Re: [問卦] 修改憲法就可以解釋兩國現況，為何不改

[frogha1 (Dangelo)]

※ 引述《mike110100 (羊羊)》之銘言：
: 時代境遷，早期中華民國政府首都還在南京，統領十幾億的人民
: ，現在中華民國首都在台北，統領2千多萬人民，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

不對喔

中華民國領土其實不包含台灣跟澎湖

但是金門馬祖是屬於中華民國合法領土

所以與其說 "中華民國首都在台北", 不如說 "中華民國政府流亡到台北"

這也是 Chinese Taipei 的由來 => Chinese government in exile, Taipei

中華民國政府就是 Chinese government ( 中國政府 )


: 萬法之首都源於憲法，牴觸則以憲法為主，
: 為什麼兩岸的現況不更改中華民國憲法就好，
: 例如明定領土不再擁有大陸地區，確確實實的只統領台澎金馬，
: 這樣一來不是兩岸存在的許多"矛盾"論點、"矛盾"法律都可以迎刃而解嗎?

首先, 再強調一次, 中華民國合法領土, 只包含金門跟馬祖, 不包含台灣跟澎湖

台灣跟澎湖是前日本領土, 1952年4月28日舊金山合約生效後, 日本只是放棄臺澎主權

但卻沒有把臺澎主權移轉給中國或其他國家

所以中國並不擁有臺澎主權, 臺澎主權屬於臺澎住民所有( 4/28 是 臺澎主權自由日 )

所以即使中國流亡政府( 中華民國 )把憲法修改成領土只包含臺澎金馬也沒用

因為國際社會( 特別是美國 )不承認這個中國流亡政府合法擁有台灣澎湖的主權

唯一的方法, 就是中華民國政府 "終止代管臺澎" , 並搬移到金門馬祖

臺澎住民則依照聯合國憲章第一條第二項之住民自決原則自主建國

如此臺澎住民建立的新國家, 依照國際法, 依照聯合國憲章, 100% 合法擁有臺澎主權

也可以獲得聯合國跟國際社會的接納跟承認

更可以跟中國劃清界線

什麼一中共表, 一中各表, 一中同表, 共屬一中.......都跟臺澎建立的新國家無關

"終止代管" , "自決建國" 是解決這個問題的最佳解



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『台灣≠中華民國』    台灣主權不屬於中國（中華民國 或 中華人民共和國）

Chinese Taipei＝Chinese government-in-exile in Taipei＝中國流亡政府在台北

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推 sukeda: 先幫補
→ wind0083: 嗯，就照你說的，你等下去把中華民國身分證剪掉
噓 syearth: ...身分證剪掉嗎?
剪掉身分證要幹嘛?

首先我們承認 "中華民國政府" 是代替同盟國代管台澎的政府, 所以代管沒問題

不過代管太久了, 而且中華民國政府也沒盡到代管責任, 所以我們要求 "終止代管"



推 lovejamwu: 推
推 rxvt: 看到身分證爛梗趕快幫推
→ ko007x: 代管說被打臉好幾次了 還在提代管XDD 信徒不意外
→ ko007x: 前面的文 你臉都被打得跟麵包超人一樣 你還一直提代管
推 iKelly: 推
推 FRX: 中華民國滾回金馬阿 快把台澎還給美國代管
→ aronpp: 就算你說的有理,戰爭是必經的,現在的台灣可能嗎?醒醒吧
誰跟你說戰爭是必經的?

除非中國要跟美日宣戰, 否則台澎自決建國完全合乎國際法, 合乎聯合國憲章

中國沒道理出兵

中國真要出兵, 大概只能出兵金馬, 因為金馬的確是中國領土


推 honey0417:
推 yudi1991: 還在身分證剪掉XDD
推 freedom1986: 高調推
推 happy27727: 推
推 destiny71927: 幫補血
推 peachnest: 要修第一條就制新憲了 帶種
推 daniel3551: 台灣現在有兩張身份證的人多的是 例如:加拿大乃哥
→ wind0083: 就胡扯還一堆盲從，自己google開羅宣言和波茨坦宣言
推 MDCCLXXVI: 身份證不想剪可以搬去金門啊XDD
推 nicktop2001: 我支持住民自決，金馬澎綠蘭各島也應享有同樣人權
噓 syearth: ..蔡英文:中華民國等於台灣  台灣等於中華民國
推 kt00091: 推! 陰魂不散 很多人還在ROC代表台澎金馬
→ syearth: 誰跟你代管?
→ wind0083: 我知道有些沒腦的會來說宣言沒國際法效力，啾咪的
→ kt00091: 拜託樓上某位大大 開羅宣言是什麼?
→ wind0083: 直接看國際條約第二頁http://goo.gl/yZrJ9u
→ kt00091:  新聞稿效力要搞什麼? 連簽字都沒有的宣言...
→ kipi91718: 推
推 fenixray: 1971年4月28日，美國國務院宣佈，台灣地位尚未確定
→ fenixray: 開羅宣言、波茨坦宣言都是盟國暫時意向的聲明
→ fenixray: 從未正式執行。
噓 sheagia: 別講一堆廢話了 要獨立就快點看要去哪成立臨時政府
推 wind0083: 你手弱?連開羅宣言都要我google ? http://goo.gl/lu2HvA
推 lamda: 推
推 tryit0902: 推
推 windangellin: 推
推 odahawk: 如果ROC沒退到台灣來，開羅宣言也許會有效
推 billy4305: 推
推 pantenor: 推喔
推 KNVSEOC: 推
推 k14134: 推
推 geordie: 推
推 jetalpha: 推
推 Ianthegood: 獨立了啦幹
→ pantenor: 邏輯正確 ROC只是代管 所以不關新臺幣身分證的事
→ MangoTW: 居然有人把聯合國憲章當真理XDDDDDDDD
→ pantenor: 某人不要崩潰跳針
推 spfd: 推
→ ewqewq123123: 激進台獨不可行,讓英文選上總統,體制內改革較可行
推 Ratalie: 推 人民意識很重要
→ wind0083: 宣言就是宣言，還意向聲明勒，等你去出書
推 iMANIA: 推
推 kfactor: 補
推 WilliamWill:  推，
推 xhow4dox: 強調很多次了 流亡政府無誤 憑什麼統治
推 deepdish: 推
推 fenixray: 都講過是「暫時意向的聲明」了 還有人當成是聖旨嗎?
推 tomxul4:
推 yeap193: 你剪掉會很不方便...因為現在就ROC確實在統治台灣
對, 我們承認 "代管政府" 正在 "代管" 臺澎, 所以暫時使用代管政府的身份證沒啥問題

等到 "終止代管", "自決建國" 之後, 如果你不想拿代管政府的身份證, 自然就可以剪掉


推 sxing6326: 魯蛇新遺少快來看
噓 gdm0037: 開羅宣言……
→ ewqewq123123: 激進台獨的做法會和流亡政府內戰，然後引進共軍...
推 king22649:
推 odahawk: 開羅宣言很重要沒錯，不過正式的舊金山和約沒提到它...
推 telluImsorry: 這件事應該在街頭多宣傳呀~做些圖片甚麼的
推 fixxxxx: 推
推 zainlove: 推！！！！！！！！！！！！
推 rayarising: 你這樣9.2又要崩潰
推 flyingIdea: 推
推 weimr: 推
→ wind0083: 一堆沒法認清現實又繳稅給中華民國的是人格分裂嗎?
推 HNO3: 中肯
推 loveing: 推
→ odahawk: 我們承認中華民國代管所以繳稅，奇怪嗎？
推 a22926797: 推
推 zuiko: 推
推 vicostrich: 推
推 viviberry: 推終止代管自決建國!
推 ooolllddd: 推吧
噓 cokehung: 被統治就被統治，代管個屁，換個名字爽
一般命令第一號 (General Order No. 1) 的第１點第ｆ項中，明白指出：「上述各
指定司令官是唯一獲授權可接受投降的同盟國代表，日本軍隊僅能向上述司令官或其
代表投降。」

