Re: [新聞] 台海軍力對比 2017年美國打輸中國

[nightfish (夜之魚)]

在此向板眾道歉 因為我的意氣之爭造成板眾任何不快
我只需要再回這一篇 抱歉

※ 引述《littlepanada (淘氣花豬豬與可愛小熊貓)》之銘言：
: ※ 引述《nightfish (夜之魚)》之銘言：
:
: 詭辯？？？  兄弟？？？  你觀念錯得很離譜！！！ 以下一一打臉
: 你講的是台灣國人的單方面想法 也就是台獨狗的想法（先說好 沒有台灣國這東西 所以此
: 國民眾的統稱是可隨便讓人愛怎樣叫就怎樣叫的 而我習慣以台獨狗稱之）
: 那些飛彈
: 原本是對岸要結束國共內戰用的
: 不是要解決台獨狗用的 因為那時還沒台獨狗
: 國共內戰是中國正統之爭  根本不是領土問題之爭
: 而現在殺出了一批要把領土給幹走的台獨狗
: 自然這些飛彈會加倍部署對準這種人
: 否則中國內戰還沒打完 領土就先被搶走了 打輸打贏 都是輸 你當他白痴嗎？
: 所以  你少在那兄弟兄弟的啦！ 你搞錯對象了！！！
: 兄弟是指內戰當時ROC和PRC的雙方關係  不是中共與台獨狗之間的關係
: 先搞清楚這關係的差異 再來崩潰地講：
: 〝拿武器指著你 開口閉口都是殺氣的同宗兄弟 誰認得下去〞吧！
: 簡單講  台獨狗與中國之間是「最大敵人」關係  沒有別的！
: （這裡的中國指的是ROC和PRC）

抱歉 我的原則是不管任何人在我眼中有多像狗 我都會說人話

太有趣了 飛彈只指向台獨人士
如果飛彈的殺傷力只有一人 且精準命中台獨人士的話或可稱之
若不是
飛彈就是指著台灣 指著台灣上的人 指著所有台灣人
台灣是有言論自由的 或許你不太懂
就算我不喜歡台獨言論 他們還是我的同胞
要和我武力相向的 才是敵人


: 談判後
: 也就是達成共識後
: 外交權、主權還會是問題嗎？ 還需要繼續搞〝灑錢外交〞下去嗎？
: 對外 你就是五常之一（這椅子可值錢囉！ 日、巴西、德、印 他們都哈很久了！）
:      另外 聯合國上 再特別力挺你 安排給你台灣一席（雖然ROC原來就是創始國 唉～）
: 對內 國家名稱、國旗、國歌 都可以在統一後一起討論換新的 所以沒有誰吃誰！
:      副主席位置（還是什麼決策官位的） 也是保留給你台灣人來當！
: 一句老話：
:                         「只要不獨立 什麼都可以談！」
: 這才是跟〝兄弟〞和談所該拿出的誠意
: 憑良心講  這起手勢規格還不夠〝對等〞嗎？ 國號都可陪你一起改新的了
: 至於台獨狗？  科科....只會是：
:                      「永遠在那細數飛彈有幾棵的傻B敵人!」

這邊言論沒有任何資料佐證
不過憑空畫大餅 畫再大也是空氣
沒有信用的國家 沒有拿出過的實質誠意


: : 如果當我和法官說拿槍指著你腦袋所以我們互相妥協了
: : 法官一定認為我"脅迫"你 判我有罪
:
: 你不也是拿著「台獨」在威脅中國要分裂其國家嗎？
: 互相互相啦！  到底是誰威脅誰呀？

我從來沒有提過「台獨」 也沒有威脅過誰 也沒有要分裂國家

根據國際法蒙特維多公約
我們有各自的人民 有各自的國土 有各自的政府體制
各自有與其他國家發展關係的能力
我們實質上已是兩個國家

更何況PRC從來沒有實質統治過台灣
也沒有過統治台灣的依據

就算是獨立 在民主國家也從來不是威脅 大多是場和平投票
PRC是民主國家 對吧


: 法官又是誰？
: 為何你認為法官只會聽你的苦衷？
: 你不能所有想法都以自己為核心  這是解決不了問題的
: 雖然你和民粹黨講這種民粹語言 有蠢吱喜歡聽、會投票支持
: 但你講的只是在傳遞唯我獨尊的思想而已 完全無助於事

"法官又是誰"？ "苦衷"?
這邊是比喻 抱歉沒有標點 造成句讀能力不足的人困擾
以下補充
"如果"，當我和法官說：「我拿槍指著他腦袋，所以我們互相妥協了。」
法官一定認為我"脅迫"你，判我有罪。

OK?

