Re: [問卦] 中國大陸的知乎很犀利 說台灣民主是垃圾?

[kaan888 (kaanChan)]

我早就說過：鬼島民主本來就是笑話，學美國沒學成。
覺青們自我感覺良好罷了，實則就是被政客和利益集團玩弄。

可悲的是，覺青們至今還以此為榮，以為自己當家作主了。
還動不動拿這個酸大陸，以為大陸人很羨慕鬼島，呵呵。

政客們和利益集團撈錢撈爽爽，覺青們22K拿不滿，
然後天天陪著政客起舞，當他們的投票機。

※ 引述《rebornMAI (討噓達人)》之銘言：
: 我花幾分鐘看完
: 覺得很有道理
: 轉貼給各位台X子看看
: 不過我想你們也懶得看
: 這就是文章裡面所說的小確幸 不知死活那種
: Zhiyue Fu
: 現代馬列主義程式師，民歌女神紅色Diva愛好者
: 236 人贊同了該回答
: 我覺得臺灣的民主轉型，大體結果，或者目前來看是成功的。但是長遠的前景是悲觀的。
: 首先，臺灣的民主化建設和民主轉型，可以說是成功的。他至少實現了，政治透明化，和
: 領導人的有序的交接，同時增強了臺灣的公民意識。而且臺灣的民主轉型付出的代價相比
: 於其他地區來說，實在是太少太少了。
: 但是，我對於臺灣的民主未來是悲觀的。為什麼呢？
: 首先是政黨。或者說就是臺灣的政治從業者和臺灣人民的心態。國民兩党作為臺灣民主政
: 治，或者臺灣特色兩党制的基石，其重要地位不言而喻。但是，國民兩党都沒有在明確的
: 政治綱領，指導思想，和如何建設臺灣的路線圖？這就讓很多人覺得，國民兩党唯一的標
: 籤就是對於九二共識的不同認識上，但是，你要說如何去建設臺灣，建設“中華民國”，
: 實現什麼樣的社會目標，有什麼具體措施？這些兩黨都沒有，一到競選期，無非就是我們
: 會給你們選民提供更好的生活，建設一個美好的臺灣之類，更具體的東西沒有了？相反，
: 咱們來看看紅色的tg，tg有指導思想，明確的綱領和路線，以及建設國家的理論，更有建
: 設國家的戰略計畫，無論被人怎麼說畫大餅也好，但是，tg建設國家的思路都是明確的，
: 都是可以逐漸被各個國家人所接受的。這就是無論大陸的黨，政府，國家，人民都是有一
: 個所謂的奮鬥目標。不要小看這個所謂的奮鬥目標，這往往是一個國家在發展過程中，無
: 論艱難險阻都可以堅持下去的動力。再加上，對於基層黨員，黨組織的建設和教育，感覺
: 似乎國民兩党的幫會氣息濃郁，無非就是聚集起來，拉選票，在立法會集合幫派的組織而
: 已。美國的黨沒有幫會氣息，所以相互競爭起來沒有那麼劍拔弩張，他們只是理念上的區
: 別而已，而且所謂的黨的標籤也並不濃郁。歐洲由於哲學思想，社會學思想的發達，尤其
: 是因為是社會主義，共產主義理論發源地，所以，黨派建立有著濃厚的社會學基礎，因此
: ，黨派往往更多的是為了政治理念的集合體，所以這一點，自然也影響到了中國的党的建
: 設。而臺灣，既不像美國那樣，黨派標籤那麼淡，同時國民兩黨內部也不是具體社會建設
: 思想的集合體，給人感覺更像是利益集合體，我們之間的區別，除了對九二共識的認同不
: 同而已，至於其他方面，無非就是背後支持利益集團不同，或者更加赤裸裸地說就是我就
: 是為了反對你而存在的。這也就是為什麼臺灣的某些黨爭讓人看似如此搞笑的原因了？比
: 方說國民黨的服貿被罵黑箱，結果民進黨兩岸監督條例，居然有自動生效，這種自己打自
: 己臉的方式，只能說是民進黨就是看不爽國民黨政府作出任何好的政績。
: 另外，國民兩党之間的黨爭，某種程又呈現出階級對立。雖說，民族問題雖然經常出現在
: 很多國家的民主化進程中。但是，本質上來說都是階級矛盾。而臺灣，造出來的那些可笑
: 的“民族概念”。比如外省人、本省人，就是一個很搞笑的民族觀念，憑什麼明朝遷入臺