當初蔣介石政府來台灣就是獲得同盟國授權的, 蔣介石的中華民國政府, 只是同盟國的
授權代表, 只是一個代管政府


推 GoogleMaps: 推!!
推 oscar721: 推
推 ericeric91: 還在身分證跟開羅宣言XD
推 Formosan: 先搞清楚 台灣人有選擇權嗎？還選擇繳稅勒
推 waasabi: 推
推 xfirex: 推
推 q622622: \終止代管 自決建國/
推 romusutoru: 應該正名台灣了,不要再跟中什麼的混在一起了
推 Mman: 推
推 bryant1228: Push
推 e761031: 推!!
→ ericeric91: 孫大砲難道都沒有繳稅也不服從皇帝嗎
→ Formosan: 台 灣 人 從 來 就 沒 有 選 擇 命 運 權 力
推 junjun1116: 推推
推 bantw: 推
推 thesearcher: 未看先猜 當兵沒 放棄護照身分證 中國開戰 會出現一
推 keen92: 好夢幻啊
噓 ko007x: 舊金山和約承認 中日和約 你怎不說?
推 minaminojill: 是沒有選擇下的作法變成台灣的現況
推 q622622: \終止代管 自決建國/
推 Welun: 推
推 tist: 推
推 Handway: 為什麼搞統一的不把話講大聲一點呢
→ skyleo: 認為不會出兵真是個可笑的言論,美日會不會幫忙都是問題
→ q622622: 舊金山和約日本是放棄台澎主權 未明言要交給誰
推 shinway: 面對歷史事實 回歸法理邏輯 正本清源
推 a032100: LOL
推 Felix76116: 推
推 dogmodogmo: Push
→ q622622: (新聞)罕見 美助卿挺台灣自治  警告中國 如併台必遭報復
推 adifdtd: 推  終止代管  自決建國
推 saint01: 推
推 jeneaqa1: Push
推 rossikao: .
→ adifdtd: 剪掉身份證這招真的很爛  有新梗嗎
→ q622622: 蘋果2014/04/05的新聞 可以去找找
推 lovesthenry:
推 Cardasakg: 推
推 bee0316: 流亡政府在金馬 結束代管
推 zx198507: 中日和約第十條：保障代管區人民政治及商業權力。有事??
推 r98192: 不戰爭應該是不可能的事...除非美國敢出面
美國一定會出面, 不然台灣關係法是訂好玩的嗎?

尤其最近美國外交政策, 開始要防堵中國, 更不可能讓中國輕易的侵略併吞台灣

未來幾年是最好的建國時機

推 JoJoSonic: 推~~~
噓 ko007x: 還在代管 上面一堆文都打臉代管說了 推文的一堆教徒XDDDD
推 JeanSijhih: 23M人應有權決定自己的命運
噓 wind0083: 現實就是被統治還一直跳針代管？好啦繼續讓他代管100年
推 ekoj: 台灣建國
推 higamanami: 要求roc退出台澎
噓 Hambowbow: 好啦好啦  快去獨立
推 screwer5566: 蠻有道理的，但是事實是國際都昧於現狀在處理
→ zx198507: 拿中日和約的根本自婊XD
推 moneta: 邏輯正確 還有人在崩潰跳針
推 Tamama56: 推
推 deed0903: 推
推 haworz: ROC滾出台澎自然會有新的身份證跟紙幣
推 ewqewq123123: 體制內撤換憲法國號較實際,但台灣民政府就分不到肉
不! 絕對不行!

臺澎自決建國, 就是要建立一個主權非常乾淨, 完全沒爭議的新國家

不能繼承中華民國政府的國際地位( 中國流亡政府 )

在中華民國體制內去換國號換憲法, 你還是一個中國流亡政府, 你的領土包含金馬,
還是跟中國處於內戰狀態


推 q622622: 釣出三隻
推 wkfrey: 聯合國常任理事國中國有否決權啊 他否決了你要怎麼入聯
推 odahawk: 中日和約不就說保障代管區...
推 lohandon: 推 一中不管同表各表幾表都是沒有任何實質意義的話術
推 SHIU0315: 推這篇
推 imfeather: 推
推 taimu:
噓 CTgogogo: 舊金山自慰論又來了XD
推 stoneriver: 推
推 luluffy:
噓 wind0083: 樓上有人不喜歡剪掉身分證，就剪掉戶口名簿嘛~要我教?
噓 ko007x: 中日和約》第十條：「就本約而言，中華民國國民應認為
→ ko007x: 包括依照中華民國在臺灣及澎湖，
推 odahawk: 歷史上一大堆被否決入聯的國家最後都還是入聯了阿
→ ko007x: 所已施行或將來可能施行之法律規章、而具有中國國籍之一
推 JackTheRippe: 統派戰力好弱 狂跳針
→ ko007x: 切臺灣及澎湖居民及前屬臺灣及澎湖之居民及其後裔
推 answer1115: 蛆蛆又崩潰提剪身分證爛梗了
推 sqoo: 推~~~
推 screwer5566: 當初蔣撤退到台灣的時候聯合國沒阻止實在不應該
推 lmc66: 推
推 haworz: 至於戰爭 當你宣佈台獨建國那一刻 就已經具有法理上的國家
推 coldsheep: 繼續扯身分證真的很好笑
→ ko007x: 還在代管...... 根本不是代管XDDDDDDDDDDDDDD
→ haworz: 效力 中國真的有種發動侵略戰爭 那就打回去阿 幹 飛彈飛
→ haworz: 機是買假的膩
推 q622622: 好啦不是代管 是竊占 爽了嗎
推 zx198507: ko007x你看不懂中文 可以看英文的阿XDD
推 tumauren: 身分證拿回去 終止代管
推 stu25936: 推
推 CTgogogo: 開羅+波次坦就已經屌打一切謬論，還整天抓著被中日和約
推 odahawk: 好啦，不是代管，是侵略是佔領，這樣比較舒服吧
推 ab32110: 推啦
推 answer1115: 蛆蛆在鬼島過超爽不敢打 以為大家都不敢打
→ ko007x: zx198507 你看不懂中文也看不懂英文呀 視為中華民國國民
→ haworz: 每年花3 4000億養軍隊就是為了這一刻啦 不爽當台灣人到時
→ CTgogogo: 打臉的舊金山自慰，獨派加油好嗎
→ haworz: 候你他媽可以滾到對岸當支那奴
推 skyringcha: 推
推 et134226: ROC滾回金馬，去跟PRC合體
→ ewqewq123123: 台獨政府如何順利接收軍公教而不引起戰爭是個大問題
推 evaji548: 高調
→ ko007x: 不過這篇被推爆 不意外 因為之前板上有人爆料動員號召推文
推 screwer5566: 建國以後的財產移轉和業務交接也是超大的工程
推 rossikao: 某k一直想反轉別人思想....挺可笑的
推 querencia: \終止代管 自決建國/
推 a1chemy: 舊金山>開鑼或波次坦 當時擁有台灣主權的是日本
推 click1234: 我開始相信你了
推 q622622: 依法依理有據號召才有用啊 統派的總不敢也來大聲喊?
→ haworz: 正確來說 再宣布台獨建國前就要先洗白軍公教
推 zx198507: 要保障人權及商業權,當然要將台灣人及澎湖人與roc人視為
→ a1chemy: 沒日本參加的協定是搞笑嗎?
推 HappyboyEric: 推
→ zx198507: 平等，ko007x 你看懂了嗎?
推 plice: 加油
→ q622622: 連朱朱輪都不敢大聲喊了XDD
推 rossihsu:
→ warluck: 呵呵 上勾囉~~~
推 losterchen:
→ haworz: 舊金山和約才是具有結束戰爭狀態的國際條約
→ silentence: 主張終極統一的KMT已經幫你們把身分證剪掉瞜^^
→ ewqewq123123: 台獨會先和統派內戰，然後統派引共軍入台，慘~
→ moneta: CTgogogo要噓就噓 幹麻違背自己心意"假推"
推 wanderwolf: 推!
噓 zerowingtw: .....又來亂解釋歷史
推 aronpp: 合乎國際法聯合國憲章就不打?什麼時候中國變守規距的國家
→ haworz: 開羅宣言 降伏文書 波茨坦宣言都沒屁用 要戰未定論也拿點
推 q622622: 因為對面有老美啊 中國有種正面上我
推 Cityfrighten: 居然連" 居然有人把聯合國憲章當真理"都出來了XDDDD
→ a1chemy: 我跟眾版友決定瓜分ko007x的P幣 這大概是開羅宣言的概念
推 tongigun: 那邊鬼扯動員推文 逃避現實 動員不是都屎蛆的最愛嗎XD
→ silentence: 還在那嗆人去剪身分證  傻傻Der
→ zerowingtw: 每次就是你在講~~~~講這麼大聲~~怎麼沒有其他人贊成??
→ zerowingtw: 只會躲在這個深綠版和綠軍互相取暖
推 stitch0509: 推
噓 ko007x: zx198507你斷章取義的滿厲害的 整句話要一起看 別只說後段
推 mike54115: 推
推 Danto18: 哪沒有我就贊成啊中華民國滾出臺灣
→ haworz: 料出來 麻煩去學學什麼叫和平條約 你們應該近期內業務上就
→ haworz: 會用到了 增加點競爭力好嗎
→ ko007x: frogha1的說法被戰史板打臉打超大 結果在八卦板被推爆XDDD
→ a1chemy: 中共那種垃圾國家就算了 重點是要逼美國決定台灣問題
→ ko007x: frogha1的說法被戰史板打臉打超大 結果在八卦板被推爆XDDD
戰史板? 統派大本營嗎? 所謂打臉是自high嗎?

