精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《Lillard5566 (李樂56)》之銘言: : 自由時報 http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1225269 : 哈佛模聯會將台灣列國家 中國團抗議被「請」出場 : 〔本報訊〕哈佛大學上月29日舉辦模擬聯合國組成委員會,並召開首次會議,邀請30多 : 推 rxvt: 下面的留言才是重點 看來中國民智越來越開 : 推 Ives20130: 爽,支那人崩潰,9.2這時候想法什麼我好好奇 身為一個曾經投給阿扁但是又支持馬英九的 9.2,我可以告訴你,我們還是有國格的,不 是每個人看到中國都會雙膝跪軟。 面對這種中國天朝降臨要來降伏四邊蠻夷的大陸同胞,我通常最直接的做法,就是拿出我 口袋裡面的綠皮護照,不願意接受就只是顯得出自己的無知,公開場合不用浪費力氣吵這 個。 我不喜歡現在的民進黨,但是我很多大陸朋友也是從我這邊知道台灣希望立即統一的人數 已經不到全部台灣人的1/10,以及對於日本前殖民宗主的友善的歷史脈絡。 去年底九合一大選完,我老闆(美國白人,美國科學院院士,前幾年拿到Wolf Prize,被 中國政府聘為科學顧問,桌上放著跟胡景濤的合照,也因為在中國名氣大,常有中國學者 來我們實驗室當交換學者)跟我說他看到紐約時報的報導,說國民黨在台灣慘敗,他想聽 聽我的見解。他問我的時候是在一個飯局上,我們幫幾個從中國來實驗室當訪問學者的教 授餞別,我也是直接講:「因為馬政府急於跟中國建立關係,但是大多數的台灣人並不想 要,這是造成國民黨有史以來選舉最大挫敗的根本原因。」 在座的整桌大陸同事也就是尷尬的笑笑,我也不怕因此得罪同袍情誼,因為我講的是個中 性的事實。 還有一次,是在我剛進實驗室時,我們實驗室的傳統是要請所有新人上台畫出自己國家的 地圖。那次剛好有一個大陸的訪問教授跟我同一時間加入,他在我前面畫,他畫了中國的 老母雞,畫了海南島,但沒把台灣放上去。接著輪我,我說:「非常感謝你沒有把台灣放 進去,現在我要開始來介紹我的國家。」於是我在圖上補上台灣,實驗室所有的白人都超 嗨,其他中國學生和訪問學者們也沒意見。 中國政府可以不承認台灣的主權,但是事實並不會因為他們不承認就不存在,而討厭馬政 府的人,也不用因此覺得 9.2就一定會對中國的政策照單全收。 另外,中國學生也不是全部都一個樣,推文裡面有人說中國民智愈來愈開,那是事實,不 用太訝異。小弟在加州數年,美東美西都跑過,認識的中國大陸學生、移民(第一代)樣 本數不下百人,歸納出大陸同胞有五大流派,待我詳述如後。 這篇我在留學版曾經講過一次,當時是有個剛出國的小留學生在板上問要怎麼跟大陸人和 平相處。因為是在留學版講的,所以設定的讀者是留學生們,某些地方讀起來可能有點突 兀。不過趁著這篇新聞標題,姑且讓我再來幫八卦版的各位鄉民介紹一下面對不同流派的 應對之道,以及一個專業 9.2% 兼政黑板創版版主的小小經驗分享。 一、爾國臨格派 這是普遍台灣人對大陸人的既定印象,中國天朝神威就是要來降伏周邊蠻夷的。這類人書 讀了點,最大特徵是只看大陸國內的新聞,對於台灣問題只有一個解:統一。這些人也許 對國共歷史有一點了解,但是純粹停留在毛主席長征最後統一中國掃除反動走資的蔣介石 。看似愛國,嘴巴上痛很美帝,實際上拚了命要去申請綠卡和公民。 實際上這類人總數並不多,只是因為這類人特別愛發表意見,聲量特別大,加上大陸人多 ,你會有種錯覺怎麼中國來的都是這些人。就我觀察,這些人只占所有人的 20%-30%。留 學版上的人會覺得身邊都是這類人,有一個原因是因為剛出國的學生都剛接受完十幾年中 國政府的愛國教育,就給他們一點時間去學習自主思考吧。 跟這人溝通最需要花時間,不過相對的,如果你把他們反洗腦成功,收穫也會很大。這些 人標準吃軟不吃硬,可以試著從一些流行文化啦、兩岸的生活差異啦之類的,讓他們從文 化上去慢慢了解台灣人為什麼不覺得自己是中國人,最能夠切中要領。 二、大中華共榮派 這類人屬於理性的統派,意識形態接近台灣的新黨,通常專業能力極強,對於兩岸的歷史 也熟稔,他們對於世界格局的宏觀認識,甚至比版上大多數在台灣受國民黨黨國教育和半 桶水新教材的版友要深切許多,他們了解兩岸的歷史脈絡,清楚冷戰下世界強權壁壘造成 兩岸分治的局勢。