Re: [新聞] 美智庫：美國應停止保證協防台灣

[ilyj2012 (麒麟才子)]

朋友，你好。佩服你的分析功力，但是本才認為仍有很多不準確地方。

※ 引述《oldTim (TIME WILL TELL)》之銘言：
: 先強調一下，個人並不認為美國會無條件支援台灣
: 台灣也不是美國的核心利益所在，美國有可能會因為利益不夠大而不願出兵
: 但有些人想要藉由對蘭德報告斷章取義，營造出連美國都認為打不贏中國的氣氛
: 來恐嚇台灣，使台灣認為將來唯有統一一條路，必須給更正
: http://tinyurl.com/glrw7hd
: 以下是整篇報告的官方摘要
: Although the United States continues to maintain unparalleled air-to-air
: capabilities, the modernization of Chinese air forces, combined with the
: inherent difficulties of operating over long distances in the Asian theater,
: make it increasingly challenging for the United States to gain air
: superiority during the first days or weeks of a possible conflict with China.
: 雖然美國持續維持非對稱空優，中國空軍的現代化
: 使得美國越來越難在開戰後數日至一週內保持對中國的空優
: 來看談到台灣部分
: 圖表 預估2017年 開戰後保持空優所需最大的戰鬥機聯隊(wings)數目
: ps:一聯隊有18~30架戰機 wiki:http://tinyurl.com/jeh3493

 美軍一共有大概21個Fighter Wings（戰鬥機聯隊）。美空軍每個FW所擁有的
 戰鬥機不等，但美國空軍擁有總數1600多家制空戰機。
 一個FW絕對不會只有18~30架戰機，你給的連接里並沒有這個數據。


: 開戰後  所需聯隊數
: 1~7日     29.9
: 7~21日     7
: 21日~      4.1

29.9個聯隊(FW), 指的是如果美國空軍想擊敗共軍的全面突擊，從始至終牢牢
                掌握臺海上空制空權，需要29.9個戰鬥機聯隊。但是美國僅
                有21個戰鬥機聯隊。

                http://tinyurl.com/ho48rot 維基百科，美空軍聯隊列表。
                請搜索fighter wing，共有21個。

7個聯隊（FW）， 指的是美國空軍如果想在7日後擊落共軍50%的戰機，需要7個
                聯隊。美軍認為共軍損失50%，會放棄臺海戰爭。我認為不會。

4.1個聯隊（FW）, 指的是美國空軍如果想在21日後擊落共軍50%戰機。需要4.1個
                 聯隊。

我的結論：美軍空軍即使將全球各地駐守的戰機都調到東亞，都無法全面不停息的
          占有制空權。事實上，臺灣東面沒有那麼多安全的機場可以讓美軍調動
          全部飛機駐守到東亞。





: The results should be understood in context. China cannot achieve air
: superiority in any of these cases, and U.S. fighters achieve high kill ratios
: throughout. Relaxing the 21-day time requirement would reduce U.S. in-theater
: force requirements to levels that might be supported more easily by the
: available basing infrastructure. However, until U.S. forces achieve air
: superiority, the PLA air forces would largely have a free hand in attacking
: targets in Taiwan. A ground campaign in Taiwan would likely be decided
: relatively quickly, and the inability of U.S. air forces to achieve air
: superiority during that time would deprive U.S. and friendly forces of
: much-needed air support.
: 中國無法在任一以上談論的情況取得空優，且美國空軍能取得高(擊殺/自損傷)比率。
: 在開戰21天過後所需部屬武力會大幅降低，預計會更容易取得地面基地的支援
: 但在美軍取得空優之前，解放軍空軍可以自由攻擊台灣目標，且地面戰爭可能會
: 相當快的結束，若在這段時間美國空軍無法擁有空優，將會剝奪美軍和盟友
: 最需要的空中支援。
: 從頭到尾是在說美國還是能贏，但需要的時間和付出的代價變高，請大家有心理準備
: 最後一段等於是在威脅，如果不支持我們空軍取得空優(尤其是在開戰一週內)
: 那我們空軍可能也沒辦法支援你們了喔
: 一份對內要資源的報告，也可以被解讀成認輸的報告，真是服了某些人的想像力

--
實實在在的歷史: http://tinyurl.com/oqfo885 臺大歷史學報 高野孟矩、兒玉：
或云臺灣土人（包括支那人種）到底不是能施之以仁德為基本之政的人種。論者
之意在於只有以殺伐才能治理臺灣土人；  軍夫等下等日本人胡亂翻弄戰勝者之
威勢，沒有來由地凌虐支那人，理不順則毆打之，或掠奪財物、家畜，或奸淫婦
女； 臺灣統治的目標是使新領土的人民“浴於皇化，成為真的忠義之民”但“這
里是有近三百萬支那民族之地，他們移居此地至少已經三百年...”

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.10.49.205
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1448947920.A.022.html
推 wo2323: 光中東就分一大半的戰機   哪來的力量在東亞打仗？
推 SRNOB: 這是只算戰機 那如果調幾艘神盾來呢?
推 AllenHuang: 美國花個十分之一的力氣就可以把中國打得該該叫了
噓 shindawn: 中國有那麼廢 美國需要這麼緊張? 悲哀台灣酸
噓 daieiso: yy
推 dan310546: 這是也假設雙方沒有互相攻擊機場
噓 eternalecho: 美日安保 你要不要先考慮 看到這類新聞掌櫃就會高潮
→ dan310546: 關鍵還是解放軍的電戰水平
→ ilyj2012: 日本的空戰能力一般 反潛比較強
→ ilyj2012: 如果考慮美國神盾 也要考慮大陸的神盾和沿海的地空飛彈
→ ilyj2012: 如果考慮對機場的攻擊 大陸絕對占優勢
→ ilyj2012: 因為臺灣東面600公里外才有美軍機場 且在小小的沖繩島
→ ilyj2012: 而臺灣西面距離大陸只有200km 機場遍布大陸東南沿海
→ ilyj2012: 中國二砲部隊癱瘓沖繩機場 比較容易
→ ilyj2012: 而美國空軍轟炸機和潛艇摧毀全部大陸東面的機場 比較難
→ ilyj2012: 總之 強龍難壓地頭蛇  大陸距離戰區太近了！！！
噓 geordie: 快去奪釣島R中國人
噓 greedypeople: 正常戰爭不用打掉50%就總崩了
→ greedypeople: 整天嘴屠美滅日怎沒見你加入解放軍