台商投資大陸大約有20%是成功的，有50%是失敗的。如果根據中國官方

統計台商在大陸經營失敗比例高達67%、總負債高達70% ，這些資料早就有了，不是臨時加

進去的，不要以為大家去大陸做生意都穩賺不賠，去大陸只有賺錢沒有倒閉的，如果

依大陸官方數據來看，成功率只有1/3，也就是3個人去大陸有2個會失敗，這樣比率

高嗎？事實上有許多經營不善的台商，有的都已經偷偷跑回來了。有的好面子都比較低調

不敢說出來或乾脆滯留大陸當「台流」！



你看到的郭台銘、王永慶只是其中的1/3而已，少在那邊膨風說台商去大陸做生意是多成

功！



事實上到哪裡做生意都嘛有賺有賠，哪有穩賺不賠的道理？你要比較去A國投資成功

比率是多少？失敗比率是多少？比較去B國投資成功比率是多少？失敗比率是多少？

比較去C國投資成功比率是多少？失敗比率是多少？權衡一下在哪一國適合作長期永續

投資發展！




國民黨只會報喜不報憂，成功率只有1/3這這樣算高喔？你嘛幫幫忙!

盲目投資、盲從冒進，只聽好聽的話，壞的不聽，才會造成你的荷包大失血！


就好像國民黨鼓勵台灣農民水果銷往中國，兩年多來，水果銷中問題呈現了什麼樣貌？台

灣農民是否真的受惠了？


從國貿局最新的統計數據來看，2004年8月1日起，中國開放台灣十八種水果進口（其中十

五種為零關稅），去年下半年，這十八種水果銷中總金額為七十七萬五千多美元，比2004

年同期六萬四百八十美元，激增十餘倍。


若以全年金額計算，2005年18項水果銷中金額為一百三十二萬五千多美元，較2004

 年的十四萬六千多美元，也成長八倍多。



水果銷中在開放的短短前半年內，成長率確實驚人，但仔細推敲，一年僅新台幣幾千萬元
。再看陸委會四月公佈的統計數據，去年十五項零關稅水果輸銷中國金額佔

台灣農產品外銷總金額約百分之0.17，佔國內水果總產值僅約百分之0.07。


若將台灣水果銷往各國比率與銷往中國做個比較：


如果以數量而言，去年銷往中國的生鮮水果僅629公噸，若加上銷往香港的部分，則為1.6

萬公噸，也僅占我國水果總產量的0.6％。同時，以各項農產品平均每公斤出口的單價而

言，芒果銷往日本為3.97美元，銷往中國為0.72美元；鳳梨銷往新加坡為0.7美元，銷往

中國為0.39美元。如果再拿蝴蝶蘭作比較，則價差更為明顯，銷往美國16.24美元，而銷

往中國才2.45美元。不論就哪個角度來看，中國農產品市場的重要性與未來性是非常的

有限。


換句話說，水果銷中的數據的確是以倍數成長，但中國市場佔台灣水果外銷市場的胃納量

還是小之又小。


臺灣水果外銷中國的量太小，水果銷中對於多數臺灣農民還是宛如天邊彩霞，可望而不

可及。




上述分析比較，水果銷中國台灣農民真的受惠了嗎？





台商湧向中國大陸投資，造成臺灣內部投資下降，外匯流失，已產生重大衝擊。

台商赴大陸投資，對臺灣經濟產生了六大衝擊：
　
  1.臺灣內部投資減緩，平均投資成長率從1980年代的12.1%下降到1990年代不足7%。
　
  2.中央銀行持續調降存款準備金，以彌補資金缺口。
　
  3.金融機構存放款年增率逐年下降。
　
  4.外匯儲備流失多達700多億美元，外匯儲備可進口月數（即可抵禦外來衝擊的經濟
     實力），已由1987年的23.3個月降到1998年的8.9個月。
　
  5.政府與民間負債與國內生產總值（GDP）的比重，從1987年的0.62倍增加到1998年
     的1.64倍。銀行超貸比例也從1988年的1.23%提高到去年10月的5.49%。