: 灣的就是本省人，1949年之後遷入的就是外省人，而且就晚了一百年的客家人，也沒算在
: 本省人，這是什麼話？那麼在臺灣近千年的原住民又怎麼說？所以，以民族自決為基礎，
: 就像搞獨立就很搞笑，那這麼說，以原住民為主的台東、花蓮，以客家人為主的苗栗更有
: 民族自決的基礎。但是，這樣的偽“民族”性又是哪來的呢？說白了，就是階級矛盾，我
: 們在臺灣經常看到軍公教階級和醫生階級，這兩個特殊的階級，實際上，這就是臺灣歷經
: 日本和兩蔣之後產生的階級矛盾，軍公教是藍的鐵陣營，而醫生則代表本土勢力也是綠的
: 陣營，而兩蔣在階級上對外省人的偏袒，對軍公教的偏袒，自然就在加重階級矛盾的時候
: ，也逐漸形成了所謂“民族”問題，雖說這樣的問題是歷史遺留問題，但是，他所留下的
: 階級矛盾，社會隔離依然存在，而這些被很好的國民兩党繼承下來，成了劃地盤，劃勢力
: 範圍的工具。因此，要不是貧富差距還不是那麼嚴重，否則尖銳階級矛盾，和脆弱民主政
: 治相結合的結果就是泰國了。
: 而兩党在青年建設上，也沒有什麼好玩意兒。無非就是加入進來之後，學會如何哭窮，如
: 何攻擊對手，再有就是如何和鄉民拉拉家常，而青年最需要的建設，奉獻，偉大理想和目
: 標這些東西，我看不到。這也反映了現在臺灣人民的心理問題了，與大陸同胞們動輒星辰
: 大海的征途，和如何實現白富美走向人生巔峰的理想與為之努力不同。臺灣人普遍心裏就
: 是小確幸，維持我的小清新，小生活。既沒有大陸人開疆拓土，艱苦奮鬥的勇氣和魄力，
: 也沒有日本人求道探尋的境界，更沒有美國人冒險，創新，個性，看那些學生運動，與其
: 說是運動和革命，不如說是怨婦般訴苦，情緒的不理性宣洩。於是，沒有指導思想，或者
: 建國綱領的兩黨，就在這種樣封閉，自守的社會氛圍中，逐漸失去了方向，我經常說哪怕
: ，搞“台獨”，你民進黨也得拿出建國路線圖啊，結果，我看不到，我只看到你不停的宣
: 洩。而民意的隨意性、外部環境的激烈變化，就讓領導臺灣前途和命運的兩黨更加眩暈了
: 。
: 總而言之，沒有指導思想，幫會氣息，階級矛盾，就是目前兩黨的困境。那麼，他們如今
: 選擇的辦法就是民粹路線，失去了作為政黨的先進性。
: 接下來，就是制度建設問題。
: 首先是，立法會的權利過大。這段時間羅瑩雪好幾天的時間，都花在與立法委員辯論上，
: 哪有時間去和大陸溝通，忙著司法協商事情。我看到羅瑩雪一下午，就要接受各色立委的
: 質詢，一個立委要就要花上很長的時間，也質詢的問題和內容又是如此的搞笑。這個大家
: 可以看，侯漢廷的視頻就知道了，諮詢前不做好準備，然後就是各種胡攪蠻纏的提問，提
: 出各種搞笑的問題，臺上的政府官員哭笑不得，答也不是，不答也不是。反正，去一次質
: 詢，一天時間就沒了，更何況提出的問題70%的瞎鬧。因此，如今的臺灣政壇很不適合技
: 術官僚的發展，而民進黨的對於技術官僚的培養，幾乎可以說為0，所以，現如今的蔡英
: 文要組行政班子，就必須啟用李登輝和陳水扁的內閣班底，因此，大家也可以看到，議會
: 權利膨脹，直接就導致行政權的被壓制。而且，那些議員，是民間選舉的議員，缺乏知識
: 背景，也不去深入調研，因此，你也不能指望他們在問政水準上有什麼提高。這也是為什
: 麼我對於香港立法院的那個界別議員很支持的原因。
: 其次，就是黨團協商制度，以及過分照顧少數人的政策。少數服從多數，這是民主最基本
: 原則，結果黨團協商就把這個毀了。雖說，協商，或者準確說和稀泥是我中華民族最擅長
: 的事情，但是作為一個民主原則構建的立法機關，結果你跟我玩這個，那還要民主原則幹
: 什麼？更何況，這不就是把立法程式秘密化，黑箱化了嗎？