→ silentence: 朱習會已經告訴你  要深化一中  而朱立倫又不敢題各表
→ ko007x: frogha1的說法被戰史板打臉打超大 結果在八卦板被推爆XDDD
推 sukeda: KMT都快把台灣送了  竟還有人在反台獨
推 Jupiter1129: 推 ～
推 Singlewing: 推
推 pftmax: 好好
→ silentence: 甚至在公開的行程拿出ROC    ROC已經被KMT玩光瞜
推 onlydawei: 我是臺灣華僑 不是中國人
推 GarritCole: 推呀
→ ko007x: 推文的很多都是黨工 其實不太意外
噓 wind0083: 那麼會扯就去扯日本非法攻打清朝害台灣割讓給日本
推 donotrefuse: 推 流亡政府有本事就不要在台灣收半毛稅
推 CALLING: 終止代管 台澎住民自決！
推 grec: 推 不過身邊還是很多人(包括年輕人)認為中華民國=台灣，所以

這就是被洗腦洗太久了

大家把真相宣傳出去吧

中華民國不是台灣, 中華民國就是代表中國的政府(流亡到台北)


噓 swgun: 又來了 根本日經文 一直跳針舊金山和約沒有寫明對誰放棄
推 lipsred1006: 蠢蛆崩潰
→ grec: 不需再獨立QAQ
→ ko007x: 還在代管 上面都把你打臉了 你還在代管
→ a1chemy: 國際法關戰史版屁事?
→ wind0083: 簡直就瞎扯歷史
推 hansopp: 推
推 rystal1833: 推臺灣建國
→ ko007x: a1chemy 你不懂歷史 就去看看專業文好嗎? 這篇超扯的
推 Cityfrighten: 扯日本扯清朝 襪靠 那時後有聯合國嗎
推 cavabien: 1
→ CALLING: 扯宣言的真的是標準KMT史觀下的產物
推 sakaizawa: 支持
推 drifthouse: 推
推 Junticks: 喔喔喔喔喔！
推 gg142000:
推 butten986: 新招
推 CYmphony: 推 我是台灣人 不是華人
噓 swgun: 唬唬沒有學過國際法的八卦吱還可以，這論點連獨派大老都不
那個獨派大老? 很多獨派其實也不知道國際法, 還在主張 "正名制憲"

中華民國政府根本是中國流亡政府, 不擁有臺澎主權, 我們幹嘛在中國流亡政府內做啥
正名制憲的動作呢?

直接要流亡政府滾去金馬就夠啦!


推 alansher: 終結代管，還我台灣！
推 lazyojin: 對阿國民黨的歷史最正確惹 屌打一切現實 統派繼續睡喔
推 ewqewq123123: 急獨的先試建一個3萬人口的獨立小鎮，否則是嘴砲！
推 gn01370926: 每次都會有人提打仗 看來真的是被某黨洗腦洗得很成功
推 a1chemy: 你又很懂國際法?
→ swgun: 會信
噓 wind0083: 扯宣言就KMT下的產物?去翻翻國際法條好嗎?那麼弱也來
推 tigerzz3: 推。詳情請見 https://goo.gl/ALzNgl
推 moneta: 我不是任何政黨的黨工 我認為原po寫的中肯 所以我推
統派自己養一堆五毛黨, 領500的黨工, 就以為別人也是黨工, 很可笑

會支持我們論點的八卦鄉民, 全都是因為認同我們的理念才來推文支持啦


推 fallen1: 同意
→ tigerzz3: 戰史版能吃嗎？
→ cul287: 依聯合國憲章? 連聯合國都進不了 還依聯合國憲章勒?
→ wind0083: http://goo.gl/yZrJ9u 自己去看國際法
→ a1chemy: 扯開羅宣言真是腦袋裝__連用常識都知道不合理
推 ckndim: 1
噓 CYmphony: ko007不夠專業 XD應該要有九個D才對
推 A380: 推
→ wind0083: 我也不是黨工，但我看見瞎扯歷史搬弄是非就給噓
推 se2422: 真的 只是美國看中華民國可憐 不講而已
噓 ko007x: moneta大 不是每個人都黨工 但其實f推文後 有一堆相同ID推
噓 swgun: 這真是我從上次某個大中國史觀的學者被八掛板誤以為台獨然
→ ko007x: 來帶風向 說實在 就是黨工喔
→ swgun: 後推爆以來看過的最大笑話 幹嘛要放棄治療?
→ wind0083: 扯開羅宣言不對?這篇鬼扯蛋就對?阿不腦袋裝___
推 Verola:
推 fwert2000: 推
推 Cityfrighten: 戰力強點好嗎？ 整天喊宣言 你合約還知道要簽名 宣
推 q622622: 拎背上次2012投宋 你要說我是PFP的黨工嗎？(笑
→ Cityfrighten: 言居然沒簽????
推 moneta: 拜託wind0083把自己對國際法的瞭解 發文給大家吸收新知
推 nolander: 國民黨不倒台灣不會好
推 Junticks: 補血～～～～
推 a1chemy: 被國民黨代管的有台灣跟越南啦 你怎麼不說越南也是中華
→ ko007x: Cityfrighten 你還沒解釋 宣言(公報)沒效力 那中日三公報?
→ a1chemy: 民國?
推 CALLING: KMT的課科書只敢拿兩宣言出來說嘴 就好像中原大戰直接在
推 ericeric91: 重複複製貼上是不是會碰到版規啊
→ CALLING: 課本裡消失 改叫黃金十年 還被馬英九在若干年後拿出來說
噓 swgun: 你要不要自己去google公民版 姚嘉文的建國論
我不認識姚嘉文, 也對他沒興趣

我只服從真理, 真相, 真實

我們的主張基本上跟民進黨不同, 跟台聯黨不同, 甚至跟蔡丁貴教授的自由台灣黨也不同

所以說我們是黨工? 哪一黨的黨工啊?


推 karta0681608: 推
推 Kemuel: 推
→ cul287: 你這種獨立的說法只適合蔣開穴被打爆來台時獨立
→ q622622: 樓上推噓的不如說說看你們的終極主張好了
→ wind0083: moneta 推文就給連結一堆伸手牌的，難怪一直跳針講不通
→ a1chemy: 重點是那兩宣言沒日本參加耶 當時擁有台灣主權的是日本耶
→ CALLING: 越南就是胡志明看清KMT的本質才由越共發動內戰拒絕KMT代
推 donotrefuse: 抵制終極統一
推 Danto18: 有些人真的很好笑只會在那邊扯身份證繳稅，不然就是已經
→ CALLING: 管的啊
→ Danto18: 統治這麼久三小的，被強姦還替施暴者護航有沒有這麼犯賤
→ wind0083: 這有什麼終極主張?就看不慣這篇瞎扯的文章嘛
噓 happypg: 趕快終結代管啦!! 這樣就能回到祖國的懷抱惹~開薰
→ ewqewq123123: 先建個獨立的小鎮試試，理想沒人支持只是空談嘴砲啦
推 pili761003: 結束代管，自決建國!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 tsukasaxx: 推啦~誰說獨立一定要戰爭？但不戰也不等於厭戰，沒在怕
噓 drsavvy: 不能光看舊金山和約 應該看台北和約
推 ymx3xc: PUSH
推 cppwu: 臺灣關係法第15條: 「臺灣」一詞將視情況需要，包括臺灣及
→ cppwu: 及澎湖列島，這些島上的人民 ....
噓 yehudi: 金馬人怎辦? 只想到台澎是怎樣?
金馬人可以自己決定自己的未來, 臺澎人只能決定臺澎未來, 這有啥不對呢?