  6.資金外移使貨幣供給與金融機構存放款年增率偏低，民間負債率提高，自然造成
     臺灣股票與房地產價格低迷。


    臺灣經濟發展的成分如果過度依賴大陸，肯定會對臺灣安全有所妨礙。會做生意的人

    不會把雞蛋放在同一個籃子裏！





※ 引述《emurom (漫步雲端)》之銘言：
: ※ 引述《TTTing (好書：九評共產黨)》之銘言：
: : (希望之聲國際廣播電台)
: : 中共政策奪資產 台商成「台流」
: : --------------------------------------------------------------------------------
: : 【大紀元5月18日訊】(希望之聲記者李思思、張艾倫採訪報導)聯結收聽近日，台商幹部
: : 林先生在接受本台記者採訪時提到，中共以諸多優惠吸引台商及外商去大陸投資，但其真
: : 正的政策是奪取台商的資產，大部分台商屬於中小企業，在中共以公檢調法全面配合侵奪
: : 台商資產的政策下破產，成為「台流」。
: : 林先生表示，台商在中國大陸投資完成前享盡優待；而完全投資後嘗盡騷擾，最常見的方
: : 式就是以查稅為名進行罰款，並以一日多變的新法規造成台商違規受罰，導致許多公司資
: : 產流失，血本無歸，投資失敗的台商無顏回台灣，最後落得成了四處流浪的「台流」。
: : 【錄音】：「我們公司投資大陸後來失敗了，都被吃光了。開始的時候，當你資金跟設備
: : 還沒有到位的時候，他什麼都好，也有很多優惠，比如說，它會不同原料給你不同的稅率
: : ，讓你把所有的東西都用最低的稅率進入大陸去，那你當然就會在這方面獲得很多優惠，
: : 表面上賺很多錢，可是當省長或縣長換人的時候，他就會來查稅，抱走你的帳目，罰你很
: : 多倍，這是最常見的一個手法。第二個每天都有很多的施行細則、新的法規出來告訴你這
: : 個不行、那個不行。」
: : 林先生說，共產黨從來沒有對台商懷有善意，他以自己公司被騙的過程為例：中共提供他
: : 們工廠所需十倍的土地，然後再一步步精心設計圈套要他的公司加碼再加碼，由於公司是
: : 中小企業，最後就被拖垮了。
: : 【錄音】：「我們那個工廠只需要三十甲，那對方就給你三百甲，說這都不用錢，這麼好
: : ，哪有這麼好的事情，簡單講，做個圍牆你看三十甲跟三百甲差多少倍的錢，這是一個，
: : 第二個，等你三百甲工廠資金都到位以後，他要求你做綠化，你看三百甲怎麼做綠化呀？
: : 那當你沒有辦法做綠化的時候，他說我給你一個五十人的綠化小組，你只要付他們錢，他
: : 們有沒有做那就沒有關係，所以很多很多的方式，在過程中去坑你，讓你到最後根本就沒
: : 有辦法再經營下去，然後工廠也沒了，就這樣。」
: : 當林先生被問到，台灣人多少都有聽過投資大陸失利的事情，台商受害者協會會長高為邦
: : 也出書並到處在演講，為何台灣人還是前仆後繼的到大陸去投資，對此他表示：
: : 【錄音】：「台灣最大的問題是目前很多媒體他們根本不報導大陸負面的消息，只是很多
: : 人就一直覺得那邊有很大的商機，那邊有十三億人，一人賺你一塊錢，你就能賺十三億，
: : 事實上，不是如此。」
: : 林先生說，很多台商因為面子問題不好意思說投資失敗，為了減少損失或圖東山再起，反
: : 而學共產黨吃人的那一套，再回來台灣招攬、欺騙其他台灣人到大陸去投資。
: : 【錄音】：「我覺得在道德下滑的這個階段，很多台灣人去那邊也變成很可怕，就是利用
: : 共產黨那一套回來吃台灣人，這是一個很不幸的事情。所以我覺得大家真的要看清很多事
: : 實，不要再重蹈覆轍，因為台灣都是中小企業，去到那邊就沒有了，不像日本、美國很多
: : 大商社，他投資一小部分資金對他公司沒有影響，那台灣都是中小企業，一去資金沒有了
: : ，什麼就沒有了，變為台流。」
: : 最後，林先生語重心長的建議台灣商人，如果要到大陸投資應該更加審慎評估。
: : 視頻:中共新稅法 台商風險加大
: : 視頻:台商大陸經商風險高
: : (http://www.dajiyuan.com)
: : 5/18/2007 10:01:59 AM
: : 本文網址: http://www.epochtimes.com/b5/7/5/18/n1714165.htm
: 台商
: 白天被男人騙
: 晚上被女人騙
: 一天有 24 小時當盤子
: 不被騙光也難