這些人非常清楚近二十年台灣意識形態的形塑,也能將台灣人的台灣意 識與自己的愛國思想同理看待。即使國民黨表現出相當的親中姿態,這些人卻能夠站在一 般台灣民眾的角度去批鬥國民黨的權貴形象,不過同時也厭惡民進黨用意識形態去綁架台 灣的發展。不同於第一類爾國臨格的神學派,這派的人會在將來美中開戰時選擇回到中國 報效國家,其實是值得尊敬的。 面對這派人,你只能以理服之,光有氣勢是沒用的。必須腦子裡有東西,才能夠讓他們從 心裡面去尊敬你。或者,你在專業上有很強的表現,那在意識形態上的鴻溝也不會是你們 之間的問題。 三、美國派 這些人出國的早,可能高中大學就在歐美或是港澳待過,覺得美國和西方的一切都是好。 或是有些人單純就是討厭中國的擁擠和競爭,乾脆想了辦法在美國拿到一個合法工作的身 分,打死也不願意回中國的。這類人沒啥中心思想,對於兩岸關係也沒興趣,所以基本上 你也不會跟他吵起來,除了有些時候你會覺得這些人怎麼看到美國人歐洲人日本人眼睛就 發亮有點不爽以外,其他大部分的時間你可以跟他們和平共處。 四、認祖歸宗派 很大部分的這類人會跟第一類的人有重疊,但是這類人更重視中國人的家族觀念,覺得灣 灣就是任性自私的壞小孩,中國老爸不管打他罵他都是基於愛,兩岸血濃於水本一家,日 本鬼子就是該殺,中國人要自強,巴拉巴拉。那些組團來美國 shopping 的大媽都屬這類 ,其實這些人很 nice, 但就是常常會不知道該怎麼跟他們溝通,好像平行世界來的。 面對這些人,你也許可以試著跟他們講講美國獨立的例子,他們也許會一愣,原來這世界 上有同一種民族組成的兩個國家,但是有更多的機會,他們可能會開始跟你扯,英美有大 西洋,台海兩岸的地理分隔不明顯不能類比啥的。你或許也可以再用林媽利的研究數據從 人類學上去佐證你的論點,但是他們聰明一點的話也許會用台灣還有戰後蔣介石帶來的新 台灣人,以及台灣仍屬華人文化圈去想辦法說服你。 面對這派人,最有用的一招,就是直接從口袋裡面掏出你的綠皮護照,結束這一回合。 五、覺醒派 這派人有愈來愈多的傾向。這類人多半家裡小康,父母也是知識份子,老家在沿海的大城 市,屬於開放的最早的一批中國人。這些人不僅僅看康熙來了,還看台灣的政論節目,對 於台灣的老少政論主持人搞不好比你還清楚。食品安全、環境保護、言論自由只是基本款 ,甚至台灣覺醒公民掛在口上的居住正義之類的也能朗朗上口。當然,這些對他們來講, 還是一種奢望,所以這派人絕大多數並非理想性的要求中國改革,而是被動性的到海外尋 求穩定的、健康的生活品質和還算過得去的收入。 不少美國留學的優秀中國青年不只一次跟我說過想去台灣找教職,但是礙於現行法令困難 重重(這實在是台灣的一大損失)。這類人就屬這派,他們喜歡台灣的生活步調和低汙染 的環境,城市巷弄裡所蘊含的美學和文化氣息,無不令他們稱羨。 這類人喜歡聽你講台灣政治,喜歡聽你講自己的求學經歷,喜歡聽你講關於台灣一切的一 切,你們可以很融洽的共處,但唯一的困難是,這些人很低調,除非你主動發掘,他們只 會在教室或是社會的小小角落,過著他們自己的生活。 在美國所見的大陸人,基本上不脫這五大流派,當然各派之間分界不甚完全,大家在應對 時也可以交叉運用。 說了這樣多,其實溝通,才是化解一切誤會的最佳辦法。 同在異地打拼,最願意在關鍵時候幫你的,還是那些跟你講同樣語言的人。我孩子的媽坐 月子時,她媽媽來幫我們帶小孩,而我岳母因為吃素,連坐月子都禁葷,但我又想給她吃 點雞湯補身體。我大陸同學的岳母剛好那陣子來看她孫子,知道了這事,特地自己煮了一 大鍋雞湯要我們去吃。後來小孩幾個月大時,有兩個禮拜剛好我跟我老婆都沒辦法帶小孩 ,也是我大陸同學的老婆幫著我們看小孩。 台灣的社會這幾年被藍綠壓縮得太緊張,遇到觀念不同的,就直覺式認為,非我族類其心 必異,以至於我們都忘了,撇開那0.1%的歧見,人和人之間依然還有 99.9%的共同點,會 展現在生活上的各個小細節上。什麼事情都要泛政治化,除了讓你樹立許多不必要的敵人 之外,別無好處。多圓融,耐心溝通,留學之路會多了很多人去幫助你。 版上的諸位將來都是台灣社會的菁英,多在專業上下苦工,將來大家看你出國想要你帶回 台灣的,不是你吵贏了多少大陸人,而是要看你在專業上能給台灣幫助多少。台灣已經有 夠多的口水戰,在自己的本業上經營,讓台灣在國際上發光發熱,這才是讓國際社會看得 起台灣的硬道理。 一點想法,與諸位後進先輩齊勉。洩洩指教。 --          邏輯無助於科學。               法蘭西斯‧培根 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 162.195.245.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423130325.A.F9A.html
