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看了這麼多 想一想這次公投的起因是什? 就是國民黨自己退出了聯合國... 因為蔣家把共產黨當X...說漢X不兩立 30年後,又要以中華民國返聯,明明自己已經退出了 要怎嚜"務實"的回去呢? 抱歉,我不是在批評馬冏,基本上30年前自認為是漢人的決策 讓現在花更多金錢力氣 反對公投的人,其實沒什麼好批評的 他們希望台灣安定,不要有戰爭,因為他們深信辦了公投會招來戰爭 民主就是有不同的見解,沒必要怒目相視 或許這篇應該PO在政黑,抱歉我認真了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.118.208
AssTT:沒關係 版主不在家 03/18 00:30
okm12366:KERKER 03/18 00:30
orzisme:說漢賊不兩立是給自己台階下 事實上根本是非退不可了 03/18 00:30
s567891984:當時國民黨不退 最後也會被逼退 03/18 00:31
kyosp:錯 當時是快被踢出去了 自己退出只是留點面子 03/18 00:32
ppit12345:幫你轉政黑要嗎? 03/18 00:32
jashking:八卦好像有討論出結論 其實是被逼退的 03/18 00:32
a1e:還漢賊不兩立,當時只有自已走或被人踢出去兩種選擇 03/18 00:32
iceteeth:公投會招來戰爭喔 03/18 00:31
s567891984:國民黨只是給自己台階下罷了 03/18 00:32
AssTT:當時國民黨不退 美國不聯防台灣 台灣很可能被解放 03/18 00:32
uka123ily:這篇中肯 要維持現狀就不要顧左右而言他 03/18 00:32
q1234:搞不好美國務卿萊斯的挑釁說不是空穴來風 .... 03/18 00:31
Shizuku:推一下 03/18 00:33
flatcomb:有另一種說法 是被趕出來的 但當時新聞報喜不報憂 03/18 00:32
zeze:其實很詭異 維持現狀=獨立了 (兩中) 到底在反獨或台獨幹麻 03/18 00:33
lawrence1129:抱歉 當初老蔣是被趕出來的 漢賊不兩立是講好聽 03/18 00:34
orzisme:差別只在被人家趕出去或留點面子自己退 = = 03/18 00:33
Shizuku:我個人可能會投 不過你這種意見比那種"投了還不是沒用" 03/18 00:33
ppit12345:米帝聯防台灣主要就是為了金馬那幾塊 03/18 00:34
Shizuku:得好一百倍 03/18 00:34
zeze:嚴格說起來是被驅逐 只是蔣見大勢已去就推出了 03/18 00:34
Shizuku:這篇比較有說服力 03/18 00:35
orzisme:難道你以為蔣真的是不爽就退阿 = = 情勢比人強阿 03/18 00:34
MartinLK:當時中台二國若變成觀察國,可能會喪失永久會員資格 03/18 00:34
k8543:還咬得選擇喔..說退出是自我安慰的啦 03/18 00:34
ppit12345:另外,當時老共還有一百國國連署包括英法俄的沉默 03/18 00:35
DudeFromMars:第一段就失敗 在國際風向漸偏中共時 03/18 00:35
Kunoichi:莫忘聯合國第2752號決議案 ROC不代表中國且退出聯合國 03/18 00:35
DudeFromMars:你要自己退出 還是被表決踢出聯合國? 03/18 00:36
ppit12345:米帝最後提出兩代表權案,只不過是等著後來被打槍 03/18 00:36
kolling:以後不要再講漢賊不兩粒了 這是錯誤的資訊 03/18 00:36
orzisme:要是等阿爾巴尼亞的驅逐中華民國的提案過了 那就真的是被 03/18 00:35
DudeFromMars:不懂事實亂說就叫造謠 不過這裡是八卦板就是.... 03/18 00:37
orzisme:人家拿著掃帚掃地出門 很難看 不如保留最後一點尊嚴 03/18 00:37