說過我是義胞 國民黨對我家有恩 我支持國民黨天經地義
愛之深責之切 我補刀國民黨更是責無旁貸
你有意無意誤會我是民進黨 我很困擾
我說的話都有所本 有證明過程 有因為所以
傳遞唯我獨尊的思想另有其人 我可以和你一起唾棄他


: 你錯了！
: 你說的：「中國不承認我們是對等的、中國只有脅迫我們和屈從我們」
: 這是在你依然舉著〝台灣獨立大旗〞的時候  對岸不得不採取的手段
: 不必多講什麼  但就他的〝立場〞而言
: 他就是必須在國際上給你阻礙   以維持其〝正統〞地位
: 而台灣的立場也是想讓更多國家承認〝中華民國才是中國的正統〞
: 這不也是給他難堪的手段嗎？
: 這一樣是〝國共內戰〞中的一還  只是沒有煙硝味的戰爭而已

我說過 我從沒舉過"台灣獨立大旗" 我只要國際關係正常化
"中國的正統"這種東西 隨著蔣家政權的消逝
台灣已沒有多少人在乎了
雖然我個人想要 不過你想要的話 就拿去


: 跟籃球比賽一樣 你不能說他得分就很機歪  你自己得分時就是天經地義
: 這跟你剛講的：
: 「對岸用飛彈對準台灣、威脅台灣....」 錯誤差不多
: 因為你不覺得自己也在用「台獨」在威脅對岸
: 總之
: 只要是在〝戰〞   就別再那抱怨對手得分太多   是自己實力不夠！
: 兩岸若是想要〝和〞  那這一切醜陋的過招將邁入歷史
: 這不好嗎？
: 輸定了的遊戲  現在對手問你要不要算〝和局〞？ 再打下去沒意思
: 你居然還要加碼說「玩不過你 我就把你籃球幹走！」 你覺得這樣你就贏了？

輸定了的比賽也要比完才是運動家精神 才是骨氣
我在你某篇推文說過 你沒回 我再說一次 要玩遊戲就來 我奉陪 怕你不敢
你想坐下和談 就把刀先放下
在人家門口架著刀 別怪被當成土匪拒之不入

: 另外爆個小掛：
: 大陸官員訪台時
: 當你虛偽地搖著ROC國旗 最裡卻吶喊著台獨之時
: 你有沒想過
: ROC官員去大陸訪問時  場景背後也從沒出現過五星旗
: 這不算兩岸展現「對等、尊重」彼此立場的含意嗎？
: 答：
: 一定要刻意忽視這點   什麼「對等、尊重」根本就是狗屁不重要啦！
: 三民自媒體宣傳焦點一定會擺在「政府不許國人搖國旗」
: 這樣才能宣傳「馬狗賣台、ROC矮化自己、喪權辱國、兩岸中國人聯手欺侮我們台灣人」
: 最好的是 當警察維持秩序時
: 手持國旗的抗議者要假裝跌倒 或故意鬧事被警察制服在地
: 這樣我們三民自才能下標題：
: 「警方淪為共軍在台白手套 鎮暴手持國旗台灣人 無恥至極 全國痛心疾首！」
: 讚吧！ 這樣夠不夠民粹？  我有沒有30分？ 可以給我台灣國偽造身分證及貼紙嗎？

還提國旗...
沒有人阻止過PRC掛五星旗 這是你的自由 想掛就掛 不掛又與我何干
可是也別多次阻止我掛青天白日滿地紅 「對等、尊重」?
我從小就被教育鬧事該抓走 也沒反對過 這是法治國家
可是和平靜坐不該被強制驅離 也不該對只拿雨傘的人民丟催淚彈
這是民主國家該有的素養
PRC是民主國家 對吧


: 因為這版上太多沒教養的小孩了  噓文請隨便看兩眼就知道 不必多說！
: 你跟我好好講話 我也是好好地回
: 我也知道這板上並不是所有人都沒水準
: 你若像我一樣在這〝以一擋千〞發表反台獨言論
: 你就會知道我有些難聽的反擊話
: 一講出去之後
: 還真他媽的爽！  哈哈哈哈哈哈.....
: 好啦！ 不是針對你囉...