hermanwing: 那是你在國外,在臺灣,你喝大陸的雞湯看看 02/05 18:01
octobird: 再研究看看 02/05 18:01
hermanwing: 民進黨沒說賣臺也說你利益輸送 02/05 18:02
a1122334424: 真的 不過是Z>B而已 大驚小怪什麼? 有錢誰不賺? Z>B 02/05 18:02
Riya520: 看到一樓噓, 代表本篇可信度高 02/05 18:03
yukiko: 感謝分享....我有要好的中國朋友 就屬覺醒派 02/05 18:03
vn509942: 天哥耶 02/05 18:04
esho: 天哥結婚了啊 02/05 18:05
ooyy5566: 新黨理性?你跟我活在平行世界嗎?看看郁沐明賣香煙... 02/05 18:05
ayler88: 分析得不錯 給推! 02/05 18:05
rocket6710: 好文推ㄧ下 02/05 18:06
ooyy5566: 去喝洋墨水就是菁英?馬英九表示:... 02/05 18:07
bilibala: 五種裡面第一種佔 20%-30% 然後你說少數? 02/05 18:07
ScepioRome: 研究那麼多年 研究完了沒啦 02/05 18:07
kiki2125: 一樓那個ID有反應 這文必定是優質文章 02/05 18:08
mvpdirk712: 分析得不錯 但是我還是想知道陳定南那篇文你幹麼刪 02/05 18:08
kiki41052: 為什麼要自稱9.2 囧 9.2是不會支持阿扁的啊 02/05 18:15
buchholiz: 推 02/05 18:15
coobie: 竟然是天哥 02/05 18:16
Saaski: . 02/05 18:17
ruokcnn: 天哥 02/05 18:21
lodestar: 認真文 02/05 18:22
patlo: 推 02/05 18:22
magicgreet: 推 02/05 18:22
asole: 我覺得你寫得不錯 但你如果有機會可以到中國看看 02/05 18:22
asole: 我在中國住了四年,看到的和你有相近的 也有差很多的 02/05 18:23
orz120: 有覺醒派朋友,不過真的是少數。大部分都不談。 02/05 18:23
asole: 現在台灣的確需要再多個2、3次總統選舉來凝聚共識 02/05 18:23
tokyo730714: 綠吱我覺得這篇還不錯 02/05 18:23
orz120: 同意asole,在中國和在其它國家碰到的清況有差。 02/05 18:25
s120743691: 既然你都自稱9.2了 那我就把對9.2的第一推送你好了 02/05 18:25
orz120: 不過真心覺得原PO寫的不錯 02/05 18:26
bndan: 如果沒有1和4的人不斷的挑釁 其實抗拒感不會這麼強烈..就像 02/05 18:26
bndan: 某些"高級"外省人在那亂.亂到後來本土鴿派都快變鷹派了= = 02/05 18:27
itachi0609: 9.2哪會理性分析 別騙我了 02/05 18:27
oidkk: 推 02/05 18:27
j68345517: 好吧,推 02/05 18:28
serval623: 9.2就是明天投票也支持馬的人欸 02/05 18:28
iamten: push~~~~~~!! 02/05 18:29
wolfking623: 理性點好嗎 人家見過世面的 02/05 18:29
lamerbleue: 哎呀不能不推 02/05 18:29
serval623: 如果你明天投票也支持馬,不就表示只是嘴巴說不支持中 02/05 18:29
barucher: 我在美國的室友是第5覺醒派,超恨共黨,超愛臺灣政治 02/05 18:29
linji: 我還遇過只恨蔣公剿匪不力派XDDDDD 02/05 18:29
serval623: 國政策 02/05 18:29
groupie: 認識的幾乎都是覺醒派 不過還真的很低調 02/05 18:30
