Re: [新聞] 台PTT不理性言論 嚇傻陸學者

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《if2 (祈福兔)》之銘言：
:     台PTT不理性言論 嚇傻陸學者
:     http://www.chinatimes.com/newspapers/20150508000909-260301
:     去年的太陽花學運、加上國民黨地方選舉大敗，大陸研究台灣的學者也開始
:     正視年輕人的心聲，到臉書、PTT或新聞評論上傾聽年輕人的聲音，沒想到
:     充滿偏激與不理性的反中聲浪，讓大陸愈來愈憂心，如果坐視不導正，恐造
:     成意見分歧越來越大，兩岸朝和平發展之途愈來愈遠。
:     新聞網路化讓不少媒體為了追求點擊量，大量使用聳動標題或刺激言論來吸
:     引眼球，但卻壓縮到理性論述的空間。
:     專門研究台灣政治媒體生態的大陸學者就提到，台灣現在的輿論導向非常可
:     怕，尤其是大量錯誤資訊的網路文章，形成非常不理性的力量，讓年輕人加
:     深對大陸的誤解與排斥，網路讓溝通成本變低、也更即時，但雙方卻仍難以
:     真正好好溝通。
:     像是他們到PTT上想瞭解台灣年輕人的想法，卻被大量不堪入目的謾罵嚇傻
:     了，即使想平心靜氣來好好溝通、討論，但偏執、充斥的不理性的言論，讓
:     他們也不想再繼續看下去，可是大陸學者擔憂的是，沒有一個能理性討論的
:     社交平台，對未來兩岸溝通是很大的障礙。

身為一個學者, 目光如豆. 不去探究問題的成因, 而在抱怨最後的表象. 而且
還是一種非常膚淺的認識.

我看大陸跟臺灣的討論, 並不是一天一夕, 也不是從 ptt 開始的, 早在臺灣
郵網和新聞組的時代, 我已經在看了. 當年的香港, 還差不多是清一色「反對
臺灣獨立」, 「中國必須統一而且強大大家才有幸福」的時代, 走了二十年,
去到今天差不多香港已經走向完全相反的陣營裡.

那個是一個剛剛臺灣才渡過完被人飛彈恐嚇的時代,

而初期大家還有那種所謂的「網絡禮儀」, 也就是大陸和臺灣人, 大家明知對
方和自己不同, 保持克制, 希望透過討論去達致一個大家都理想的結果. 是的
, 初期就是那樣的理想國. 相對於香港人厭惡文字, 厭惡討論, 野蠻暴烈 (即
使我是香港人也不否認) 的個性, 當年的臺灣人和大陸人的討論, 是比較人模
人樣的, 是從那時候開始, 我認為臺灣, 甚至大陸, 中上層是比較文明的.

而慢慢改變這件事的, 是甚麼?
很遺憾, 是五毛黨.

大陸的防火長城慢慢建立, 然後也不斷的向外派出五毛黨, 初期那些理性討論
的臺灣人, 被五毛黨圍攻, 針對個人抹黑. 然後那些願意和他們友好的大陸人
, 我發覺也開始在某一天襟聲, 不然就是立場突然改變, 不然就是突然沉默.
我不去猜度他們背後發生了甚麼事, 但是知道有些人有被請過了去「談話」.

不合邏輯, 自我矛盾, 恐嚇型, 或者說到最後「這世界最重要就是拳頭」型的
討論, 這些東西理性嗎? 那些「網絡評論員」, 到底花了多少的努力和錢, 去
製造這些東西?

不斷的污染和入侵網絡, 將一開始那些想要透過一起打算在網絡建立一個溫和
, 自由, 理性的未來的人, 完全都打擊殆盡. 以資金控制傳媒, 以及各個討論
區, 佔據管理員位置, 那也算了. 只要成功佔據, 那套「我有權力我最大」,
「我有錢我最大」, 「我有拳頭我最大」的說法, 就會在得到權力之後全部的
露出來.

為了鬥倒別人. 所說的話不堪入目, 欠缺對人的基本尊重, 我看了太多了, 我
沒有說話, 但我全部都紀錄了下來, 我知道這些污穢的證據, 必須暴露在未來
二千年的人類面前, 看看權力為了控制網絡, 可以拿人民辛苦交的稅金, 做得
這麼的低級, 這麼的噁心, 這麼的違反道德. 作為網絡時代的先民, 必須把這
些證據傳給子孫們, 讓他們警剔, 縱容這種權力產生有怎樣的惡果.