你想"統一"就直說 還用什麼"反台獨" 真沒骨氣
我不會為了爽與人惡言相向 這也是我的原則
也不是針對你

: 你的主權裡面
: 如果沒有「台獨選項」
: 那你可以保有你其他一切主權
: 要不要蓋核電場？ 要不要廢死？ 要不要割闌尾？
: 這些事情來講  你覺得對岸會有興趣說三道四的嗎？ 隨---你---去---死---吧！
: 你---愛---怎---樣---是---你---特---區---的---事---務---干---我---屁---事？
: 台灣的外交權  只是用來跟對岸打一場沒火藥的〝國共內戰正統之爭〞的燒錢工具
: 而談判後 你想要在國際上加入啥組織  你覺得是個問題嗎？ 一路幫你開綠燈！
: 與國際發生什麼紛爭時  天塌下來還有個巨人弟兄替你頂著
: 菲律賓官方習慣性射殺台灣漁民是吧？ 再犯賤一次來看看啊！ 敢嗎？
: 這樣你還懷念原來的廢物燒錢外交部幹啥？（雖然他也是有苦衷的啦！）
: 對岸的外交部比台灣現在的外交部實力差？
: 這類似郭董要跟你平均分配財產一樣 你幹不幹？

我引述維基百科
主權（英語：sovereignty）是一個國家對其管轄區域所擁有的至高無上的、排他性的政
治權力。簡言之，即為「自主自決」的最高權威。是對內立法、司法、行政的權力來源，
也是對外交往保持獨立自主的一種力量和意志[1][2]。

主權即自主自決 也就是"獨立" 沒有在拆開來賣的
我相信要是家門口沒有拿刀時不時威脅的巨人弟兄拖後腿
我們也是可以屌打菲律賓 不稀罕你的外交部


: 你這樣把門關上 是要怎麼解決問題啊？
: 沒錯  50年不變是個口號  根本也不是什麼寫在香港法裡頭的條目
: 其背後真正含意是「50年後 中國恐怕早就更開放更民主化了 那還需要變啥？」
: 話說 他也沒說50年後香港要變成怎樣 不就是隨時間進展演化嗎？

五十年不變是詳列在《中英聯合聲明》這份國際條例裡的 不是什麼口號
不提50年後 現在香港人的"提名權"就被剝奪了
且此舉違反了聯合國的《公民權利和政治權利國際公約》

: 你總是認為中共就是要你死、要你很慘很慘、要你家破人亡橫當自願的.....
: 這全是因為：
: 你對中共的印象
: 100％形成於兩岸互為對手的期間
: 而對手又那麼強 被打壓的又一直是你  所以你印象就更差
: 這跟你度爛韓國是一樣的 比不過 就討厭捏！
: 但是等你是同一隊後 你就不會這麼想了！
: 中共沒信用？？？
: 你能舉例嗎？
: 請別拿那些口頭承諾的芝麻小事
: 要講就講正式談判後簽過條約的毀約記錄
: 中國有單方面撕毀條約的多項前科？？？  這我倒是第一次聽到
: 若你知道 請告訴我有哪些好嗎？
: 不然也不用這樣自己騙自己紮稻草人吧！