serval623: 如果你明天投票不投給馬,那你算什麼9.2? 02/05 18:30
馬英九明天出來和蔡英文競選我還是會投馬英九的
Qimagine: 謝謝分享。 02/05 18:30
gotohikaru: 原來是9.2 難怪當初會騙錢 02/05 18:30
serval623: 9.2是現在還覺得馬英九做的很好,很滿意的ㄧ群人 02/05 18:31
stiles: good 02/05 18:31
Atvancia: 那個唱 種花閺郭~ 也是新黨的不是? 02/05 18:32
napyang: 好文Push~ 02/05 18:32
rockok71: 02/05 18:32
kuosos520: 又一個被洗腦長大的。可憐 02/05 18:32
teremy: 馬英九哪點好?你這麼挺他? 02/05 18:33
Hacienda: 中肯文 02/05 18:33
zero7810: 推 有意義的人生經驗分享! 02/05 18:35
clubee: 推 02/05 18:35
lovpeace: 叫我怎能不按推 02/05 18:35
serval623: 如果你覺得馬做的不好,但是還投給他,也不是9.2。只是 02/05 18:35
serval623: 689 02/05 18:36
NAKOplau: 詳細分析大中原江湖五大流派 XD 02/05 18:36
serval623: 要覺得馬做的很好,所以明天依然投給他,這才是9.2 02/05 18:36
bill215326: 認真文給推 02/05 18:36
Shauter: 汙衊陳定南有名的人 02/05 18:37
aclisd: 推 02/05 18:37
ringo10562: 好文推! 02/05 18:38
akira00150: 5種第1種佔30% 代表其他70% 的確是少數沒錯阿 02/05 18:40
minoru04: 13億人的20-30%就4億了耶 02/05 18:41
death3412: 分析得很清楚的樣子 給推 02/05 18:41
Shauter: 分成五類了這樣是最多的當然是多數,還少數哩.... 02/05 18:41
moonineasy: 02/05 18:41
access7310: 9.2還想裝中立啊ZZZZzzzz 02/05 18:41
Shauter: 把天哥寫的東西當成寶的人怎麼不問問他現在不來個轟炸 02/05 18:42
cheng14: 優質好文! 02/05 18:42
Shauter: 總統府? 只敢開阿扁玩笑? 斂財跟沒水準程度還贏slow卡稱 02/05 18:42
Shauter: 就是這種人的支持把台灣帶到今天的險境還有啥好歌頌的 02/05 18:43
Nicemaker: 冷靜一點就對了 02/05 18:43
uhbygv45: 不以人廢言 這篇寫得很好 天哥當初也出來面對了 02/05 18:44
h70575: 部分認同 部分噓 02/05 18:45
stilh: 這篇還算滿理性的啊 02/05 18:45
sisn: 天哥講話越來越圓融了,不愧是老奸巨...老謀深算. 02/05 18:46
teddygoodgoo: 人怎麼能精神分裂成這樣,9.2說自己有國格 02/05 18:48
gotohikaru: 當然要以人廢言 詐騙集團講好話是要騙人啊孩子 02/05 18:48
wowyoyoman: 推 02/05 18:49
kccn: 看到二就笑出來了 02/05 18:50
lucy07030703: 推你 02/05 18:51
TohnoMinagi: 先推,有些寫得不錯 02/05 18:51
g1898001: 平行世界中 一切皆有可能 02/05 18:51
vn509942: 掯 投給馬囧 你還在9.2 02/05 18:52
kruzin: 推 02/05 18:53
jashking: 一堆新警察,看到這ID就該噓 02/05 18:53
silentence: 支持馬英九還講這麼大聲 你的國格跟他的膝蓋一樣軟 02/05 18:54
Tenging: 很中壢這樣很好 02/05 18:55
shinri: 推 02/05 18:55
kruzin: 阿他就支持馬英九又認為臺灣是國家阿XD這樣也不行喔? 02/05 18:56
AHDAN123: ㄊㄨㄟ 02/05 18:56
pchan5231: 9.2 02/05 18:57