--
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◆ From: 219.68.37.176
推 deani:好！！
推 goldstein:先補血
推 S0B:看到關鍵字....補血先!!
推 lulala333:這篇讚!!!
推 forgetpen:先推再看...科科..
推 nugundam:你這個有可能會被噓喔,接下來一堆人就會互扣帽子=.=
推 dinoism:這都是偏共匪派不願面對的事實(煙)
→ cool:你最後列的六點根本是胡扯，還扯到中國因素上頭，外行之極。
推 sinksink:政府連對岸的台商資產都不是很了解，又怎麼了解多少人敗
推 cloud7515:正好要吃晚餐...運氣真不錯wwwww
→ cool:不過，我想這麼不專業的文章要唬網友已經綽綽有餘了。
推 wholmes:嘿嘿 戰戰戰
推 a784801yk48:血補先
推 dinoism:C大我要真像壓!!!!!!!!!!!!!!!!
推 holik0123:過不久恐怕台灣水果的各種技術都COPY光了吧
→ dinoism:e04!!前面講的荔枝不就是ㄧ例??台灣過去技術指導不是嗎?
推 teremy:先補血
推 nugundam:不如請sinksink兄告訴我們實際的情況吧，真的很想知道
推 xki:大陸確實需要我們各行各業的技術，一旦他把你技術學走，他可以
→ tony15899:你好像沒想過為啥人家要過去做生意 台灣能賺誰想走
→ xki:不甩你！
→ nugundam:cool兄有沒有內行的看法，說出來大家參考如何?
→ xki:台商在大陸經營失敗比例高達67%，這樣成功率算高嗎？但有人卻
→ xki:視而不見，裝瞎！
推 ipwm:幫補血.......
推 rbull:這個要先補血  統派看到會抓狂
推 loveshih:push!
推 andyanna:推！
→ leiyan:其中成功的有80%是失敗不敢講的
推 lirnitex:C大來發表一下高見~
推 llittlefat:超讚！'專業！
推 xki:陸委會統計台商投資大陸大約有20%是成功的!
推 bigbigword:推
推 amozartea:在台灣自己開店的成功率說不定也很高阿XD
→ cloud7515:為什麼失敗率這麼高還一堆人跑過去啊 囧
推 masktrue:台灣是有賺 不過他們覺得去大陸可能會賺更多- 就全梭了
→ masktrue:電腦零件一堆去大陸設廠 做出一堆SHIT出來 更!
推 xki:國際型大公司比較不會被坑殺，中小企業根本是去找死
推 aegis144:推
→ scaredreal:哈哈 有人以為去大陸設廠只是利潤高....
推 Duarte:假裝經濟外貿專業的 '政治專業' 文...
推 kery0129:怎麼可以這麼說呢 祖國可是天堂啊.....
→ scaredreal:產業鏈上游過去 你中下游能不配合上游過去嗎
推 luming:C大逃走了嗎? 我在等您的專業內行文阿...
推 twslayer:蠻中肯的 給你推一個!
推 tker:為甚麼某h.p.板反這篇反到....
推 seraphlai:有高見的人就不會在推文裡酸了.....
→ scaredreal:騙騙不懂得人 國債上升跟長期稅收不足有關
→ cool:想問一下，前述推的人有幾個是真的待在金融業的？還是都是
→ scaredreal:政府拼命減稅 預算每年赤字 國債能不上升?
推 Duarte:如果在台灣投資的成功率比 1/3 還高, 那外資怎麼不來台灣?
→ cool:缺乏金融專業的門外漢？我很驚訝這種文章可以唬住這麼多人
→ cloud7515:其實投資失敗很大原因是因為政策限制...
→ scaredreal:像我老師她們公司做代工的 出貨對象都在大陸
推 WellyT:有憑有據  給個推~~~~
→ scaredreal:阿你是要在大陸做還是在台灣坐再運過去
推 wholmes:就因為是門外漢所以不可反駁只好推
→ scaredreal:現在代工業利潤頂多4% 你多個運費就競爭不贏