: 另外，立法委員權利過大也是原因。為了阻止議案通過，動不動臨時加議案討論，妨礙不
: 符合自己的利益的議案。據朱雲漢的文章中說，有立法委員，居然把直接利益集團，或者
: 支持資本拉過來，讓行政官員在自己的利益集團目前做出承諾之類的行徑。
: 而法治建設，也被島內諸多詬病，也被編成各種段子。但是，為什麼恐龍法官越來越多，
: 就是民進黨人認為過去兩蔣嚴刑峻法太過於嚴酷，所以，要放鬆法律。但是，隨著黨團政
: 治，議會權力的不斷膨脹，自然法治、司法建設自然被拋在腦後。連行政權都要做小媳婦
: 了，更何況你們法院人，檢調機關呢？
: 最後，還要說說臺灣的媒體。可以說，媒體也是政治生態文明的一部分。而臺灣的媒體，
: 以及他們政論節目，現在也被大家看到了，可以說就是笑柄了。當然，這也是臺灣民主化
: 之後，黨團以及制度建設，社會形態衍生下的產物。沒有堅持的理想、追求和價值，自然
: 變成了民粹化的產物，資本和市場的附庸。
: 發佈於 2016-04-19

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 97.64.121.144
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525576744.A.C04.html
→ Marchosias: 錫大大要長命百歲啊
→ allnation: http://0rz.tw/N0TTd  這就是覺青所謂的民主吧..
→ excia: 這位就是密謀推翻習近平的臥底台獨分子嗎？
噓 wizozc495711: 至少可以批評政府 你看中國誰敢吭聲？
批評之後呢？你得到什麽了嗎？
推 Reisuty: 那中國不是更可悲，只能跑去別國論壇酸人?
→ allnation: 笑死，批評政府是要政府做正確的事情
→ allnation: 現在政府不管你講啥都硬幹，和共產黨有啥差別？
你一張嘴能改變小英的政策嗎？
推 aldon: 重點是中國連22k 都沒有
→ allnation: 現在台灣在走中共老早的意識型態的老路，老共都不玩了
→ excia: 和共產黨的差別就是你現在還在這裡嘴他跟共產黨有什麼差別
→ gm0081: 比習大大一秒變帝制好多了
→ allnation: 因為當年是玩到差點亡國，台灣倒是現在在玩這套..
→ North4use: 台灣民主垃圾是一回事 重點是這干你匪國屁事
噓 tim1112: 差在你們不能讓共產黨下台
→ allnation: 我們還有0秒勞基法呢..習大大後面蹲著學吧
噓 boogieman: 這個愛哀低直接噓就對了
推 Reisuty: 中國玩意識形態永遠比台灣兇，不然怎麼有檢舉台獨企業
→ gm0081: 中共不是要轉彎回馬克斯主義？還敢說臺灣
噓 Js1233: 9.2不必帶風向，不爽就學黃安滾回支那去
→ allnation: 中國當年就是玩這招，騙人民甚麼都不缺，後果是甚麼？
噓 zonezone: 支那人講民主，跟太監講雞雞一樣可笑
→ allnation: 影響的是數十年後的中共，重點人家國家還有資源可以玩
推 tim1112: 台灣頂多輪流分贓 可不會無法制衡
→ allnation: 台灣現在共產執政就算了，還走老共的老路
※ 編輯: kaan888 (97.64.121.144), 05/06/2018 11:25:54
→ Marchosias: 人類都無法從歷史記取教訓 放心啦 老共也是人
→ excia: 網路四處舉報台獨 批鬥精日分子 動輒封殺政治不正確 你跟我
→ excia: 說老共不玩意識形態XDD
→ allnation: 那種老共都不敢走的老路，覺青在那邊死忠相挺，哀...