tggbtggb: 推 02/05 18:58
SHIU0315: …………你還好嗎 02/05 18:59
smpian: 馬一九是哪一派? 02/05 18:59
GenesisXD: 9.2必噓 02/05 19:00
GenesisXD: 天地麻辣雞 02/05 19:01
ssdog: 廢 02/05 19:02
stonecoldii: 上面一堆超會檢討別人的老警察阿~~ 02/05 19:04
silentence: 馬就是22k的始作俑者 執迷不悟者的論點沒啥好看的 02/05 19:04
epistemie: 推 02/05 19:05
autokey: 好懷念的ID想起我大學的歲月 還有我衣櫃的XD MAN(等等穿) 02/05 19:06
siddor: 推 02/05 19:08
sean920909: 推理性思考 02/05 19:09
LOVEERIKA: 推 02/05 19:09
dicky0437: 很有內容、很有道理,但你9.2仍投馬英九非噓你不可! 02/05 19:12
milkbread: 理性思考完還是投馬的真的有理性思考嗎 02/05 19:13
jiatodao: 9.2 02/05 19:13
umano: 推 02/05 19:13
dicky0437: 馬的終統正在進行式你還要投他,根本沒救了。 02/05 19:13
kcudok: 推 02/05 19:16
ptt1985: 必噓 02/05 19:16
dicky0437: 理性分析一大串然後還投馬英九,幹!再噓一次! 02/05 19:16
馬pk賴清德我會考慮賴啊 但是如果還是vs蔡 那寧願給馬啊
daniel0721: 推 02/05 19:17
sakusakurai: 寫得不錯。 不過你堅持投馬總覺得沒什麼說服力 02/05 19:18
馬的有些主張我是認同的 就像我對泛綠人物有些人也是給很高的評價 而藍軍有些人我也覺得是垃圾 像是雷雷和止兀 八卦版上還有我當初電羅支持柯p的文章 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1416566233.A.EFF.html
pirateboris: 推 02/05 19:18
jerry78424: 怎不說說你當年汙衊陳定南的心路歷程 02/05 19:21
dicky0437: 馬這種人當總統台灣最終就是亡國,蔡再爛也不會亡國。 02/05 19:21
※ 編輯: SkyMirage (162.195.245.161), 02/05/2015 19:24:55
wackyjazz: 推 02/05 19:21
wtf426: 推你放下歧見 推你文章的格局 只是還是要噓你投ma19 02/05 19:22
xxKWANxx: 但統媒製造假新聞,這樣還會挺嗎。 02/05 19:23
q052840616: 理性部份給推 理盲投馬只能給噓 02/05 19:24
WeGoYuSheng: 每人都有盲點 推你的整理 噓你的投馬 02/05 19:25
sfgzero: 理性推 02/05 19:25
aliceexs: 我跟上面ASOLE大意見相同 小弟北美留學七年 02/05 19:25
scott206: 還投馬英九 依然噓 02/05 19:25
silentence: 另外 都忘了你當年怎麼評陳定南反六輕的嗎 02/05 19:26
aliceexs: 在中國也待了超過七年 個人認為你對中國人的認識還不夠 02/05 19:28
OLM: 調降遺產稅、營所稅 開放壽險業炒房 原來你支持馬的親財團政 02/05 19:29
OLM: 策 喔 還有護航頂新 02/05 19:29
Tahuiyuan: 中國應該強烈要求台北 不得再偽裝中國 並正名為台灣 02/05 19:29
Tahuiyuan: 台北 = 中華民國台北流亡政府 02/05 19:30
OLM: 還有推動鯊魚返鄉 9.2要無視也沒辦法 不過90.8都看得很清楚 02/05 19:31
OLM: 學化學的大概比較不懂經濟政策吧 這就不怪你了 02/05 19:32
AkumaII: 02/05 19:35
OLM: 還有在美國的中國人的意見老實說不太重要 因為他們以後就是美 02/05 19:35
OLM: 國人了 就像台灣人去美國定居後也會漸漸對台灣的事不清楚 02/05 19:35