也不要只怪下層, 上層又好得了多少? 那個國家曾經是謙虛的, 是一個想要學
習文明的國家, 去到今天, 已變得驕傲, 想要透過「實力」去扭曲真理. 把大
家追求的「政府也遵守法律」的法治, 扭曲成為「政府嚴格以法律對沒權力的
人」的法制, 至於曾經說過香港二零零七年之後, 政制由自己決定, 變成了由
中央政府決定. 最後去到今天, 將「普選」也扭曲成「你只有權投票, 沒權選
擇你可以投誰」.

不合邏輯, 指鹿為馬, 濫用權力, 以暴力對抗真理, 對於平民用間諜戰, 最後
的結果是怎樣?

臺灣的確是變了, 變得學會對於大陸來的一切都不信任, 但是我體諒這種所謂
的「不理性」, 因為這是理所當然的結果, 當只要你展現一絲的信任, 最後的
結果都是被背叛, 滲透, 毀約, 而你只要展現一點善意, 有著情誼稍為扶助一
下, 到他的力量強大, 回復健康時. 卻是一頭想要吃掉你的豺狼, 把你的一切
都吃掉, 因為他認為, 這是他應得的. 並以大量來陰的, 陰謀, 煽動, 嫁禍,
收買, 充淡的間諜手段, 力求擴張權力, 而有了權力不僅不會達致文明與道德
, 反而只會追求永恆的統治和擴張.

那麼, 臺灣有甚麼選擇? 臺灣的反應是一種抗體, 一種知道這樣才能夠避免被
迷惑和統治的抗體, 一種自然的結果, 你做了這樣的事, 臺灣就必然有這樣的
反應, 天天喊打喊殺, 說「我們不需要你的人只需要你的島」, 天天說你們玩
完了, 天天說我們終將統治你們, 天天說你們不喜歡被我們統治就滾, 再不斷
收買你的權貴, 不斷滲透更多的間諜.

他們認為這些行為, 這些話, 真的可以不用付出代價? 臺灣人如果在這時候還
甘心接受, 溫文儒雅, 那麼臺灣人真的是蠢過隻豬了. 你自己突破了這麼多的
道德界限, 破除了這麼多次的信任, 原則, 就只是因為你相信權力與力量的絕
對性, 那你換來的, 就是絕對的排斥和不信任. 怎可能一開始的時候, 想不到
這樣的結果?

毛主席也引用過, 哪裡有壓迫, 哪裡就有反抗.
可是做的時候這兩句話就被丟到坑裡去了.

天理昭昭, 因果循環, 一天那個控制, 同化, 統治他人的欲望不除, 就只會引
領去更多的憎恨與被全世界排擠的地獄之路而已, 再怎樣友善的人, 在被這樣
傷害了多次之後, 都會失去信任的. 臺灣只有兩個可能性, 因為一堆違反真理
自相矛盾的話語, 而陷入混亂和內鬥, 或者, 全面對抗中國大陸, 沒有第三種
, 無法變成「全面同情中國大陸」的. 所以大陸再怎樣努力去拉攏臺灣, 臺灣
只會變得分裂, 混亂.

不是臺灣人不想親近, 我看過很多地方, 其實臺灣人很容易就和大陸人親近起
來. 只是這種親近很容易就被利用為統治的手段, 不之後, 臺灣人就出現了戒
心, 最後連那些友善也必須收起來了, 甚麼是理性? 理性就是, 你就算是怎樣
的好人, 對一群隨時想要統治你的人友善. 不然你就會成為東郭先生, 因為善
良, 被利用而遭劫難.

所以, 臺灣人這反應理性透了, 但不要認為臺灣人是真的不能談, 像我是香港
人, 以及這裡好幾個大陸人, 即使立場和臺灣迴異, 在這裡發現也不會被立即
說要滾出去的.

明明一堆大陸網友在這裡也沒有被噓, 只要他說的話是平實, 自重, 平等, 既
沒有自卑也沒有自大, 就抱著初衷那種互相解決問題, 看看怎樣共存下去, 和
平體面的活過這個時代. 那麼, 大陸網友在這裡的生存, 其實沒有任何問題.
這裡很多大陸網友可以作證, 而且我知道有一些大陸網友在這裡也很受歡迎的
, 至於那位學者, 他被噓了一次, 不僅不檢討自己, 還直接說別人「不理性」
, 他有沒有搞清楚, 賓主有別, 當客人, 就應該客氣?

連這也沒搞懂的人, 不是學者, 很遺憾, 哪怕讀再多書, 何理性之有?
嫌臺灣人不夠傻, 看到你的學者身份, 就以為你口臭也會比別人的香?

不, 誰是真誠的對待臺灣人, 誰只是來發洩自己的統治欲念的, 臺灣人會感受
得出來, 問問自己內心, 想的是甚麼吧.