那請就

在簽完和平條約之後血腥鎮壓西藏 逼迫西藏政府流亡

和

單方面撕毀《中英聯合聲明》又不歸還香港

這兩件事簡述PRC對自治區的信用 請少點贅字


: : 當初波蘭有盟國在後 與德國簽訂和平條約 一星期後開戰 一月亡國
: 請問：
: 他們簽的是什麼約？「兩國之間的和平條約」
: 也就是簽約完 還是兩個一邊一國的國家 其中一個還是法西斯侵略主義的國家！
: 而兩岸又是要簽什麼約？「和平統一」
: 也就是簽約完 變成同一國 這還有什麼誰侵略誰的疑慮？一切依台灣特別行政法
: （還是 你先掛號說你將來會毀約搞台獨？）
: 所以這類比項目本身就不太適合
: 另外
: 中國是受到法西斯主義侵略最慘烈的國家 3500萬人死 （台灣總人口多少？）
: 現在你拿法西斯來比喻中國？？？
: 只能說  還好這裡不是大陸某某論壇！ 不然你就紅了！
: 總之  你一滴滴也不信任 這也不能怪你
: 畢竟打從你出生到現在 兩岸一直觸在敵對狀態

國民黨的兩岸和平協議 第一、確保中華民國主權的獨立與完整
抱歉 沒人在跟你統一的
這是國與國的對談 比喻絕對適合
另外
中國死人 主要戰線的國民黨不是死最多人嗎 又難道台灣沒死人嗎
說到法西斯國家 通常熱中民族大義 控制言論自由 迫害人權
中國迫害少數民族 言論管制 藐視人權的程度 也是國際知名的
真的一點都不像 對吧


: 不懂上世紀末的老故事有啥好提的？ 你喜歡古裝劇？
: 當時中共軍力並不怎樣
: 光是九宮格杯掉到地上碎裂 就會往臺海丟幾棵石頭來刷存在感
: 直至第一次總統直選 中共又刷了一次
: 結果美國覺得這次刷得太過分了
: 還有我美國再不找時間也來刷一刷的話 往後怎麼繼續騙台灣人？
: 所以就把航母給駛來惹
: 當時中共自認軍力差人太多 所以最終當然得買美國的帳  阿不然勒？ 貼貼紙抗議？
: 現在的話  美軍可就投鼠忌器了....
: 同一件事情若發生於現在 中共現在絕對不會甩了
: 因為若有敵意的船艦靠近中國沿海200公里之內的話 就形同自殺
: 近15年來中共武力發展神速可謂變態  尤其是區域拒止能力
: 而事實上  美國那次的耍淫威  被中共視為奇恥大辱
: 這也奏起了中共全面發展反介入作戰體系的初樂章

PRC的武力我只是台灣人不了解
這邊還是尊重本地人的說法 靜待時間驗證


: 不是投降  是兩岸「和解」
: 對岸擺出的和平統一的談判起手勢 算是非常有誠意的了
: 已經離你說的〝投降談判〞定義相差甚遠  根本一點也不接近！
: 這怎麼看都屬於〝和解談判〞吧！
: 所以 不要胡扯好嗎？
: 還「獻降」勒！
: 台灣現在是民粹當道小人得志的時代
: 若你偏好講民粹一些的話  好歹也是中共「獻和」吧！