推 Reisuty: 樓上你到底懂不懂何謂共產黨，字典都不會查啊
→ Marchosias: 他們會的 有一天 不要太自卑 人都是這樣
→ gm0081: 具有中國特色的馬克斯主義，裡面是不是有皇帝？
噓 dlevel: 失敗處是無法對這種民主保護傘下反民主的顛覆言論作制裁
→ allnation: 說個笑話，老共玩意識形態玩得過台灣？www
→ dlevel: 美國可以呦
噓 teise: 沒民主然後批評台灣太民主
※ 編輯: kaan888 (97.64.121.144), 05/06/2018 11:26:59
→ Reisuty: 中國人素質低落，連共產黨的意義都不理解就瞎掰
→ allnation: 想不到還有人不懂民主，要不要去查個字典，笑死ww
噓 zonezone: 上次砸日本貨的那個國家
推 jack111149: 垃圾綠共
→ allnation: 還是9.2來台灣想抹台灣人啊，民主是啥查一下吧笑死
→ excia: 整個國家歇斯底里的瀰漫愛國主義 民族主義  沒有意識形態？
→ excia: ？
→ dlevel: 講白點就是當權者老一輩們也覺得民主自由無限上綱這種希臘
推 tim1112: 共產黨養出的就是一堆在國外掠奪的強盜
→ dlevel: 年代的舊觀
→ allnation: 整個國家歇斯底里的瀰漫愛國主義民族主義→你在偷酸ddp
推 versailles94: 可悲的是台灣人沒自省能力，還在酸別人怎樣
噓 ypstw: 可悲五毛，還以為台灣人人那22k
→ allnation: 今天實力強早就屌打大陸了，幹甚麼都要大陸吞下去ww
→ dlevel: 用歷史共業包容叛亂賣台的外衣
噓 zonezone: 連講共慘黨壞話都會被關的國家，有臉說別國
噓 GSWA: 自己選擇留在這裡吃飯，然後不斷批評這裡的飯難吃。標準自己
→ GSWA: 走不出去以為別人也走不出去的媽寶。
→ allnation: 沒實力就開始搞共產黨老路那套思想管制了ww
→ tim1112: 沒有整個國家啊 你們不是都說DPP支持度很低？
→ Marchosias: 黃安有後啦
→ gm0081: 五毛們不知有沒有天天讀小紅書跟習語錄，跟上主旋律？
→ excia: 有台灣價值的姚剩下4% 舔共分子大行其道 你反而跟我說台灣
→ excia: 盛行愛國主義？
噓 allnation: 現在誰跟你習語錄，我們蔡書記台灣價值先來抄十遍
→ excia: 五毛的言論跟平行世界一樣 邏輯混亂
→ allnation: 原來姚 = 全部愛國主義，這邏輯一百分wwwwwwwwwwwww
→ allnation: 你是不是9.2跑來滲透台灣的，笑到我肚子痛
推 tim1112: 習大大不會下台 民進黨會
→ excia: 我說整個中國瀰漫愛國主義 你舉一點台灣也是如此就好
→ allnation: 習大大下不下台乾我啥事，這邊是台灣，共產黨還在台上
→ allnation: 解釋一下原來姚 = 全部愛國主義的邏輯好嗎？
→ tim1112: 最多也不過八年
→ allnation: 真的是天才，這邏輯有沒有考慮選中研院院士阿ww
→ tim1112: 你下次同樣可以投不愛國的政黨
→ allnation: 台灣共產黨你確定只會執政八年？wwww
→ gm0081: 五毛不讚揚一下偉大的習主席，代表這套在臺灣行不通吧嗒
→ allnation: 毛主席是啥？天大地大沒蔡書記的大
→ excia: 如果你說台灣也瀰漫這愛國主義 你口中的那個同樣也推動民族