qooisgood: 要統一的人只剩3% 連一成都沒有好嗎 02/05 19:37
CCfss: 滿有趣的 那是美國的中國人 和中國的中國人有差 02/05 19:38
kof: 好分享 推一個 02/05 19:40
kerber56: 9.2........人生第一噓送給你 02/05 19:42
Pmking: 馬英九台獨之父阿 02/05 19:45
koyos420: 推!長見識~ 02/05 19:46
h040683: 中國有些真的會不太認同當局作法 但也迫於無奈 02/05 19:47
oliva: 理性推。但我討厭馬啊啊啊~ 02/05 19:48
quiet93: 那麻煩阻止馬總統再亂喊兩岸一中一國的九二共識好嗎 02/05 19:48
ponguy: 這些中國人的理性不就跟你一樣 談統一就會歸位 呵呵 02/05 19:51
MACALLAN: 畫地圖那段我笑了 02/05 19:53
kuro: 理性分析推 02/05 19:53
terryporter: Good article 02/05 19:53
art1: 投給陳水扁為什麼還能自認為是9.2? 02/05 19:53
EX37: 啊,再研究看看 02/05 19:53
kay0814: 中肯好文 02/05 19:55
Eumenes30: 純噓你投馬 02/05 19:56
xsquared: 推一個 02/05 19:56
Gritty5566: 推 02/05 19:58
yaooops: GD 02/05 19:58
kis28519: 推 02/05 20:00
zaitas: 理性推 02/05 20:01
bemyself0: 認真給推 02/05 20:02
Racingmania: 推一個 02/05 20:04
hank12332: 馬沒救了為什麼還要支持他? 02/05 20:08
jason000: 好吧 我只討厭第一種人 02/05 20:09
XXXXXXXXGAY: 第一種就算只有1%都不行 02/05 20:11
tenderman: 理性討論給推 本來就是要互相尊重 互相幫忙啊 02/05 20:13
OoJudyoO: 投馬英九幹嘛 02/05 20:16
octopuz: 推 02/05 20:16
Dontco: 留學生幫推 酸民崩潰 02/05 20:18
agoodjob: 馬英九一無是處所以我還是要噓,不服舉個例子來反駁 02/05 20:20
bahano: 好文 02/05 20:21
OoJudyoO: 八八水災後還投馬冏的 非常看不起 02/05 20:25
virusket: 看到一個投馬英九你之前拯救過的世界都毀滅了 02/05 20:30
modjo: 新警察不認識這各ID 02/05 20:33
canxuan: 寫的不錯給推 02/05 20:34
utn875: 好文,推 02/05 20:35
lindviorair: 推推推 02/05 20:37
a7708101: 政黑開板板主推 02/05 20:37
CCfss: 你在中國的地圖上補上台灣 中國人當然都笑了XD 02/05 20:40
hk5566: 文章寫的不錯 專業中肯經歷文 可是下次再投馬就得噓 02/05 20:40
BusterPosey: 你可以投廢票 02/05 20:41
windabele: 我覺得也許在海外第一種人是20~30%,但是在大陸應該更 02/05 20:44
angell543: 那時投馬英九又如何?人都有選擇的權力 02/05 20:44
rockqq0240: 推 02/05 20:46
windabele: 高~看一些論壇或起點的文,常看到雷點甚多的文。 02/05 20:46
weidersin: 部分認同 還是噓理盲9.2 02/05 20:48
WilliamWill: 一樣是害人9.2 02/05 20:49
EvilSD: 推 的確是如此 有些中國人都會偷偷罵老共上網易噴 02/05 20:52
shiounio: 分析文給推,但投馬真的不行 抱歉 02/05 20:54
jet113102: 抱歉,9.2就是噓,這就是自由 02/05 21:01
yeiloud: 9.2本來該噓 看在文章還不錯給箭頭 02/05 21:02
davidpanda: 分析給推, 馬就.... 02/05 21:07
killerken: 政黑老祖宗給推 02/05 21:07