你要的是主權 是軍權 是外交權
我說過了 這就是獻降 沒聽過這種國際和平談判
也沒人要和你們中國統一

: 你上面講的論調都是吱八特產的 全是些不堪一擊的菜市場論調
: 不過 你一定不常逛吱八 因為你忘了一項吱八定理  那就是「中國必內亂」
: 吱八只要講到中國與世界各國競爭博奕乃至於戰爭時 都是在鬼扯 戰力水準奇低
: 還講得口沫橫飛的 以為自己宛如呂佈在世 攻無不克戰無不勝
: 越是如此 越代表台灣人自卑過度 這心態不及早轉向 你到菲律賓幫傭的日子也不遠了
: 在調戲人之後 也該給你一點正確觀念：
: 一、 中美俄都是棋手，其他國都是棋子，只有棋子在被吃來打去，棋手只是在比棋力。
: 二、 中國也核武大國，跟美國俄國一樣，圖個利益罷，白痴才玩輸了死全家的遊戲。
: 三、 中美之間沒有歷史世仇，也沒領土、宗教糾紛，單純只是大國間的「競合關係」。
: 四、 中美關係，合大於競，競技場上討厭彼此很正常，但私下經貿合作廣泛密切。
: 五、 中國對世界經濟貢獻巨大，除極少數棋子為其淫慾支持中美一戰外，其他棋子
:      打從心裡都不支持中美一戰，因為本身誰不與中國經貿往來且獲益不淺？但表面支持
:      美國盟友，心中明知開戰機率奇低，所以長期遊走兩國玩兩手再搞利益最大化是其最
:      佳外交策略。例：澳洲一邊與美國軍事演戲一邊與中國當最大貿易夥伴。而中澳根本
:      沒有過任何利益衝突或仇恨。所以民調顯示僅14％支持為了中日釣魚台之爭而與美日
:      聯手打中國。那韓國支持幫白漂客一起打中國的民調下限又會秀出可憐的幾％呢？
: 六、 中國不想戰但不畏戰，而美國卻是有不能輸的壓力，因為輸了就等於宣告天下
:     「電影都是拍假的 你們老大不行了...」 之後想繼續混霸主 只怕樹倒猢猻散了
:      還不如保守地坐擁世界神主牌的地位 保證能輕鬆地繼續狐假虎威100年沒問題！
:      所以即便勝率高些 也不必冒這險 中國不是伊拉克這種鱉三 出了個意外輸了怎半？
:      趁著國際話語權還在嘴上時 趕緊繼續加拍美國大片欺負落小來洗腦世界卡實在！
: 結論： 中美之間的主旋律是〝鬥而不破〞 除碰觸他國核心利益外，不易訴諸武力，
:        但其他沒火藥的對決是避免不了且長久的。
: 另外  來點跟台灣有直接關係的！
: 美國會不會因台灣關係法而出兵臺海？
: 再怎樣都得通過國會決定
: 而美國的最新民意調查是71％反對美國替台灣出兵與中國開戰。
: 這說明了一件事
: 「嚴重關切」的定義  到時將只會是美國外交部的口頭譴責而已！
: 蠢吱平常一廂情願慣了
: 「大陸不敢打、美國必來幫」
: 民粹黨最愛的這句話  且忽悠台獨支持者多年（否則民粹黨神壇早就倒了！）
: 事實上 歷年民調中
: 美國民眾支持〝為了台灣與中開戰〞的比例一直都是不高的
: （而且 這前提還是：〝非〞因台獨因素  也就是中共沒事就打過來欺侮台灣的狀況下）
: 最多好像是30％出頭的支持率  而且還是在中美關係不太妙時的民調
: 這次習訪美之後 支持出兵的應該又掉回20％了吧
: 總之 與民粹黨宣傳的簡直兩回事
: 不過你還是必須相信民粹就是了
: 不然怎能在這片吱八綠草地上豪邁帥氣地奔放馳騁和放屁呢？
: 所以
: 「大陸不敢打、美國必來幫」
: 這句吱八長期置底的神主牌洗腦詞兒  也該......收攤了吧！
: 只是最近我又聞到隔壁攤的一股怪味！
: 那就是變成「日本會來幫、日本必秒殺中國」
: 科科....這牛皮可吹得震天響呢！
: 那個泥菩薩似乎也有著像台灣人般的自卑心態
: 疑～ 亞洲第一的 原來不都是我嗎？ 怎麼會....
: 還有 在吱八講的台獨可行性  全是自慰用的嘴砲  根本不堪一擊  這是丟臉
: 貼貼紙、集氣、一人一信、鬼扯、造謠  這世界就會繞著你在轉？ 這是沒出息
: 不然就是愛玩文字上色遊戲的那兩個超大號神經病
: 整天上一堆顏色 想讓人眼花是哪招？ 英國研究這樣洗腦效果好些？
: 那兩個台獨小俗辣 以為台獨、建國 是他在那套套低等數學公式就有解的
:                 齁！ 童鞋好 讓我們再來複習一下
:                 因為這宣言等於那條約  那條約又等於這結論
:                 這結論又呼應我們剛學的X理論...然後同理可證...
:                 最終我們代入原式後 就可得出民族自決而獨立建國惹耶～
: （上色後 更能原味重現）
: 在這類白痴的小宇宙中  彷彿一切主張的背後  完全不需任何軟硬實力來支撐
: 問他靠什麼實力來支撐這主張？
: 這問題太尖銳 他還不高興拒答呢！

迴避別人的理論有什麼好驕傲的
他們指出PRC沒有統治台灣的依據 沒有法源
你用什麼反駁?
依據"武力"? 還是"民族大義"? "國家大義"? 這些根本是法西斯國家的言論
反法西斯?