真的要處理這種問題, 就要問那些僱用「網絡評論員」的人, 可能對他們來說
這只是「創造就業」, 但他們知道這會為他們國家的未來, 製造多少不信任與
敵人嗎?

他們應該沒意識到吧.


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  光輝歲月 - 你覺得我做 RPG 會有甚麼劇情?
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  想要知道下去的話點個 like 跟進看看



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1431048713.A.4CD.html
※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 05/08/2015 09:33:21
推 meowmeowgo: 頭推
推 Golf19: 跟中國理性你就輸了！
推 wasijohn: 好文必推!
推 lumimi: 說的甚好
推 dearjohn: 你看董淑貞女士的發言，就知道哪邊才是不理性的言論。
推 takase: 網路維穩也只是炒短線的思維,長期來看是共通信任的崩潰
→ takase: 不過這跟PTT的case又不太一樣就是...
我在 ptt 初期是沒有發文的.

因為我作為香港人, 文化以及立場跟你們臺灣人, 有很多的不同. 所以, 我
單純就只觀察, 你們是個怎樣的文化, 你們面對怎樣的問題, 然後, 我才開
始說話. 因為我是外來者, 我很清楚這一點, 而很多人, 不清楚. 他們分不
清哪裡是外地, 哪裡是自己的家, 用自己的家的態度走在外地.

※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 05/08/2015 09:36:29
推 FIRZEN45: C大好文
推 wasijohn: C大真的很棒 !
推 Myfun: 小朱子：兩岸同屬一中。謝謝！
推 OochunoO:
推 inanna38: 推
推 bforest: 推
推 sinnerck1: 推
推 speedup1104: good
推 Riya520: C大推
推 lee988325: 先推再說
推 turbomons: 好文
噓 ilyj2012: 原PO活在平行世界？
討論的態度就是人身攻擊嗎?
不同意的話, 拿你的論點出來回應我.

否則我回你一句「你活在陰曹地府」有意義嗎.

→ ilyj2012: 網路上罵最兇的明明是深綠臺獨那幫人 甚至皇民
推 ams9: 這篇將中國憤青對台意見整理得不錯
→ ilyj2012: 你卻怪罪大陸的憤青？？ 另外，憤青=/五毛
推 Nobody001:
推 LiuSky: 中國人和台灣人討論態度的改變我倒覺得只是世代交替有關
→ ilyj2012: 看的你這篇 真是理解了甚麼叫屁股決定腦袋
推 Xenogamer: 他就是沒啥料沒辦法反駁你才人身攻擊阿
推 nepenthes7: 近期狂抹黑PTT+大陸學者 他們真的怕了XD
推 k33536: 初期只單純觀(選)察(邊)
推 kipi91718: 推
推 sandiato: 來自平行世界的噓文
推 tarzanboy: +1
推 jimmy5670: 有深度
→ LiuSky: 80年代出生的經歷過六四 也經過中國80年代相對開放的政治
推 pasaword: 領五百的就只有這種程度
→ ams9: ptt真的太不理性 呼籲中國政府快封了它吧
→ LiuSky: 氛圍 因此他們在民主制度上和台灣同世代較能取得一致
推 ymx3xc: PUSH
推 taimu: 理性給推
→ LiuSky: 但是90後開始沒有六四的記憶 生長在中國高速增長但政治討
推 soria: 他應該去天涯看看自己人有多理性啦
推 Habanero: 真是篇該M的文......
推 yeary2k: 推
推 liehen: 推你
推 skyringcha: 原po不要跟某些人計較，這裏很多大陸跟台灣的白x
推 ga023630: 中國人 VS 香港人 理性程度 在這篇高下立判
推 j0928875963: 推
→ LiuSky: 論相對封閉的年代 而台灣八年級則是生下來就長在民主時代
推 victoryman: 推 明明就有不少中國人發的文章被推爆
→ LiuSky: 導致兩岸新一代的認同差異越來越大
噓 p1ayouro1e: 戰最兇的就是憤青 不是一直噓文就可以改變事實 謝謝
推 yoyosunmoon: 推
推 cloudin: 推
推 a1122334424: 賽局
推 ERT312: 戰最凶的就是那些噓的
推 divingwolf:
推 syo0093: 中國國民黨的黨工還沒上班??
推 whalebaby: C大中肯啊！
推 MasCat: 幾霸昏
推 DOGGYBEAR: 幹這篇好中肯 偏辟入裡 被婊過就不會笑臉迎同個人啦
推 nomorepipe: c大必須推
推 justadog: 從這篇文章感覺到您對中國深刻的憤怒
不是.