就像臺澎人也不能決定中國13億人的未來, 那是他們自己的事


推 thirdlittle: 有實力再說，這些都只是空的東西
推 swgun: goggle台灣主權未定論  姚嘉文不是車輪黨工吧
推 BigLarry: 推
→ wind0083: 阿就有些人被統治了70年還在跳針代管是不是要去看醫生?
噓 happypg: 蔣匪沒事流浪到這裡害我們晚了幾十年才能重回祖國
推 a1chemy: KMT佔領台灣1945.10.25舊金山條約1952.4.28生效
推 CALLING: 金馬人可以在台澎獨立後自決選擇和台澎統一 但金馬還是要
推 Cityfrighten: 喔 請發一篇文來談談你的理念的啊? 咦？我只能講開
→ CALLING: 過中國那關 阿彌陀佛
→ Cityfrighten: 羅宣言耶
→ a1chemy: KMT就非法佔領阿
推 Machinator: 推
推 chichi30: 為何有人一直跳針噓類似內容
推 hnjm8596: 推
推 MermaidFA: 推
→ a1chemy: 重點本來就不是中共那種流氓國家怎麼想 是要逼美國解決
→ a1chemy: 台灣問題
推 q622622: 據說說謊的人會一直跳針跟結巴~>.^
推 danny820313: 推
推 d84898631: 推
推 mayuyuki: 推
噓 wind0083: 難怪一堆人  推 推 推的結巴，就叫你不要說謊
推 ewtmshu: 台灣獨立！
推 kid1412sonic: PUSH
推 epoint048596: 又開戰啦!
推 Cityfrighten: 好啦 快回金馬 不哭
→ flare5566: 剪就剪啊 反正可以等新的來啊
噓 ko007x: 承認代管 就是等於支持支那共產擁有台灣主權
推 q622622: 代管不會有當地主權好嗎....想什麼
噓 drsavvy: 這篇文章描述的流亡政府 在1952年以前是正確之後錯誤
→ Cityfrighten: 本來就是代管了 不用承認
→ ko007x: 因為中華民國在條約、宣言(公報) 都不是代管阿
推 dian9:
推 a1chemy: 你自己看看舊金山和約是誰簽的 日本跟4*個國家 有中共嗎?
推 ericeric91: 丟了一堆東西然後怪別人自己不看可是自己又不解釋，
推 cojinyu: 看到9.2%崩潰就知道要推了
→ ericeric91: 怎麼好像某些老師丟一堆題目又不解釋只會怪學生不用功
→ ko007x: Cityfrighten 中日和約10條已經打你臉了
推 lazyojin: 終於承認中華民國等於支那囉 可惜還是不代表擁有主權XD
噓 wind0083: 我支持樓上就剪，順便po在臉書宣揚你的理念，別鍵盤台獨
→ ericeric91: 一樣
→ Danto18: 哈哈哈太好笑了承認代管等於承認主權勒別秀下限好嗎
推 ching620: 不管蛆蛆怎麼蠕動，我還是要推推推~~~
→ lazyojin: 統派這麼容易漏餡還真無聊wwww
推 donotrefuse: 推
→ q622622: 真的 1952之後日本放棄主權 那ROC怎麼可以竊占至今呢~
推 zx198507: ko007x要不要我教你英文和中文怎麼唸阿
→ Cityfrighten: 再來前陣子中國去聯合國靠要台灣主權被駁回怎麼不
→ Cityfrighten: 說一下
噓 drsavvy: 韓戰救了中華民國 美國因而扶植台灣的政權
推 kaoru1992: 認真問，現實不是美國不希望我們被統一也不希望我們獨
→ kaoru1992: 立嗎？雖然不是事事都得看美國臉色，但如果理論這麼行
→ ko007x: 原來還原歷史真相=蛆蛆=支持統一=9.2 這神邏輯阿!!!!!!!!!
→ q622622: 朝鮮半島 越南 日本也被代管過 他們的主權是...?
推 roger51306: 結束代管 臺澎獨立
推 aronpp: 補血推!
→ wind0083: a1chemy PRC在國際上繼承ROC的權利，你會不會?不會別來
→ ko007x: zx198507 跟你說別再斷章取義 還不聽
→ kaoru1992: 得通，我們幹嘛停在這個階段？
因為臺澎人被統派黨國教育洗腦 70 年, 根本沒幾個人知道真相

反而一堆人認同中華民國, 變成一個個的假中國人, 不斷拿著中華民國國旗代表台灣

美國人看到這種情況, 他們會怎麼想? 臺澎人自己都不想自決建國, 還認同中國流亡政府

好在科技發達, 網路讓真相可以到處流傳, 希望大家把真相傳播出去吧


推 ericeric91: 問題在於自稱還原內容沒有邏輯才是神邏輯
→ ko007x: zx198507 麻煩你把整條看完 謝謝 懂?
→ drsavvy: 1949的確是因為聯軍統帥而代管
推 Cityfrighten: 錯 他們想也很難幫 因為當初舊金山和約指的Allied p
推 zx198507:  shall be deemed to include all the inhabitants and
→ q622622: 因為台澎住民對於真相沒有廣泛認知 所以才會停滯在此
→ Cityfrighten: ower 有很多國家
推 mai860929: 推!
→ ko007x: ericeric91 邏輯很清楚啊 舊金山和約+中日和約 打爆未定論
推 justlovegirl: 推!!!
推 TETZ:
推 Kemuel: 推
推 nineuniverse: XD
→ zx198507: 中華民國國民應「認為」包括
推 a1chemy: 所以wind0083認為台灣是PRC的一部份嗎?
→ q622622: 至於當初是誰欺騙或鎮壓了台澎住民...很明顯的...
推 Cervelo1995: 推
推 qqgen229: 還有中日條約已經在1972年終止惹 怎麼還有人在提
推 TSbb: ko007x連條約位階的大小順序都不知道，還是回去吃ＯＯ吧
→ drsavvy: 1952日本在台交接 每日承認在台灣的中華民國政府
推 XDD: 還在身份證,全世界根本不承認你這假身份證,別高潮了
推 truekiller: 推
→ zx198507: 就跟你說中日和約第十條沒有一個字證明轉讓台灣地位
→ TSbb: 舊金山和約+中日和約 XDDDDDD
噓 wind0083: a1chemy你邏輯有問題，應該是"所以PRC認為台灣是PRC的
→ zx198507: 他講的是台灣人應受怎樣的保障，而不是台灣領土怎樣OK?
推 Cityfrighten: 承認政府不代表承認國家 承認代管政府就是例子
推 gutalic: 推 終止代管
推 inaro: 推 也是時候跟這吸血蟲說拜拜了
→ wind0083: XDD: 還在身份證 沒人在高潮，所以你可以選擇剪掉再辦過
推 a1chemy: wind0083不是說國際認為PRC繼承ROC?台灣如果主權是ROC
→ a1chemy: 那麼PRC就應該繼承ROC的台灣主權
推 drsavvy: 重點是1949不是 所以PRC就算繼承ROC也不包括台灣
推 error123: 推!
推 kgtmac1:
推 davild54849: 推
→ zx198507: 不然這樣 ko007你開篇，證明中日和約第十條與領土轉讓有
→ a1chemy: 舊金山就1952簽的厚 就算沒有中國也有4*個國家
推 u9161031: 推好文
→ a1chemy: 當其他國家都死人喔?
→ zx198507: 關係的証明，因為沒有人是可以轉讓的，不會有條約這樣寫
→ drsavvy: 在台灣的ROC在1952年才獲得交接
推 williebom: 說重複推的是黨工，可是我看重複噓的都是那幾個耶？有
噓 wind0083: drsavvy 你現代史再去念一次，尤其是1945~1949這段
推 aa152502: 推
推 kaoru1992: 可能我比較悲觀吧，小國獨立真的要看大國臉色- -不是
推 kaoru1992: 弄清楚條約這麼簡單的
→ williebom: 沒有兩三個人說其他四五十人是黨工的八卦？
推 ericeric91: 廢止的東西怎麼還能繼續用呢
推 zip0302: 主權在臺灣住民自己手上!  等大家有意識就成功了
推 yosukek: 推
推 skkky: 推!
→ a1chemy: 國際法是國際法 歷史是歷史 誰跟你說當時決定會完全合於
推 ancientstar: 真理越辯越明
→ wind0083: 看了你再推文我錯了 你要從1895~1952一起念才能糾正你
推 higan: 推
噓 drsavvy: 不過ROC就算用佔領 也早以獲得主權
→ a1chemy: 國際法 用歷史事實還是掩飾不了蔣開穴代管台灣問題很大
推 grec: 昨天就在討論台灣≠ROC 學長姐好像不太能接受 我也不能干涉
推 grec: 他人立場啊 所以就和平的結束話題 不過好險他們都很討厭KMT
把這篇轉給你學姐看吧