→ excia: 主義和愛國主義dpp應該支持度超高 結果姚文智4% 這就是邏輯
→ allnation: 習主席是啥？爹親娘親沒蔡書記的親
→ allnation: 原來姚 = 全部愛國主義，這邏輯一百分wwwwwwwwwwwww
→ allnation: 笑死我了，到底有啥關聯性阿，看來邏輯是很難的課題
→ ryuuowtr01: 習大大還沒都更到你家而已，說話不要這麼大聲XDD
→ gm0081: 所以只能抹這邊的人，降到跟習大大同等級，才能混淆視聽
→ allnation: 共產黨台灣都執政了都更算甚麼xd
→ excia: 五毛連話都說不清楚 不用什麼院士 國小畢業論述都比你清晰
→ allnation: 習大大等級有我們蔡書記高嗎？9.2別亂抹
→ allnation: 趕快解釋為何原來姚 = 全部愛國主義啦，國小畢業哈哈
推 hancao0816: 支那人果然不懂人民的一張嘴是真的可以改變政府的呢ㄏ
噓 Ahao: 嗯嗯！難怪藍教徒跟中國人都要搶著去當美國人！
→ allnation: 人名一張嘴原來可以改變政府，看那精美的勞基法ww
→ allnation: 還有我們保證的台灣不缺電不漲電價，真的可以改變
→ excia: 「姚=全部愛國主義」你這句到底在公三小
→ allnation: 解釋不了就開始跳針啦，早就看破手腳了
→ allnation: 真的很厲害，前面解釋發現邏輯不通開始跳wwwwwwwwwww
→ excia: 你真的在說中文嗎 還是你跟北大校長一樣 被文革洗禮連話都
→ excia: 不會說了
→ allnation: 我就說了，邏輯不好不要來鬧，一下被看破手腳
→ allnation: 不敢解釋了，再扯北大。北大算甚麼，我們台大都硬幹了
→ excia: 你的問題我一一回答 你除了崩潰解釋了什麼
→ allnation: 叫北大的人過來學著點甚麼叫文革
→ allnation: 不要崩潰了啦，阿你又解釋了甚麼？解是邏輯不通嘛www
→ allnation: 這就說了，邏輯不好不要出來鬧，會被看破手腳
→ excia: 跳針閃避 顧左右而言他 聽說五毛很多受刑人 真的不意外
→ allnation: 不要跳針啦，你還沒解釋清楚啊，笑死人了開始抹了嗎XDD
噓 ryuuowtr01: 看中國人跳腳真開心
→ excia: 你要我解釋什麼 你那句「姚=全部愛國主義」我看不懂
噓 RX78RXF91: 不批評政府可以得到被自殺.官員專用嫖小孩幼稚園
噓 armedlove: 支那最讚了 網路留言通通都先思想審查 政府怎麼做都是
→ armedlove: 對的所以平民不用擔心任何政策 最和平 最安居樂業的國
→ armedlove: 度
噓 Cecicly: 獨裁國家罵民主不成熟國家呢
噓 rebai: 共產黨政客及利益集團撈更大草民只要放個屁就被自殺
噓 imjun: 可悲支那酸了也改變不了人治國家的事實
噓 frank72: 支那 可以不要翻牆嗎
噓 CHJ1111: 想趁亂帶風向？滾！
噓 askye546388: allnation  原來中國沒玩意識型態，真的笑死人
→ flow5168: 笑死 太監教人怎麼做愛
噓 cjtv: 重點不在文組覺青，重點是思想，理組不懂思想難怪qq><
噓 togmogo: 哈哈 低能兒再多說一點
推 urbunny: 根本不在意中國是怎樣的系統 干我屁事
噓 aspirepark: 五毛這篇值3毛
噓 arcred: 五毛太監又來發表高見囉
噓 alinalovers: 這麼愛中國就滾過去啊 LUL