xxMALUxx:當時退出是找階梯下 非退不可了.... 03/18 00:37
qaz630210:漢賊不兩立是騙當時的阿呆的.. 03/18 00:37
MerinoSheep:按照陸以正的說法 1966年以前還有兩個代表的可能性 03/18 00:37
Hollowcorpse:kolling 馬囧當選後教育回到國民黨一岡教育就正確囉 03/18 00:37
MerinoSheep:當時幾個重要國家也勸我們接受 只是沒人敢呈報給老蔣 03/18 00:38
MartinLK:蔣偏偏不給台灣變成一般會員。蔣宋駐美國,大家莊敬自強 03/18 00:36
coolsemis:我們是被逼退的 03/18 00:38
MerinoSheep:知道就是了 此後我們就只能被動的等著被驅逐 03/18 00:38
ppit12345:當時老蔣以為這不算什麼,結果沒想到老共繞道用人頭擠你 03/18 00:38
kolling:Hollow 就事論事 推文說了 "漢賊" 只是保全面子的作法 03/18 00:38
ibetitisnot:課本上的只是面子問題 實際是被逼退的 03/18 00:39
orzisme:台灣有接受雙重代表案 但記得是議事操作失敗 結果就掛了 03/18 00:39
DudeFromMars:Merino 可惜你引用陸以正的說法 他卻不是這樣說的 03/18 00:40
kolling:不是蔣一個人說退出就退出 當外交官都死了嗎? 03/18 00:40
qaz630210:蔣介石也不是呆子退出聯合國等於被孤立 怎麼可能亂決定 03/18 00:41
orzisme:在門檻處表決失敗 而老美的提案又排在阿爾巴尼亞之後 03/18 00:40
Hollowcorpse:我知道是保全面子啊 但是基本上蒙蔽事實就是那做法 03/18 00:41
DudeFromMars:蔣並不反對兩個中國安排,而是到了要表決的時候 03/18 00:43
MerinoSheep:Mars 他回憶錄就是這樣寫 GOOGLE也有資料 03/18 00:42
orzisme:所以說當時蔣堅決不接受雙重代表案是錯的 03/18 00:43
DudeFromMars:阿爾巴尼亞的[排我納匪]案早於[兩個中國]案 03/18 00:43
MerinoSheep:老蔣是在最後面已經無法挽回的時候才勉強接受的 03/18 00:44
ppit12345:對了.MS.誠品他對於陸以正的回憶充滿了懷疑,你會嗎? 03/18 00:44
DudeFromMars:那你推什麼 "只是沒人敢呈報給老蔣知道就是了" 03/18 00:46
DudeFromMars:自打嘴巴 03/18 00:46
ppit12345:他說的是1966~1972年間的事 03/18 00:46
ppit12345:你說的是表決案時老共的繞道作法 03/18 00:47
ppit12345:表決案前一年也有很多政治操作,1971年開始米帝才無法挽 03/18 00:48
MerinoSheep:沒特別研究 我只在書店翻過他回憶錄 但可想而知 就算 03/18 00:48
MerinoSheep:他沒有任何歪曲之處 也必定為尊者晦 不可能把所有機密 03/18 00:49
ppit12345:回對兩個代表權的問題.因為已經一堆國家保持沉默 03/18 00:48
MerinoSheep:全部抖出來的 03/18 00:49
DudeFromMars:嗯 既然你是翻書的記憶 那還是別亂推的好 03/18 00:49
Alouba: 是被趕走的 03/18 00:52
MerinoSheep:還有我所謂沒有人敢呈報給老蔣知道 是指沒有人敢把 03/18 00:55
MerinoSheep:國際局勢的實際狀況跟老蔣說清楚 03/18 00:56
DudeFromMars:可惜陸以正沒有這樣說 你可以說你感覺 你認為 03/18 00:59
DudeFromMars:你前面引述別人的話 後面又自己猜測 會讓人誤解 03/18 01:00