→ scaredreal:不去怎辦? 人家品牌廠就把利潤壓這麼低 你能怎辦?
推 sillycat79:新台幣幾千萬元應該就可以養活很多果農了耶
→ scaredreal:台灣股票低迷跟台幣持續走貶的關係還比較大
→ scaredreal:新台幣走貶可是政府主導的 為了讓出口成本降低
推 agroupee:推...中肯...專業
→ Rune:懷疑cool大專業的人，可以去careerplan版看看
→ scaredreal:不然你以為留在台灣的代工業扣掉匯兌損失後還能賺多少
推 xki:同樣是水果外銷，相較於其他各國，銷往中國獲利算少的！
推 nugundam:所以我說cool兄何不展現一下專業，導正一下鄉民的錯誤?
推 masktrue:幾千萬可以養活很多果農= =?外銷都不只這個數吧
→ scaredreal:整篇虎爛 連成功率要多高才算高都不知道了
→ masktrue:能不能請上面幾位反對意見的發表一下高論?
推 uandnoother:我舅舅也是在深圳經商失敗回台
→ cloud7515:唔喔喔...好像要平反了...
→ fionawhc:cool大發表一下意見吧  想看專業文!
→ masktrue:在下真的是外行 不說清楚我不懂啊= 3= 起碼這篇蠻清楚的
→ scaredreal:不然說我爸朋友再台灣經商失敗了七八次 最後成功一次好
→ cool:要我寫文章反駁? 說句難聽的，你們有判斷對錯的能力嗎？
推 xki:幾千萬，是大盤商、中盤商分完才有輪到果農吧！果農能分多少呢
→ cool:不懂的事物要去查，不是傻傻看著別人怎麼寫就跟怎麼信。
→ scaredreal:拉  成功率只有1/7 噗  可是只要賺一次就把以前全賺回ꠠ
→ scaredreal:不然xki你以為在台灣賣水果不用經過大盤 中盤? 笑話
→ scaredreal:菜蟲有沒聽過 隻前三星蔥是件你難道忘了?
推 este1a:有證據 要戰的不容易
推 ethanols:
→ scaredreal:什麼叫證據 請列舉台商在各地區投資成功率再來說嘴
→ scaredreal:不然什麼叫高什麼叫低 投資有100%成功的嗎?
推 xki:就水果來說，是大盤商、中盤商比較想銷中吧！
→ scaredreal:還有最後六點推論根本就是唬爛
→ xki:所以我說不要只看到成功一面，看到失敗率有2/3就視而不見！
推 scaredreal:然後呢? 其他地區成功率多少? 如果都小於1/3
→ scaredreal:台商會往大陸擠不是很正常 你的數據論點在哪?
推 HorseAndWine:好文
→ scaredreal:相對的東西給你弄成絕對 不簡單
推 we1ee:推!好文~看不慣統派作為!
推 andrewfox:我大推  根據個人經驗  文章提到的大致符合
→ scaredreal:只會寫一些似是而非的東西 跟對岸洗腦人民的方式挺像的
→ andrewfox:s大與c大 能否麻煩你們寫各寫一篇完整的資料 供大家參考
推 seraphlai:我說 反對的人 就專業地把不實的論點擊破吧
→ seraphlai:就這樣丟一句專業你們看得懂嗎 怎麼可能有人被說服
→ andrewfox:對本文不茍同處 或許經由你們說明 能讓大家更明白狀況
推 we1ee:可能反對的人還在找有利資料吧 XD
→ cloud7515:大概在想八卦吧..不然辛苦打出來的文章沒八卦就劣退了..
推 cphsiu:十分的中肯!!
→ nugundam:有專業，沒八掛也不要緊吧
推 asdfgha:事實就是如此
推 thirtyto:快戰
推 zoonead:失敗七八次 一次成功 多少人失敗一次還有資金爬的起來？
※ erthe2:轉錄至看板 a-bian                                        05/18 22:18
→ zoonead:多少人是因為大陸的政治、民風、不良經濟、法規搞倒？
推 shadowpast:說這篇是唬爛,又不拿出自己的專業反駁,不也是嘴砲?
推 BirdTsung:明明去大陸一堆失敗的.只喜歡拿成功的來講...