#1LI6JRqp

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430807771.A.D33.html

畢竟被黨國教育洗腦幾十年了, 要慢慢的解毒



推 aidsai: 推 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 louwbas: 推!
推 pinso: 統派有夠可憐  騙自己是主人
推 fifi0828: 中日和約第十條講國籍 可以扯到領土XDDDD
推 mdkn35: 推
→ shome: 到底是代管還是統治佔領啊，越看越模糊
推 pppeeeppp: 沒錯,日本放棄台澎主權
推 Cityfrighten: 乞丐趕廟公 最佳實例啊 欸 這是不是史實啊 跳針的
推 sindarin: 推
→ drsavvy: PRC毫無權利 ROC逐漸獲得完整主權 比較接近事實
噓 wind0083: 樓上那麼high?這關統派什麼事? 是這篇瞎扯蛋
→ waddler: 不錯。再昧於現實的理論 只要不厭其煩到處講就會有人挺
推 a1chemy: 而且就算1952KMT真的獲得主權也應該給台灣人2年時間
→ Cityfrighten: ROC就是代管 哪裡漸漸獲得主權?
推 zx198507: ko007x去哪啦,快證明和約第十條,人是可被轉讓的阿??
→ a1chemy: 決定要當中國OR日本人 當時已經發生過228
→ drsavvy: 討厭KMT 不必反對ROC 兩個不是一回事
推 tn00710191: 正確觀念
→ a1chemy: 你覺得會有多少人逃去日本?
推 lazyojin: 反對讓台灣成為國家就是統派還不敢承認哦?有這麼丟臉嗎?
推 kps1247: 推
→ Cityfrighten: 你的right,title,claim在哪裡? 快說啊
→ zx198507: ko007x去哪啦,快證明和約第十條,其實在講領土而不是講人
→ lazyojin: ROC跟PRC都是中國阿 所以中國逐漸獲得完整主權?醒醒阿
推 zxc1213: Push
推 polris: 推
→ shome: 可以請問一下為什麼ROC是代管不是佔領啊？
推 wowowsakura: 推
推 hellstar: 觀念正確，高調推
→ zx198507: ko007x去哪啦,快出來我已經準備好各種宣言憲章來打你臉
→ drsavvy: 最重要的是透過民主化取得合法性
推 cry102836: 推
推 q622622: 【 查詢網友 】《ＩＤ暱稱》ko007x《目前動態》不在站上
推 peine: 給推
推 frankie30432: 要找ko007很簡單他這類的文一定會出來跳的 還有阿扁
推 Cityfrighten: 透過民主化取得合法性 你再說什麼?
→ drsavvy: 一中各表反而傷害ROC的合法性 不應再提
推 lovegloria: 推
→ Cityfrighten: 代管是不用管? 選自己的管理人 但是這個管理人沒主
推 c2c10418: 推!!!!!!!
→ Cityfrighten: 權 只是暫代管理啊
推 odahawk: 不過中日和約在1972年又被廢止，所以到底？
推 a129346: 推文總是黑黑的
推 seagirt22: 你這論述和台灣民政府差不多 不過他們更極端 主張台灣
→ seagirt22: 主權現在仍是日本天皇所有 將來要和日本國組成類似於

我們不是台灣民政府, 他們是騙錢的組織, 繳錢就可以當官, 有點常識都知道是詐騙

他們先主張台灣主權屬於美國, 被美國打臉後, 又改成台灣主權屬於日本

反正他們就是不認同臺澎主權屬於臺澎人民所有, 他們的主張跟我們天差地遠!

代管政府應該取締這個詐騙集團, 畢竟他們用詐欺的手段在斂財, 是犯罪組織


→ baron1860t: 實務上只要我們不承認中國獨立就很難有正常的國際空間
→ seagirt22: 大英國協一樣的邦聯制國家
→ drsavvy: ROC早就不包括中國 只是有一些人不願面對現實
推 q622622: 民政府那個是異端...比統派的還可怕
推 robinyu85: 推 中華民國滾去金馬 離中共更近方便舔共
→ ddf890tw: 我懷疑你是台灣民政府的
→ drsavvy: 承認中國PRC才是最重要的
推 Mtcat:
推 ericeric91: 民政府那個沒有在看條約吧
→ drsavvy: 台灣民政府好像都是騙老先生
噓 wind0083: zx198507中日和約第4條，意義上包含割讓台灣的馬關條約
推 KillQB: 推 論述相當合理、正確
推 leontj: 推
推 zx198507: ko007x去哪啦,快證明和約第十條,其實在講領土而不是講人
→ wind0083: 我知道很多伸手牌的 http://goo.gl/URWDTO
→ drsavvy: 不過台灣民政府描述1952年前是正確的
推 cocabell: 邏輯正確
→ zx198507: wind0083 中華民國與清國是獨立的兩國，請見宣統退位書
→ zx198507: 跟日本簽的是清，而不是中華民國，不然和約上會加註
→ zx198507: 這種爭議性的東西，一番兩瞪眼
推 Ayenyen: 推
推 yohan0219: 嗯
推 greenmt: 推
推 matrix4096: 推
推 cmcmcmcm2: 推
推 theEastCoast:
→ zx198507: 換句話說 wind0083 中華民國跟清並沒有繼承關係^^
推 kanoto: 台灣獨立分太多派了我覺得
因為很多獨派也是受到中華民國洗腦教育的毒害, 他們的史觀也是大中國史觀那一套