ECZEMA: 理性中肯 多在專業下苦工 出國接觸世界 影響世界 02/05 21:21
ECZEMA: 但你住美國 投馬英九 無視人民疾苦 唱高調是混帳! 02/05 21:25
gn159263: 被公司派來上海出差,深深覺得這邊的打工工人(等同台灣 02/05 21:26
gn159263: 勞工)大部分屬於第5種,但普遍離鄉背井兼薪水超低就是QQ 02/05 21:26
black13cat: 言之有物 不必急著噓 02/05 21:27
darren8221: 大推 02/05 21:28
JHNJHNJHN: 八卦版需要多一點這種文章 02/05 21:30
tgsz: 噓你還要投馬,而且如果你打算定居美國拜託不要再回來投票 02/05 21:42
mercury1011: 專業給推 02/05 21:44
tgsz: 為了你投馬補噓 雖然算理性 02/05 21:44
BlueSky0616: 推 02/05 21:49
Cruised: 推這篇 02/05 21:50
mjonask: 理性推 02/05 21:53
wssp: 一篇文章就想洗白,當年怎麼抹黑陳定南,私下還向教育部檢舉 02/05 21:55
wssp: ptt各版 02/05 21:55
meigenuine: 推你分析 始終認為獨立相較於統一是比較有品味的選項 02/05 21:56
wssp: 看到他這個id又重出江湖要有警覺心,想欉康ptt的歷史新警察 02/05 21:58
wssp: 不知道,老人都還記得 02/05 21:58
yyc2008: 新黨叫做理性的統派 笑死人 02/05 21:59
yyc2008: 台灣今天會軟 就是被新黨那群沒什麼料 卻死忠的支那思想 02/05 22:00
jashking: 補噓此id 02/05 22:00
nolander: 補上台灣是三小 02/05 22:00
yyc2008: 搞亂的 你看看支那豬狗奸黨 那些沒什麼料的假博士 只因為 02/05 22:00
RCSQQ: 推 02/05 22:00
r557844689: 推理性好文 02/05 22:01
yyc2008: 當年封閉 有支那豬狗黨的背景而有更多的機會 如果把他們 02/05 22:01
yyc2008: 和其他人公平對待 能夠爬到今天的地位? 那些人才是真的半 02/05 22:01
yyc2008: 瓶水 搞今天台灣搞爛的支奸份子 02/05 22:01
goddarn: 給推 我自己也遇到不少各式各樣的中國人 聊過不少 02/05 22:02
miq: 看天哥就要噓了 好嗎 02/05 22:09
miq: 心機超重的 現在打這篇看似中立文章是準備洗白東山再起吧 噁 02/05 22:10
dogmax: 你以為大家都淡忘了嗎 02/05 22:15
hibemi776: 想來洗白還太早 02/05 22:17
momoisacow: 新黨那點 馬上就end 胡說八道 02/05 22:19
yyc2008: 自己在結尾說要看大家帶什麼回台灣 結果自己在美國 還有 02/05 22:21
wssp: http://tinyurl.com/oyofvl2 新警察可以看這篇,對他這個人不 02/05 22:21
wssp: 能掉以輕心 02/05 22:22
yyc2008: 孩 讓我想起支那豬狗奸黨很多人口口聲聲愛支那冥國 結果 02/05 22:22
yyc2008: 躲避兵役 砲彈打來跑得比誰都快 正藍軍出一堆滿口仁義的 02/05 22:23
oliver81405: 推 但是你還是無恥9.2 02/05 22:28
wssp: 還可以看這篇,更清楚,文章代碼#1KAdOyRM 02/05 22:29
wssp: 網頁版http://ppt.cc/ph0H 02/05 22:30
Muroi: 理性推 02/05 22:30
Rayio: 比較想知道為什麼會覺得馬>蔡 02/05 22:37
pase139: 推整理 但噓支持馬的那段欠缺說服力 02/05 22:38
Boris945: 唉台灣被非法佔領,領導人心中的祖國是對岸,這就是事實 02/05 22:41
vimeo: 你還不是一樣,人在美國所以對台灣危機不在乎也覺得沒差吧 02/05 22:46
voucher: 同是9.2 給推 02/05 22:49