推 rookiecop:反正台灣媒體很多報喜不報憂 把中國當天堂一樣 狗屁
推 bargio:原本我不相信鄉民的水準那麼差, 現在我相信了..!
→ BirdTsung:失敗的完全不敢說
推 bargio:啥六點結論完全胡扯, cool大真的是不用再回了, 沒辦法!!
推 nocture:十分的中肯!!
推 miseru:
推 yolohung:中肯文～～
推 compression:統派:在台灣百分百是死路..在大陸還有33%的機會呢 XDD
推 ck901372:這篇根本是政治文  又是一個政治專業的
推 chiyahyo:
推 truedo:我覺得不錯
推 charling717:大推
推 firefeather:治癒術  補血先
推 ck901372:推中肯的人到底有沒有唸過貨幣銀行學  這篇根本是亂扯
推 brigand:幫補  不然滯台中國人就要虛了
※ ck901372:轉錄至看板 Economics                                   05/18 23:14
噓 fsguts:留在台灣都死光了  看看最挺扁的帽子大王
推 blade0:樓上 誰阿死了
→ guest001:這篇太白爛了吧，要不要講講台灣創業成功率多少？
→ guest001:要護航自爽能不能拿一些比較高等級的文章出來
→ piggg:看完這篇 只覺得我學到的個總經和貨銀跟原po不太一樣吧
推 leonian:推   太中肯某些汪汪喵喵會抓狂
推 nicemood:酷
→ Azp:稍微有點經濟學概念的都知道這篇亂扯白爛的很嚴重 還一堆人推
推 pitdogman:我等著看C大怎麼說
噓 tracyyu:不要啥事都扯上政黨 沒本是賺就沒本是賺
推 kch0520:中肯
推 knight65718:專業!!
推 log1118:專業
噓 scaredreal:不懂得人拼命說專業 學過點經濟學的都知道是胡扯
噓 invulnerable:數字哪裡來的？
噓 richjf:有數字的八卦嗎？....
推 HYL: 金融業的又怎樣，看報紙風向做評論的統派也不少，況且之持錢
→ HYL: 進中國的只是多數，我還可以找到經濟學家反中勒。比專業程度
→ HYL: 不知大家認為誰比較專業
推 bkn:好ㄚ!!!
推 purco:補血先
推 Pinker:補血！
噓 darkgoblin:媽阿,別再殘害大家了,還好文勒!讓我門這些學產經地,
→ darkgoblin:情何以堪阿!
→ darkgoblin:諸位若真想了解台灣產業對大陸的困境,經研院甚至中研院
→ darkgoblin:IEK皆有資料可查,光憑網友的幾篇PO文真的不足以了解
→ darkgoblin:畢竟不是幾篇數據就可以解答一切地
→ darkgoblin:以小弟最近在研究封測業來說,有些訂單大廠,她的要求就갠
推 mtdas:
→ darkgoblin:是需在大陸設廠,台灣廠商往往就將這批訂單拱手讓給日韓
→ darkgoblin:之流,這難道不足以檢討嗎?當世界IDM大廠相繼在大陸接受
→ darkgoblin:訂單時,你又要如何違背她們呢?
→ darkgoblin:還有成本及台灣結構性失業問題,這些都值得諸位大大用心
→ darkgoblin:收集知識地!
→ darkgoblin:欸,這篇文章與支持者真的對深好此道的人為之氣餒與無奈
推 banyh:幫補血
推 Keepling:幫補
推 a10141013:好文補血
噓 belle:少把台灣沉淪都怪到台商頭上 明明政府要負很大的責任
噓 Hardtosay:
噓 dragontwo:胡扯的六點,拜拖別亂搞鄉民
噓 dragontwo:天阿!..這是好文,別再被民族意識唬弄了
→ LOVEMG:這又關國民黨什麼事
→ LOVEMG:這麼愛說幹麻不拿奇美大老闆來說嘴 悲哀~到老了還被切割
推 occupy:PUSH  病畜又眼紅了
→ LOVEMG:再來啦....台商死光光 還不是政府扯後腿 不許這些人在台上ꔠ
→ LOVEMG:除此之外 你外考慮這些人出走大陸的人 如果全留在台灣