例如 "正名制憲" , 就是把 "中華民國" 當成台灣人的國家

然後想在這個體制內去東改西改

這就是完全搞不清楚臺澎主權根本不屬於中華民國, 對於國際法也不懂



→ zx198507: 分派沒關係，重點是弄倒KMT，台灣建國
推 ray1286: 推
噓 wind0083: 中華民國在國際上1911年是繼承清朝的權利還是你有見解??
→ drsavvy: 荷蘭1588年獨立 西班牙到1649年才願意承認
→ wind0083: ROC繼承清朝，PRC繼承ROC，這就是現實，當然也有認不清
推 zx198507: wind00你說繼承就繼承阿,證明出來阿?這樣也想上綱到法律
→ zx198507: 再來，人是可以被繼承轉讓的嗎? 你有沒有人權概念阿??
推 q622622: 或許有繼承或沒繼承  不過都不干台澎的事
推 adipot: 期待有生之年能看到台灣獨立建國
→ drsavvy: PRC建國 全世界都承認 只有ROC不承認
推 qqq0103: ===============推!!KMT黨工賤蛆快下地獄死一死=========
推 Cityfrighten: 好啦~大家都是清國人
→ JyFofo707w: 好亂
噓 wind0083: 現實就是如此，就是現在正在發生的事也要拿證據?不就___
推 drsavvy: 拋棄一中各表 承認PRC獨立 台灣ROC不包括中國
推 awesome8500: 推
推 serval623: 幫補廢噓
→ wind0083: 連現實都認不清那你要去找心理醫生，我不是醫生
推 zx198507: 所以你wind0083就完全是胡扯嘛，你沒有標準選擇性的說話
→ zx198507: 你這樣講話沒可信度...反正你只是利用它而已
推 peter510251: 終止代管 自決建國
噓 ko007x: 1947年 就有讓當時台灣人選擇國籍了唷!
推 qqq0103: 某賤蛆黨工就是愛亂唬爛，加油喔 還沒XX呢 XDD
推 mot96: 推
推 tyuhsin: 其實蠻像『南北宋偏安』的自我安慰，該以中原治理為準
推 jaeomes: 第一次看到用繼承來說明上一國滅亡…
→ wind0083: 好啦 標準就是你一直住在ROC代管的台灣 還不去找你的家?
→ zx198507: 喔喔喔 ko007x耶 快拜 哪時讓台灣人選則國籍了??
推 q622622: http://i.imgur.com/Kpe4x4b.jpg?1
推 drsavvy: 現實就是ROC是主權在民的民主憲政國家
→ q622622: 原來K大已經把拼圖拼好重回戰線繼續大戰了~>.^
推 atlaswhz: 推代管
推 Cityfrighten: 選擇國籍 所以討論的主權呢?
推 osakakobe: 推
→ Cityfrighten: 跳針一大堆 沒主權就是沒主權 跳針啥國籍
噓 wind0083: jaeomes 我已是第一次看到代管國家可以代管幾十年的
→ Cityfrighten: 政府不是國家 謝謝
推 FIRZEN45: 推
推 drsavvy: 少部分人活在 一中各表 夢中，或是 代管 夢中
推 assunny1012: 終止代管啦!幹!
→ Cityfrighten: 連國家跟政府中間的差別都不知道 你還講法律
→ wind0083: Cityfrighten 主權就中華民國阿，你說沒有就沒有?
推 Moratti: 推 9.2：台灣人不是台灣人 只有山地人是台灣人
推 crooookie: 不管啦 先獨立再說！等中國打過來大家感情就你濃我濃，
→ crooookie: 主體意識才會徹底抬頭
推 q622622: 真的 代管這麼久真是空前絕後 根本該正名是竊占
推 jaeomes: 話說我也是後來才知道 我們的國旗是ROC海軍旗的說
→ FuSen000: \終結代管/\民族自決/
推 jeffersonn: 開羅宣言已說明了一切 可悲你居然連自己國家都不認同
→ Cityfrighten: 就說 SFPT裡面 right,title,claim去哪了? 你拿去了
→ Cityfrighten: 喔?
推 getfull: 獨立萬歲，開戰殲滅支那匪類也在所不惜，孬孬滾去舔支那
→ jeffersonn: 你要不要去巴勒斯坦跟他們一起建國比較快
→ wind0083: qqq0103: 某賤蛆黨工 我不是黨工喔? 啾咪~
推 asked: 真相越辯越明  終止代管自決建國才是合理有依據的
→ q622622: 乞丐趕廟公? 要走的也是ROC還有心在支那的內賊吧XDD
→ Cityfrighten: 嘿對 扯些亂七八糟 巴基斯坦還是有國家資格喔
→ drsavvy: 忘記自己參選，投票，納稅，拿護照，服兵役，用健保
→ asked: ROC真的該摸摸鼻子自己回金馬去 不要留在這裡惹人厭
→ drsavvy: 是在那一個國家
→ q622622: 那些"政府"就可以做了啊 不是國家才可以做
推 Roarwolf: 推  再跳針阿
→ wind0083: q622622竊占幾十年，乾脆說清朝竊占2百多年 馬關條約無
→ q622622: 講白一點這些根本就是掠奪殖民地的行為...還拿來說嘴
推 Cityfrighten: 好啦 課綱你寫的齁
推 joe2233: 推
→ q622622: 無什麼? 等你唷
→ wind0083: q622622你沒有標準耶？日本才是殖民台灣 你會不會啊?
推 echochrome: 推
推 OrdinaryMan: 推
→ Cityfrighten: 都是殖民啊 現在想自決不行喔
→ wind0083: 還是你覺得漢族被大和民族統治不是殖民?
→ q622622: XDDD 透過條約的主權轉移你可以說是兼併 ROC有透過條約?
推 chusilence: 原來有人覺得竊占久了就拿到主權了欸
推 jslockwood: 推
→ q622622: 可以啊 所以你要不要表示一下ROC跟日本都是殖民政權?
推 jaeomes: 台灣不算殖民 是割讓後成日本領土
→ wind0083: q622622 日本殖民前是哪國統治? 要我教嗎?
推 joeyben: 推
推 harlow: 身分証爛梗 XDDDD
推 asked: 拿中日合約把未定論失敗 拿波茲坦/開羅宣言打未定論也失敗
→ q622622: 你要回答我的問題了沒?
→ asked: 都沒有強一點的人嗎＝ ＝Y
→ jaeomes: 真要說韓國那邊才算是被日本殖民
推 Cityfrighten: 你沒指稱主權交付對象國家 還在跳誰是祖先
→ q622622: 大清合法統治 透過條約合法讓日本統治(殖民) ROC呢?
→ Cityfrighten: 這你這樣推 中菲共和國也是中國領土了
→ wind0083: harlow: 身分証爛梗  後面有補剪戶口名簿喔，>_* ~
推 melmel1114: KMT洗腦洗的真徹底啊
噓 haonwwf: 太偏激
→ xxyxx: 抵。
推 jeffersonn: 只是國際不承認這個中華民國承認對岸的中華人民共和國
推 loveyanzi03: 推
推 asked: ROC廢到讓人民發現ROC沒有台澎主權 也是蠻好笑的
推 GODg8: 快獨立
推 harlow: 推法理建國
推 selina0508: 推
噓 wind0083: q622622 讓別人來反駁你http://goo.gl/J6mXX 自己看
→ starchiang: 這種筆戰，是嫌自己的時間太多嗎，還代管耶 XD
→ q622622: 這個上面回答了....還在中日和約
推 tk10118: 專業文先推~~
推 seagirt22: 噓那位wind0083 看看這網站的照片 http://taipics.com/
→ seagirt22: 以前的台灣和今天的台灣對比 日本人和支那賤畜KMT誰才
→ seagirt22: 是在殖民台灣 一目了然 每看一次這些照片 都要再說一次
→ wind0083: http://goo.gl/J6mXX 把我想說的都說了，喝水休兵~~
→ seagirt22: X你娘的支那賤畜KMT 把原本不輸歐洲的美麗島破壞成鬼島
推 a16866417abc: 推!!!
→ q622622: 1.中日和約1971廢止 2.那是美跟ROC私相收受 日本沒參與
推 tp6b123: push
推 halusai: 美國最好會爽看中國併吞臺灣自己變老二XD屎蛆腦子有洞
→ q622622: 休戰先
推 sen19891203: ㄊㄨㄟ
推 andreas022: 中華民國本來就是中國流亡政府阿
→ halusai: 臺灣獨立對美國才最有利
推 qqppqqpp: 推自主意識 終結流亡無魂敗逃詐騙黨
推 jaeomes: 看過他們的分析後 也難怪不管什麼名稱加入聯合國都沒用
→ jaeomes: 也沒有大使館 還多了一個AIT和台灣關係法來特地保護台灣
→ jaeomes: 因為本來就還不是國家
推 halusai: 和中共爭＂中國＂這個名字才是要上戰場的，屎蛆當兵沒？
推 lazyojin: ROC就只剩統派和KMT在抱著阿 有利於中國統一嘛
推 Skyger5566: 推
推 sayonala: 推
推 echochrome: 是說這種意識要深植人心還需要很長一段時間
推 whalebaby: 屎蛆跳來跳去都那些
→ echochrome: 眼前的敵人先打倒吧 掀掉最大那個 第二個應該就好講了
推 fenixray: 1947年有得選擇國籍真是thankful呢 但沒得選當台灣人呢!
推 pili0123: 流亡政府快滾
→ fenixray: 選日本籍然後舉目無親搬過去? 當時有台灣自己建國能選嗎
推 ienari: 推!
推 halusai: 輸給香港人97還可選
推 oo32767:  狗民黨滾回中國大陸去ZZZZZ
推 Linvail: 是沒錯 但太理想化 而且金馬有戰略價值
推 momoisacow: 滾啦 土匪集團
→ Linvail: 至少在獨立成功前不該放棄 應維持做為前線基地啊
推 becca1120: 推
噓 B0988698088: 有種剪掉
推 Ives20130: 推
推 ak77now: push
推 lioujason: 推