你見我願意免費把民國無雙做出來, 難道這是一個厭惡中華文明的人, 能做
得出來的遊戲嗎? 而且我也做了簡體版, 也很喜歡和大陸的玩者交流, 鼓勵
他們, 有時我也會支援一些窮困的玩者, 連錢也送過了. 我並不討厭中國,
無論別人怎評論我這句話, 我都必須承認, 我並不討厭這個文明, 而且喜歡
這個文明底下的人.

只是在這片土地上, 那個扭曲的思想, 對定義的侵擾, 卑劣的行為, 霸道的
統治秩序, 以及對真理的違背, 這些事情, 我是無法接受也不會因為我喜歡
中華文明, 而同時接受.

真正會令我憤怒的, 是接受這些東西, 隨其污染人類原本高貴靈魂的墮落.
我喜歡的中華文明, 並不是為了權力和統治, 把這些擺到一切之上的東西,
我喜歡喝茶, 喜歡漢字, 喜歡詩句, 能畫水墨畫.

卻討厭權術, 討厭霸道, 討厭削平人的差異性.

推 btfy: 推
推 raycyrus: 理性給推
→ s81048112: 噓的被說到痛腳 頗呵
推 truegod000: 完了完了 打到他們的點了 有人怒噓 XD
推 chudly: 汙名化PTT是有計劃的 因為這塊邪惡勢力伸手確沒辦法掌控
推 PunkGrass: 推
推 warau: 好文!
推 nepenthes7: 帶風向帶不起 戰又戰不贏 只能抹黑惹
推 soulbug: 中國嘴裡說開放 思想上在搞封閉
推 adifdtd: 五毛真的很可惡  可惡透了
推 fransiceyho: 推一個 大陸別一直想統戰 只會適得其反
推 bbo6uis122: 推
→ soulbug: 台灣看起來在搞封閉 思想上其實是開放的
推 gamePaulguy: 好文先推！
推 mars0612g: 推，好文
→ adifdtd: 標準賣同胞求榮  錢也沒拿多少  夠賤格
推 goenitzx: GOOD
推 ToTaiwan: 推
推 shinbird: 他們明明是去到政黑版被一堆取暖文嚇到的
推 askey: 國民黨幫伍毛黨請黨工啊
推 derson: C大必推
推 abucat: 寫的很好，我相信理性的中國人，但我不相信中國共產黨
推 original10: 推C大
推 strike5566:
推 prunus: 我真的對於大陸來的一切都不信任
推 Pegasus170: 中肯！推！
→ soria: 我第一次看到一堆帳號集體翻牆去洗人家的版就是中國五毛幹
→ speedup1104: くたばれ 支那屑
推 wmtsung: 中肯
推 color4candy:
推 yoher: 國共一家親阿 投國民黨=投共產黨
推 flare5566: 你對著一個空氣學者還講那麼多啊
推 miketk: 認真推  中國跟憤青這樣說些不入流的恐嚇話只是讓人更厭惡
推 Lucroy: 推
推 moron823: push
推 Sammin: 大推!
→ power7: 是"迥"異
推 MortalCGU: Ptt 嚇傻ㄧ堆籠中鳥
推 plutonian: 一直以來都有看c大的文，真的很有條理
推 springleaf1: 推
→ miketk: 如果來民調跟中美日統一..跟中國應該是墊底到不行吧
→ soria: 真的很扯，五毛靠人數洗了幾百篇廢話，有夠惡質
推 takase: 論討論風氣，PTT其實很溫良恭儉讓啦,講難聽點就是魯魯的
推 seo4327:
→ jojobigoldtw: 我想跟夏達交配
推 bb72614: 推
→ takase: 好學生，乖小孩範...
→ miketk: 不思考如何讓人崇慕, 只思考如何痛恐嚇跟透過買辦不會成功
推 popo889: 推
推 samrossi: C大好文!
推 Athanasius: 事實就是KMT已經全面共產黨化
推 jeneaqa1: 推C老師
推 chvkzzll: 好勁推
推 iorittn: 推
推 shungkun: 推理性
推 abucat: 在太陽花學運前幾乎都是照中國的劇本演，國民黨共產黨化
→ abucat: 民進黨的國民黨化，只能說國共同源
→ pippen456: 管制網路，封鎖言論最有禮儀了！
推 apple30: 民國無雙好玩~
推 sapphirelin: 推
推 overmoai: 真的遇過一兩次 天天喊打殺的
推 sclbtlove: 推
推 siddor: 推 本來就有理性的中國人 和只會路邊拉屎網路崩潰的中國人
推 tsuenenyah: 囚鳥都認為飛翔是一種病
推 ljsnonocat2:
推 Ravel: 推！
噓 destiny1895: 之前惡意抹黑國民黨候選人不就是最好例子?
推 meowmeowgo:
推 washltz: c大必推
→ VOLK11: 好評,給推
推 leo80042: 推
推 JackTheRippe: 要講抹黑誰比的過宇昌案 哈
推 wht810090:
推 Sinreigensou: 問題是八卦很多人反中華文明耶...C大您怎麼看
我還是會把他美好的部份, 盡可能的做出來.
削弱和根除那些不好的部份.