: 整天不學無術胡言夢吟  根本就是言之無物的書呆子  一槍斃命！～
: 然後絕對有一群...不知是駭客還是殭屍 在文下狂附和按讚以提醒我正在逛吱八
: 加油點吧！
: 多看看國際上的新聞 了解國際現實的遊戲規則
: 充實自己的判斷能力後 就不要再當井底之蛙了

我舉過波蘭的例子 也說過不能把命運交給敵國和盟國
看到了ISIS侵略敘利亞可是美歐不肯實際援手
也關注過烏克蘭的國際新聞 知道他們被鄰國的大國吃掉一塊
也看到他們維護民主自由的信念
你在央視看到了些什麼呢
台灣不重要 但是國家不可分割
中國式民主?

中國不想戰但不畏戰 台灣也是不想戰但不畏戰
真想戰就來戰阿 就算政府降了 我也背著青天白日旗奉陪你


: 是啊！ 國際關注的是有沒有64一樣的鎮壓行動
: 結果沒有  然後一哄而散  直呼「早知道不買票進場了啦！」

國際驚訝於極度和平的抗議 被放催淚彈都不還手
PRC的形象大加分?
偶爾也看看央視以外的媒體
國際新聞?

BTW 我留下ayaerika 長篇 你沒有回


: 噓 u9005205: 1895後各走各的路，想當牛不用怕沒有犂可以拖……        10/16 19:59
: 請問您數到第幾顆導彈了呀？

別說我看你笑話 提醒你1895是年分

: 噓 nightfish: 你真的對PRC沒有一絲懷疑耶 真忠黨愛國的好青年         10/16 20:21
:
: 透過談判就沒啥好怕的 全世界替台灣做見證 外加自稱泱泱大國的 看他好不好意思反悔

都反悔不只一次也沒什麼好說了

: → nightfish: 整篇沒有證據 只要求別人相信你 恩....洗腦?            10/16 20:23
:
: 你懷疑我講的 你可以打臉我  你沒料 可閉嘴
: 但你講話的起手勢就不是要來和平討論的 哪我們就來比嘴砲囉！ 呵呵....

我得起手式已經很溫和了 還是你是M喜歡被人罵
如果你喜歡 那就不在我的原則內了

PEACE

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.37.220
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445019790.A.DFD.html
推 insaneguy: 有言論自由沒錯 但是 人 不是 狗 非事實描述 所以不在
→ insaneguy: 言論自由的保障
受教了
→ ispy03532003: 你居然花這麼多時間去回他的文章 這傢伙的文章基本
→ ispy03532003: 上嘲諷模式on之後就行了 講道理沒用 他不會理
和他練練邏輯 另外賺點稿費支持ahq
→ tryagain24: 統獨要吵多久 -..- 我比較關心我能不能賺錢過穩定日子
開篇提過 這邊再一次的 抱歉
推 rayarising: 小熊貓從來就沒有邏輯 你認真惹
推 barbarian72: 我不喜歡你的言論但我捍衛你的言論自由 你好我是台獨
→ barbarian72: 畜牲 這就是台灣好的地方 還有這沒什麼好回的 沒意義
→ barbarian72: 你講贏他也沒用 只是某種東西在叫而已
→ barbarian72: 當然你想回我也沒意見畢竟是你的自由 只是統獨取決
→ barbarian72: 民意 能賺錢好好過日子大家都愛 只是若有天對面的打
→ barbarian72: 來了 我會提槍上前線的 自己的家自己護
台獨也是國際正常化的手段之一 您多慮了 更別說有戰友令人安心
※ 編輯: nightfish (36.232.37.220), 10/17/2015 06:39:06