→ LOVEMG:將是怎樣的下場 這些勞力密集工業續留台灣只是等著倒閉
噓 dragontwo:這種文別m起來現世了
→ dragontwo:看樣子台灣已經不是久留之地了,從這篇文推文看得出來
推 HEYHEYHEYHEY:那六點推論是唬爛了點，但也夠讓紅藍護衛狗現形了。
→ dragontwo:樓上跟遊錫焜說別人是大陸同陸人有什麼差別
→ dragontwo:亂扣顏色帽子,有人說自己挺那派了?只是單就文內容發聲
→ dragontwo:就有人愛亂扣帽子
→ dreamotoko:走出去不知是死是活 不走出去只有等死 連年輕人都這麼
→ dreamotoko:容易被洗腦就知道 台灣真的沒救了
推 Beetlew:補血!!  噓文的可以po其他數據來反駁阿. 只捧阿共LP.
→ dragontwo:所以樓上相信他給的所謂"數據"囉,呵
→ dragontwo:創業五年的公司存活率=50%
→ dragontwo:創業10年的公司存活率=20%
→ dragontwo:創業20年的公司存活率=10%
→ dragontwo:投資大陸成功率,依本文所述33%
→ dragontwo:今天假設企業平均投資大陸年數7.5年就好
推 idCOOL:補
→ dragontwo:其實跟平均數並沒有相差很多,何況投資大陸的企業可能遠
→ dragontwo:大於這個年數
→ dragontwo:竟然還有人在那邊補來補去,囧rz
噓 LOVEMG:除了補難道提出不其他論點嗎? 記得替台灣經濟施點聖光術
推 godzilla0918:從台商變台幹,再從台幹變台流..在中國投資要特別小心
推 charlottee:好文！中國太多潛藏的危機...規定改來改去....
推 gallant:水果銷中  真的害死農民   投資中國風險真的很大
推 julia66:怎不見藍軍鼓勵創業只鼓勵去大陸?成功率沒比較高,還要離家
→ julia66:錢賠在大陸會比較好?
→ julia66:日本漫畫早就畫過去大陸開店被騙得精光的情節了,只有台灣
→ julia66:一直在美化大陸.
推 unfearing:push
推 comicgirl:推一下,不要再誤導商人去亂投資了
→ techih:有人鼓勵大眾去大陸投資嗎？ 只是說不要設太多限制吧
推 lic0420:好文
→ techih:台灣沒限制你去別國旅遊 但也不代表希望你移民吧
→ techih:難到台灣商人的腦筋笨到需要政府的限制 才會做出正確選擇嗎
噓 linkiwi:聽你在放屁 你是農民還是學者啊....吱吱總是愛造謠
推 ppc:推一下
噓 siaye:你留台就好
推 novalove:推!
推 frozenwolf:推一下
推 ppHomer:推 讓數據說話的好文.. 只是數據有點老...
噓 oossluv:台商投資台灣的成功率也不見得高於20%
推 elfyukikaze:好文，推!
推 ty28:推
推 curu:治癒術
推 darkgoblin:好吧,推吧!知識總是愈少人懂,遇有競爭力!各位,這篇文章
→ darkgoblin:是很棒的好文,值得學習喔
推 GY:   社會主義好～社會主義好～社會主義國家人民地位高
推 piggg:Dark兄別難過:D   至少這只是秀蓮姐的專業
→ piggg:我還沒看過有經濟學者(即使看衰中國)會作這樣的推論
推 Kyosuke:那請問在台灣創業成功的機率有多少？ :)
推 Kyosuke:我真要感謝樓上多數的鄉民，讓我放空台灣七年成果豐碩 :)
→ Kyosuke:要是在 2003 年就被你們發現台灣經濟問題，我會少賺數百萬
→ Kyosuke:就算不研究，隨便扔在全世界，也比丟在台灣給人笑好
→ Kyosuke:目前我還不希望鄉民的比例低於一半，再八年就差不多了
推 Kyosuke:2004 出走 23B USD, 2005 出走 36B USD 都還算跑得快的
→ Kyosuke:去年跑走 45B USD 算是有點慢的，不知道還有沒有大錢賺
噓 shbowm:寫的不錯...
推 gx2196:怪了,說這篇不專業的射後不理是怎樣?眾人皆醉我獨醒?w