做令人喜歡的東西, 這個文明就會慢慢變得有魅力.

就像日本,
大日本帝國只是個令人噁心的統治者.
而今天的日本動漫卻征服了一整個世界的青少年.
這都是日本, 一個充滿魅力, 一個則是充滿惡意和腐朽.

要讓人喜歡, 就是要做對別人有用的事情, 而不是壓迫, 統治他人.
能讓人心服的東西, 總是謙和有趣, 富有人性, 接近真理.
中華文明分兩個面. 一個官, 一個俠.
「官」的文明與「俠」的文明.

前者的代表是太監, 士大夫, 官軍, 統治, 權術, 宮廷.
後者的代表是俠客, 武師, 鏢局, 倭寇, 俠義, 海盜.

而我站的只是那個弱勢但沒有消失的, 中華文明的另一面而已.
我沒有權力, 不是官僚, 沒有世家, 沒有軍隊.

但我也代表一個所謂的「中國」.
那個自從春秋戰國之後, 自秦始皇後, 就慢慢衰落,
隱藏在歷史背後的另一個中國.
只是我不會大喇喇的到處自稱中國, 到處屈辱別人要接受我的一套.
或者到處說「你是中國人就該和我一樣」的蠢話.

我只會在言行上表現出來, 我所認同的「中國」跟他們所說的中國是怎樣不
同的東西.

推 patato2: 唉 徹底同感 我七八年前去中國論壇還滿客氣的
推 partake: 嗯
推 winiS: 「哪裏有壓迫，哪裏就有反抗」講的真好
推 bluesky95622: C老師精闢
推 Yijhen0525: 推
推 billy4305: 推
→ patato2: 「崛起」之後，中國跑來鬧的人增加幾百倍
推 shinshong: 噓的那一個  不意外啊
推 Lordain: 推 很理性
推 tiara: 國民黨候選人本來就是黑的，要抹也只能抹白啦！！！！
推 iWatch5566: 好文
推 ef9527: 佛地魔自己一手創造出他最可怕的敵人。
推 cksxxb: 優質好文
→ soria: 去年3月有那種很明顯集體來洗版的瘋子，結果激怒更多人
推 p3: 抹黑 人身攻擊 黑函 假新聞 貪汙..KMT說第二,誰敢說自己第一?
→ KCKCLIN: 國民黨本來就黑的有啥好抹
推 yosukek: 推
→ s81048112: 等等.... 被抹黑 幾乎都不是KMT的吧 XD
推 abucat: 只能說柯文哲現像是國民黨的報應
推 eno4022: 推一個
推 silentence: 廢渣走狗怎麼可能會理解這些XD
→ winiS: 抹智慧、抹遠見來掩飾賣台的死胡同路線
推 hedonic: 理性香港人
→ s81048112: XD 噓的真的被說到痛腳
推 powertoolman: 推
推 sagakey: 推
推 moonineasy: 台港友好！
推 setraise: 說得好，先破壞和平的就是他們
→ otld: 說得好
推 jet113102: C大必推
→ soria: 抹黑kmt的誰？這裡讓你平反啊，你怎麼不講？
→ s81048112: 打從政黨輪替後 台灣一直被攻擊呢
推 THEND: 淚推
推 sggs: 八卦明明有很多好26被推爆
推 guillaume824: 推！
推 kiaee: 要抹黑誰比得過國共兩黨
推 ljuber: 好文該推一個
推 IceCococaca: 抹黑哪個候選人？  發篇文章看看吧zzz
推 melonlon: 蠢過隻豬的那群 通常我們給個代號叫做42689.2
推 kis28519: 推
推 killermei: 推c大，反對中共是因為對抗壓迫與不公的普世價值
推 jaeomes: 推
推 moonlind: 不用說那麼多 你所謂的中華文明早就不存在於中國了
推 ray2501: 推
推 justadog: 對的，是我用字不精確，應該是中共而非中國
→ moonlind: 現在的中國不過就是道德淪喪的集合體 真心愛文明的人無
推 hogwarts1996: 優質好文，推!
→ justadog: 我也很愛中國五千年文明，不過對現在的中共只能科科
→ moonlind: 論如何都愛不上的 遑論統一
推 lemonjye: 我以為這篇是在講KMT咧
→ abucat: 中國文化許多都在文化大革命時期被消滅了
推 elve7878: 國共兩黨，不要考驗台灣人民的智慧
推 louwbas: 大推!!!!!!!!!!
推 folkblues: 不可否認PTT上的確也很多像中國糞青一樣的偏激酸民
→ moonlind: 而且我更討厭那些把錯推給中共 但是卻享受中共利益的中
噓 destiny1895: 連勝文連起訴都沒有，反觀柯的還沒結果
→ folkblues: 但是理性的人應該還是有一半以上，有禮貌的中國人發言
→ moonlind: 國人 到處外面大小聲 一說到貪污腐敗就通通是中共的錯
→ folkblues: 大部分的人也不會去亂噓他
推 JerryGreen: 推
→ moonlind: "是中共放飛彈的 不是中國" 這完全不是台灣該接受的理由
推 kk24243663: 中肯好文
推 nomimono: 推C大
推 jak4096: C大，香港人說來台灣玩是最沒價值的，這事您怎麼看？
臺灣是個遊樂場嗎?
臺灣是給臺灣人生活的.
不是用來給香港人玩的.