zzziiii: ............................ 02/05 22:50
collector: 02/05 22:57
youbee: 寫得很不錯 但是kmt腐爛程度已不值得你的支持了 02/05 22:57
kyrt: 好文推推推y 02/05 23:03
jyjylin: 推 02/05 23:16
tokyocat: 02/05 23:19
Ohnomaki: 強國人跟你買好人卡嗎~~~ptt有人民幣嗎~~~ 02/05 23:22
wac08: 不認同92共識的,算什麼9.2 02/05 23:23
Ohnomaki: 你以為八卦板沒老人啦?想洗白啊 02/05 23:24
lamvue: 還算中肯 但是看你發的文實在不像9.2% 02/05 23:25
blr12345: 推 02/05 23:27
livestock: 觀察很細微,樣本至少要上千人。柯P上了,回來工作嗎 02/05 23:35
b2481: 理性9.2% 推 02/05 23:36
heacoun: 天哥錢還了沒 02/05 23:36
a0652qj: 推好文 實用! 02/05 23:37
comsew: 在中國住了7年。看到的其實大部分還是第一種人比較多。一 02/05 23:40
comsew: 堆還211大學畢業的勒 02/05 23:40
modena6500: 馬 02/05 23:51
wac08: 前提就錯了,你講的只能代表留美那一小部分中國人罷了 02/05 23:53
asdfghyw: 幫補血 02/06 00:06
lion410202: 推 02/06 00:17
xmaskro: 在美國時的中國朋友都知道台灣跟中國差很多~ 02/06 00:35
ppu12372: 寫得不錯,推 02/06 00:37
hank11235813: 9.2高級人種好棒棒唷 02/06 00:41
MoonMan0319: 推不下去sorry 02/06 01:12
illegalmad: 你是在美國又不是在中國…用留學生推論全國偏誤可能 02/06 01:19
illegalmad: 極大,畢竟能出國的可能大多屬於某種階層,願意出國可 02/06 01:20
illegalmad: 能具備某種同質性。 02/06 01:20
對啊,我說這只是在美國的情況。中國的情況有很大的不同,我也沒說這就反映了中國的 現況就是。
iMANIA: 推 02/06 01:37
aeCynzia: 完全同意 02/06 01:41
※ 編輯: SkyMirage (162.195.245.161), 02/06/2015 01:43:18
Kanecart: 9.2對台灣進步最大助益,就是讓台灣各界能同仇敵愾抗之 02/06 01:43
rockitcomeon: 推 02/06 01:50
spuerman: 支持馬的某些理念?你還是乖乖留在美國對台灣人比較好 02/06 03:31
nsaids: 馬英九你投的下去 那沒什麼好說惹 02/06 03:55
soulllful: 住美國在那嘴砲,馬這兩任做成這樣還投,不是9.2是啥? 02/06 04:28
cmc201211: 住國外的人有什麼資格投票 02/06 05:20
readerrester: 補血 這裡某些人還真可悲 02/06 06:01
StockVirtual: 中肯文 推 02/06 06:02
wac08: 支持兩國論的人,好意思說自己是9.2 ? 02/06 06:05
abucat: 看到是天哥,不意外,但大部份馬迷還是含血含尿支持到底 02/06 09:25
abucat: 你在美國所以接觸的中國人樣本數不同,謝謝提供自身經驗 02/06 09:37
iori9100: 整天美國 你是美國人就不要整天講台灣 02/06 11:16
heerowei0802: 對中國人寫的不錯,支持馬19無法贊同 02/06 11:17
forgoku: 推 02/06 11:59
fantazy00077: 認識過覺醒派,真的就是這樣,很多時候比台灣人還 02/06 13:56
fantazy00077: 熟悉台灣政治及歷史 02/06 13:57
tonykingtwo: 不相信你是9.2 nooo 02/06 21:04
bforest: 02/07 11:07
bk4au: 推整理 02/07 12:34
norta: 推整理 02/07 17:30