推 ienari: 法理獨立建國啦
推 FRANCO11: 推
推 TIGER228: 這篇寫超清楚的 台灣人真的該踢掉國民黨這寄生蟲了
噓 apporience: 紅明顯一問 請問有沒有直接的證據說明美國不支持台澎
→ apporience: 為中華民國領土呢?
推 jaotake: 中華民國下永遠都是跟中國統一。  終止代管 住民自決
推 fireturtle: 記者一定不會抄這篇
推 jmwang40: Good point!!
→ apporience: 或其他國家政府不支持的也可以 謝謝
推 alasdair: 推
推 getx105: 推
推 wsx26997785: 支持推 喊說剪身分證的 我想某個外來黨應該比較想剪
推 SorrowWind: 推
→ wsx26997785: 開羅宣言舊指是喊喊話 又不是白紙黑字蓋官印的協議
推 asked: 終止代管 住民自決！
推 comettsanyue: 推
推 RickyRubio: 推
推 gdww: 這招不賴，可以釣出身分證剪掉的爛梗ID
推 mythLin: 一個中國 台灣不屬於中國
→ mythLin: 中華台北=中華民國流亡政府在台北
推 wsx26997785: =====驅逐聯合國都講蔣介石代表 有講臺灣或ROC??===
推 yjjia: 這個說法是正確的，中華民國的合法領土僅止於金馬等地
→ constancy23: 推
→ yjjia: 台澎是中華民國政府代管而已
推 rada118: 不要再腦補台灣獨立了，面對中共想要台獨只有兩條路，1.
→ rada118: 等待中國變成民主國,2.打贏中共才能台獨……不過要能打贏
→ rada118: 中共機會渺茫，而且能打贏那中國也重變成中華民國了……
→ rada118: 所以維持現狀不被統，慢慢等個兩百年是有機會的
推 kevin0305: P
推 yanmeier: 推
推 CHYNG: 推！！
推 pila0830: 推!!!!
推 wsx26997785: 連中共都認清這事實 史書都寫1949-1989國民黨
推 holybless:
→ wsx26997785: 然後1989-現在是寫 臺灣當局  1949中華民國已亡
→ wsx26997785: 對於一個不被國繼承認且以滅亡的國體要啥制憲正名
推 qwepoo: 金門馬祖人民情何以堪  囧
推 PunkGrass: 我不管是不是代管 我只知道應該要劃清界線 台灣是台灣
→ PunkGrass: 中國是中國 所以中華民國總有一天還是要請你們離開!!
推 F5: 『台灣≠中華民國』    台灣主權不屬於中國
推 five07: 推
推 wakeup1990: 推
→ lazyojin: 維持現狀不被統、中國變成民主國就可以台獨<=各種腦補
噓 laserguy: 喔喔喔  果然又出現惹~
推 ctes940008: 怎麼又有人要別人減身分證了....
推 hsien1105: 婉君也出現了~
噓 laserguy: 製造假輿論想洗腦鄉民阿~~  科科
推 GarritCole: 其實阿共一直要狗黨或spp表態反對台獨，就知道法理上
推 moneychen: 推
→ GarritCole: 台獨阿共一點辦法也沒有
推 hsien1105: kmt最會洗腦了 什麼是假輿論蛆蛆先搞清楚吧~ Zzz..
推 skinbones: 成大歷史系幫推
推 stock168: 3樓真可憐，還不快回中國
推 mark31326: 釣出一堆弱智 goodjob讚
推 mbmh: 嗆剪掉身份證的真搞不清楚狀況
推 coolwind4410: 那國名要改成台灣嗎？
→ coolwind4410: 還是福爾摩沙xD
推 tpkgo: 蔡英文:中華民國是一個流亡政府   20100526
推 mts976737: 說的很有道理  值得省思
推 moron823: 推
噓 laserguy: 為了自以為正義的理想不擇手段  跟中共有什麼差別?
→ green0953: 推
推 jungleh: 推
推 lazyojin: 哈哈哈 有人崩潰了 這談不上正義 只是合理而已啊
推 heizer:
推 ax0068588440: 黨工可以認真點嗎
噓 laserguy: 我說過了  我不討厭台獨 也主張主權自主
推 peterhuo: push
推 k98671532000: 推
推 vincentkuo: 依循正確的程序，後續才不會衍生無謂的紛爭
→ laserguy: 所以尊重貴組織言論 難道一定要打你們臉才肯停止假輿論?
推 pokota: 差別在中共說你們不聽我的我就打你們唷 文攻武嚇大家都懂
推 yukki: 統派爛梗:1.剪身分證 2.戰史打臉 3.黨工動員 能來點新的嗎?
噓 laserguy: 開議題 回正文 幫推 幫噓 激怒反對者 都有分工
推 ian90911:
→ pokota: 代管政府真正做不了的是國際外交事務
→ laserguy: 你以為我沒證據嗎?
推 yukki: 啊 忘記補一個 4.中共會開戰
推 kirhan2002: 推,流亡軍閥霸佔台灣很久了
→ yukki: 真以為推文的人都那麼容易被動員啊 要我推也是要看內容的
→ Tiny0rz:                        EXILE的人數暴增！
噓 Goldpaper: 不要再舊金山合約了啦......
推 Orstor: 正解
推 muzace: 遷都金門好了
推 VTsuyoshi: 推
推 bhgkai: 終止代管 住民自決
推 monkeye04: 推
推 MADAOTW: 持主權未定論的獨派早就把法條翻爛 ,開羅波茲坎根本上不
→ MADAOTW: 了檯面 統派要加油了
推 Dante6: 釣魚到到好多阿～
推 uzumaki: 推
噓 xutsm788: 4/28有放假嗎?
推 ensueno: 推
推 meiday: 邏輯正確的文, 怎麼還是有人亂噓一通啊
推 pokota: ROC的首都在南京 連KMT的標準說法都說台北是"陪都"
推 monkeye04: 推
→ pokota: 得回南京才能復國 中國內戰是中國的事情 何必牽連台灣
推 don2147: 推
推 selina0508: 金馬並不是故意被忽略，有些人在挑撥不要上當! 重點是
推 rada118: 台灣能獨立，阿扁當選時做不到，小英也做不到，不管kmt.d
→ rada118: dp怎樣洗腦，大家也要實際點
→ selina0508: 台澎人管台澎的事，金馬人管金馬人的事，台澎人沒有
推 lpnike: 所以我們要台灣民政府嗎ㄏㄏ
→ selina0508: 資格片面決定金馬人的未來，金馬的未來要靠金馬人自己
→ selina0508: 決定。
推 selina0508: 小英做不到不代表以後就不會實現。未來還很長，別隨便
→ selina0508: 放棄啊~~~
推 onlybubble: 推文前幾樓總是有低能兒
推 ac7733ca: 推
→ rada118: 怎天鬼扯台灣能進聯合國的，要把中國有否決權這問題能解
→ rada118: 決再說
噓 laserguy: 有種  原po就澄清  絕無動員分工 製造推文 噓文 文章
→ rada118: 最簡單的道理就是，有實力台灣靠自己打贏中國，台灣就能
→ rada118: 獨立，中國的婉君台灣都打不贏，還談真刀真槍
推 southman: 推
推 rainfarmer: 推
→ asdfg567: 名稱只是讓彼此都能下台的底線 中共宣傳那麼久的 不可分
→ asdfg567: 割的一部分 哪是名稱的問題
推 pokota: 目前國防的衰弱來自國民革命軍的詬病與消極的國防態度
→ pokota: 白話點 全台灣當過兵的都知道軍隊的問題出在哪~~
推 seagirt22: 能不能進聯合國是其次 最重要的是只要台灣變成真正主權
→ seagirt22: 獨立的國家 現在台灣在國際社會的艱困處境就會改善很多
→ seagirt22: 瑞士在2000年之前也都沒有加入聯合國
推 fenixray: 論點引不起群眾認同就崩潰說人搞工作喔 有沒這麼脆弱
推 MADAOTW: 連美國都打算強化與那國防禦 台獨教父做的好啊
推 loki94y: 有人看不爽台獨言論被推爆一直噓喔?
推 germing: ...好有趣 不過就算法理上終結ROC代管獨立建國沒問題 也
→ germing: 不代表中共不會發瘋打過來 就算美國真的參戰也沒此把握
→ germing:  因為隔壁的洗腦太深 對台灣有莫名的執著
推 p112233:
推 MADAOTW: 軍隊意識形態脫軌我看哪天喊出聯共滅台的口號都不奇怪
推 scott206: 推
推 germing: 但是那部ROC憲法是國民黨當年硬套在台灣人身上的政治企
噓 seccret: 幻想文還那麼多推，國際沒人理啦
推 dodo577: 還在剪身分證 XD
→ germing: 圖（終極統一）如今結束獨裁狀態他們沒法撈錢 便想用當年
推 penolove: 推
→ germing: 這繩索把台灣人給絞死 來換取國民黨權貴的利益 如今最容
推 annie790321: 推！
→ germing: 易的解法應是用選票把國民黨的存在從台灣徹底抹去...
推 selina0508: 中共用經濟就快促統了，何須武力勒xd
推 jerrypiggy: 推！！
推 selina0508: 不敢講是最簡單，不過選票是非常重要的一步~
推 germing: 國際有沒人理跟是否有國際法效力是兩回事吧...有人顯然從
→ germing: 人治國家過來...講話調調就是人可以隨時無視已存在的法
→ germing:  黨>法的優秀奴隸國家
噓 seccret: 中共爽就打過來，還管你聯合國規定，美國不會涉入的
推 CIIIO: kmt快滾不送
→ seccret: 而且事實上真實社會也只有少部人會同意這論點
推 kurtsun: 身分證剪掉真的很好笑 XDDD
推 wak: 亂解釋歷史的好像都是傾中派..  XD
噓 fenixray: 紅明顯 有沒有終止代管派與台聯主張的比較阿
→ fenixray: 查了一陣好像沒 或是沒找到
各流派的比較( 包含民進黨/台聯黨/公投盟/民政府 )