臺灣本來就是像英國那樣戰略位置吃重的島.
不是馬爾代夫, 不是觀光勝地.


推 bryant1228: 推
推 stareyed: 回p3  共產黨啊，民主化還是有差的
推 xlove: 推
推 spector66: 推
推 ray0808: 推,中華文明跟中共政權本來就是完全不同的事
→ a1122334424: 尊重是基本阿 把全世界都變得一樣平有什麼意義?
推 JeanSijhih: 說得太好了
推 ilikepili: 官俠二分的文明分類很讚
推 moonlind: 現在的中國 沒有中華文明 所以請不要自居中華民族
推 jmwang40: 大推！透過和中國的交流發現他們的真面目是多麼令人齒冷
推 fixxxxx: 推
推 StudentVOICE: 推大濕
推 WilliamEX: 感覺還是有很多人弄不清楚他們是討厭中共還是討厭中國
推 sob:  C大好文，推
→ moonlind: 比起中國 日本京都還比較有中華古風
推 Elfiend: 國家與文化與語言是不同的東西。中國=\=文化
推 smdmaps: 推
推 a1122334424: 在台灣中國已經很多了 從本土主體出發 再來談其他的
推 login: 好文 推
推 Lemmings: 中肯
推 GoldDeath: 某個ilyj20xx的不知道躲哪去了
推 Aldebaran: 我是很好奇 所謂的中華文明 到底剩什麼?
推 mengertsai: 文章寫得很清楚
推 qwer495: C大推
推 blaz: 文明存在於人心
→ blaz: 希望那些五毛跟賣台豬有看到這篇，好好想想精神上的中華
→ blaz: 而不是只剩下政治上的中國
推 dirubest: 推
推 ienari: 寫的真好! 好的就推爛的就幹 這才是理性
推 makapaka: 我感受到的不是對中國的憤怒 而是曾經期待卻背叛的遺憾
推 rainbowlove: 推
推 lamerbleue: 推你有堅持
推 aneshsiao: 中國的狗比人多啊！
→ makapaka: 您的文筆與思考這麼的情理兼具 真慶幸您沒被中國吸收
推 Gekiranger: 優文 不推嗎?
推 wht810090: <-反共反一切獨裁 不喜歡中國文化中的糟粕(如權鬥)
推 DriverYu:
推 kyo76312: 很有內涵與想法，不推不行
推 k98671532000: 推
推 manboisold: 不知道把這文轉去天涯還是百度他們會怎麼看XD
推 lyc456: 推
推 dirubest: 中國五毛邏輯:你不同意我，就是你的錯，會有那些反應不E
→ moonlind: 討厭中共 自當討厭中國 沒什麼搞不搞得清楚 那是一體的
推 GA389434: 留島不留人
推 SevenAir: 看得我好感動，我也熱愛中華文化，但是..我反共
噓 Apuroty: 問題歸結到水軍，還在說別人膚淺。不過吱吱愛看，不意外
推 hollowyears: 推喜歡中華文明 但民主不能妥協
推 Vedfolnir: 推C老師
推 guepard: 我很喜歡中華文化 但中華文化不等於中共
推 scarbywind: 來"討論"的共網持續崩潰中
推 kinki999: 傳統文化喜歡，新一代共產文化就算了，民主才是堅持點
即使是新一代的網絡文化, 我也喜歡.

有妖氣我也會看, 孫渣我也會看.
喜羊羊我也覺得不錯.
大陸的網絡用語我也懂, 也是欣賞.

簡體字我也是可以欣賞的. 老實說我比大部份人, 對於文化的接受程度都要高.
反映人類善良, 人性, 有趣的一面的東西, 對我來說都是值得欣賞的.

我不喜歡的部份是非常狹窄的, 那個最黑暗, 非人的部份. 只是他透過控制傳媒
和教育, 散得非常廣而已. 他也是自秦始皇以來, 二千年來一直困擾這片土地,
帶來悲劇與痛苦的詛咒, 我討厭的是這一塊.

推 tom50512: 推C大
→ scarbywind: 不過共國時報直接指出有人來"討論"真的很有趣
推 skuderic: 看完只能推了
推 jeds: 深度
推 login: 推 文化圈跟政治是兩回事
推 googlo: +1
推 asole: 推 這篇寫得好
推 fricca: 推個
推 AuroraSkyFox: 最好笑的是 有些人發現講不贏原po或是其他人 就會開
推 ymj1123: 中華文化，跟中國，被中共綁架太久了，久到快要變成真的
→ AuroraSkyFox: 始跳針還不是誰誰誰愛看之類的話 卻從來不重視問題
→ AuroraSkyFox: 的根本
推 yukinoba: 這篇只能推了
推 anikhtoe: 推 戰過 最後都比拳頭 不知道怎麼溝通
推 trolley: 大佬 我賜酒 同是香港人覺得每個地方不理性發言也很多
→ trolley:  香港高登 台灣ptt 大陸天涯 作為學者只用網絡言論來作出
推 mazmaitag56: 優文
推 kokonoe: 真的感動，我也喜歡中華文化、但怎樣也無法認同自己是中
→ kokonoe: 國人
推 Eloye: 這種人跟這種文才有交流的必要
推 laserguy: C大出品  必屬佳作
推 Hugh619: 推
推 FRX: 大推C大
推 lmf770410: 中文系看到這篇感觸良多。
→ yohan0219: 哈
推 JCS15: 感人
推 jauruyu: 推C大 ilyj2012就是你口中自卑又控制狂的426 丟光大陸臉
推 lahiboy: 這一篇好文值 885 Ptt幣
推 herderkid: 優質好文  文化同源  問題在統治者的野心
推 ray1286: 推 我是台灣人
推 semind: 推
推 UniversalGod: 支那人滾
推 laserguy: 新加坡要學華文  也有些覺得自己是華人後裔
推 DCcheng: 推推
推 ichibanhoshi: 嗯
推 youbee: 沒有言論自由的國家 其學者沒有容納的胸襟 不意外
→ laserguy: 但更覺得自己是新加坡人
推 ian90911:
推 mkai: PTT被抹黑代表他們害怕PTT的力量且無法掌控
推 seastar1982: 淚推
推 waasabi: 推
推 ivyclover:
推 Allen0315:     推一個 C大該強調的是中共地下黨產生的五毛
→ Allen0315:     那些生活在陰暗面的人民 浮上檯面來 只有負面的害
推 mmarty: 好文
推 FRANCO11: 中肯！
推 westwet: 哈哈！釣出幾隻垃圾屎蛆XD
推 yuchuan0521: 優質
推 kaku0414: 推
推 OrangeBay: 優質好文!!!
推 yukime46: 推
推 butterboy: 推
推 STi2011: 推你 插他老木
推 Laminor: 中肯
推 guest20: 分析的不錯
推 j1300000: 認同「俠」的精神跟文化
推 TaiwanJunior:
推 BKMG: 好文
推 ck517: C大陳述故事怎麼來的真的才是有梗
推 Sarvmill: 只能推
→ Sarvmill: 你是很有視野的香港人
推 wxyz111: 推
人類的未來...

要活在暴力, 恐懼, 統治, 被律, 無標準, 無信用與權術當中.
還是要活在自律, 自由, 俠氣, 尊重, 信任與追求真理之中?

這件事是我們要問自己的問題, 我追求的未來, 我們要帶給子孫的是
甚麼. 我們的祖先帶給我們的, 是一個疆域廣大, 但是壓抑人性, 削
平差異, 所有人都活在卑微, 橫蠻和血腥下的帝國. 不是花時間去想
怎樣令這世界更美好, 而是花時間勾心鬥角, 爭奪那一丁點的權力,
僅是為了讓自己, 稍為活得更像一個人?

去到這樣的節骨眼, 不是該認真選擇嗎?


※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 05/08/2015 10:47:39
→ wxyz111: 順便推 蠢過隻豬
推 jacklin2002: 你活在陰曹地府嗎 XDDDDDDDDDDDDD
推 romusutoru: 太中肯了,完全是因果論啊
推 fueetf: 優質
推 iMANIA: 推
推 belister: C大必推 老師好!!
推 plusonezero: 不就中國五毛最先散播留島不留人的言論，說了這種話
→ plusonezero: 還妄想人家友善的對待你們跟你們認真討論？
推 twomixsho: 推!!
推 LAPDSWAT456: 香港老師的文章總是這麼精辟
推 csb0913: 推C大 C大寫了一大篇解釋 結果五毛還是自己對號入座 蠢到
→ csb0913: 毫無自覺思考力
推 holyhelm: 推
推 willie2317: 推
推 godofdeath: 好文！誰說大陸人在這都會被噓爆？
推 Tokuseki: 推
推 jeffzxaq: 推，好認真整理與論述，探討成因與檢討過程
→ godofdeath: #1Hm2GV41 (Gossiping) 這篇自己去看看吧，推爆！
推 TOMOMI: 好文
→ greatgatsby: 反台獨的言論我尊重，但"留島不留人"真的會激怒人。
推 grahamwu: 推 感謝還有耐心教導不受教平行世界人渣垃圾下三濫蛆群
推 LinYiCH: 看完深深感到中肯......
推 barbarian72: C大說的好 但總有人自以為是 看不懂情勢 整天自慰
推 JapanEmperor: 可憐的9.2還在跳針
推 Anauma: 推
推 thindust: 推你的論點 我想是接近柯文哲的文化上的中國人的意思
推 mobilx: 推 對流氓不信任是正當的防衛心態
推 modulation: 推
推 evilove: 幾罷分
推 HappyboyEric: 推
噓 yannjiunlin: 說尊重也請尊重人家是中國人吧~寫出來不行???
推 cvhuahua: 好文
推 barbarian72: 不需要尊重不懂尊重的人
推 LBruce: 喂，老習，看過來，再近一點
→ LBruce: 我幹你娘
推 hotdogmc: 426一堆翻牆來討戰的 畢取一堆
推 iphone5c: 中國瘋狂的反民主言論嚇死全世界！
推 tsming: 說的太好了
推 yuhurefu: 中華文化沒有不好 但過度讚揚中華文化來統戰就讓人厭惡
推 child1991: 香港人真的不是外人 26人也不是 無恥黨工跟五毛才是
推 cbstgb: 台灣人是需要互相尊重 不需要檯面上一套檯面下又是另一套
推 SeiferAlmasy: 推
推 njrmp: 推C大好文
推 mraznice: 理性
推 yourngkovi: 好文必推
推 robertchun: 大推
推 whatc21: "台灣的反應就是一種抗體" 寫得太好了
推 bbgo: KMT候選人不用抹黑，因為原本就是那麼爛又噁心
推 Aquatics: C大必推
推 lkrichard: 切中核心  那種幼稚的錯誤力量心態形容得貼切
推 wappie3524: 所以他們想滅了ptt嗎？
推 shanpeilee: 好文推
推 henry9: 優質好文
推 skycloudtw: 不推不行～～
推 KIEFER12: 真的只能推了!!
推 edward13: 推
推 bbbyy: 推 中肯好文
推 TAIWANSEAL: 推 對於理性平實我們以禮相待 但是對不尊重的人就好
推 henry46277: 好文推～ 把這文章拿去給中國人看 會不會突然崩潰啊！
推 smartcatcher: 推
→ TAIWANSEAL: 自為之吧
噓 linein: 怎麼會用香港人看台灣人心態
推 ryan27: 推
推 lovenesta: 推回來
推 julie1026: 中肯
推 KNVSEOC: 推一下
推 dacvoidneci: 有深度有想法 推
推 ccc101419: 推一個 我不一定全不認同你的看法 但是覺得你言之有物
推 lewis4117: 在一個台灣的ptt 最中肯的居然是位香港作者..這種現象
推 seizuki001: 好文推 看的出來原po真的很喜歡中華文化
推 Jiangyande: 推
推 thesearcher: 推
→ seizuki001: 忍不住出來推一下
推 foxey: 不管是作為一個人還是一個研究者, 和所謂學者格局高下立判
推 outofdate: 大推民國無雙作者
推 hanarain: 推
推 wwimrich: 好文～
推 jogkong:
推 mjonask: 推
推 icewindwu: 推
推 julia66: 推
→ getfull: 殲滅虛假支那共匪賤畜，徹底實行台灣獨立，殺內賊屠支那
推 mdyt5: 推！台灣可以是結合中華文化與本土文化的民主國家，不是一
推 pili761003: 好文大推
→ mdyt5: 定要成為「中國人」，才能喜歡或擁有中華文化。別陷入中共
推 Raistlin0510: 推
→ mdyt5: 的陷阱之中！要島不要人，才是中共的目的。投給國民黨=票
→ mdyt5: 投中共=選擇統一