#1LDXsGat  https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429609872.A.937.html
#1LDngoZa  https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429674674.A.8E4.html
#1LE7ovst  https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429765305.A.DB7.html
#1LF5u-WN  https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430019646.A.817.html



→ seccret: 台獨我也支持，但台獨就是要發展武力，拳頭的才有用
推 germing: 恩 得先用選票加轉型正義處理掉KMT 不然他們ㄧ定會用當年
→ germing: 留下來勒台灣人脖子的ROC憲法 把台灣人給絞死在ㄧ中裡
→ germing:  拿去換他們自己的榮華富貴 ...這破黨最近ㄧ直拿他們強加
→ germing: 的憲法當作統一的法理工具 繩子越拉越緊了
推 horizondrift: 總之2016先幹掉KMT再說
推 fenixray: 依照台灣關係法，台灣進行和平自決公投，美國有義務保護
推 fordayever:
推 selina0508: 但這樣醒來的人也因此變多了吧~就看台灣是先醒來，還
→ selina0508: 是先被勒死了orz
推 organ63521: 加油
推 gph010142: 補血
推 huanahue: 台灣人不該再世代被殖民了
推 andyssfresh: 推
推 ukikumo: 台灣是台灣人的
推 creulfact: 噓的又開始氣急敗壞了！XD是有多怕大家談獨立建國阿
推 WrongHole:
推 jenuynehc: 一個國家需要憲法保障人民 我們要如何立憲?
推 QAOa: 推
→ jenuynehc: 現在的憲法是中華民國憲法 需要整個推翻重新立憲嗎?
不需要, "中華民國憲法" 是 "中華民國政府" 的憲法, 不是臺彭人民的憲法

我們主張 "中華民國政府" 終止代管, 並直接搬移到金門馬祖

台澎住民自決建國, 建立一個全新的國家, 這個國家跟中國無關, 跟中華民國也無關

新國家的憲法自然是由臺澎住民制訂

總之, 臺澎住民不需要去修改中華民國的憲法, 也不需去廢除中華民國憲法

只需要叫中華民國政府搬到金門馬祖就好



推 fullmetals: 推
※ 編輯: frogha1 (36.228.82.21), 05/06/2015 18:05:50
推 nitro: 好文推
推 fenixray: @jenuynehc 可以參考https://goo.gl/d2TXvT
推 jj1313: 邏輯好清楚
推 atptt: 終止代管，自決建國
推 MADAOTW: 先修roc憲法再複製一份涉及領土與低門檻的憲法過去
推 pokota: 處理掉KMT 整治軍隊 加強國防 除了投降派以外 武力都必備
推 MADAOTW: 這樣憲政制度不會有太大衝擊
→ vimeo: 高調
推 JoeBorowski: 推!
推 KaedeRed: 推
推 yasunprince: 一堆黨工出來了
推 nsaids: ROC趕快跟垃圾黨一起滾回金馬
推 sun123456tw: 不能在推更多
推 BS1017: 我覺得噓的人很有趣，沒什麼別的意思，只是覺得很有趣而已
推 indigostar: 嗯，支持，推推推
推 likeway: Chinese Taipei 也代表中屬台北，是哪個中國呢
推 fenixray: 原來台聯是正名修憲派阿 錯以為是更進步的
推 czm: 美國步承認ROC 只承認Taiwan
推 a126sam01: 推推
推 prudence: 恩~值得深思的問題癥結
推 KF3625: Gooooooooooooood
推 sherry1312: 大推~~~
推 NavyWind: 推
推 piedad: 推
推 jessica5230: 推
噓 pediatric826: 推
→ pediatric826: 推錯 ，補推
推 wmtsung: 不少中國豬崩潰了
噓 bbqsandwich: 要獨立有種去總統府政變
推 seagirt22: 同樣的話回樓上 國民黨要挾著已經滅亡的中華民國這塊牌
→ seagirt22: 在台灣搞愚民教育說自己才是正統的中國 有種國民黨帶著
→ seagirt22: 黨軍和所有滯台支那人打回去阿
推 hsiang1104: 推
推 Kanecart: 支那流亡偽政府滾出台灣
推 batanray: 推
推 BearCastle:
推 shanpeilee: 推 台灣擺脫中華民國才能走自己的路
推 GlinX: 推 爽爽到某些小丑跳腳跳的很開心
推 GlinX: 台灣就是台灣，不是支那或kmt意淫就能掩蓋的
推 vagus: 終止代管 自決建國
推 unreal29: 推
推 asole: 推，簡單易懂   這是對的方向 只缺大家凝聚意識了
推 ivyclover:
推 deeplythink: 希望有朝一日台灣與中國國民黨,與其黨工黨軍毫無交集
→ ch1260358: 這不是臺灣民政府的主張嗎……
推 kayqdgi: 推
推 prestigejoM: 推
推 gowellplayer: 好像很有道哩!
推 jeeyi345: 終極統一已經落伍了，現在是終極三國的時代
推 jas0613: 推一下
推 cher1: 推
推 a001223: 推拉
推 peichiaC: 酷哦！推
推 asole: 中國黨還是滾回中國吧 反正貪汙、犯法、要錢都往中國跑
推 tieferozean: 推
推 attitudium: 推
推 aa789: "終止代管" , "自決建國"
推 earthstar: 推
推 graves: 推........建國!
→ CrowDS116: push
推 akay08: 推推
推 legendrl: 住民自決
推 mayfifth: 推
推 lioujason: 推
推 wikileak: push
推 cat5672: 如果有人不想根據聯合國憲章來看這件事 跟他講再多也沒用
→ cat5672: 他們的國際觀大概就是中國觀 中國就是世界
推 ss1107: 推
推 Sakuya2478: 推
→ cockroach727: 推
推 DarkIllusion: 乍看之下好多噓 可是噓的都是那幾隻(一噓能領多少?)
推 ttecat: 觀念正確推！支持台獨！
推 Taidalmc: 推 自決建國
推 houting: 推 還有看到某些人的行為 果然是小時不唸書 長大變党工
推 trlcer: 推
推 www16852: 稅金還來啊 身份證就剪
推 acidrain:
推 moonblacktea: 身分證老梗用不膩
推 Jnex:
推 corexxx: 推!
推 arzon: 推
推 fifi0828: 身分證是台灣人為了生活所需才用的阿 以為我們愛用阿?
→ fifi0828: 更何況是台灣人繳的稅 以為是中華民國送的喔?
推 scarfman: 推
推 asrun:   推！！
推 ax113: 自決建國 +1
推 dannpptt: 推
推 miyucal: 曖昧不明的關係就有上下其手的空間，不管未來是何走向，
→ miyucal: 不要多頭馬車繼續損耗台灣就可以!!!
推 asrun: 好奇... 689 9.2會覺得這篇文章很偏激嗎？我是覺得很客觀阿
→ asrun: 作者說的這些不都是事實嗎？
推 s29748740: 推
推 yeahhey: !
推 Leon0810: 黨工歷史不好,就繼續被騙一輩子吧,真可憐......
推 ceva9876: 加油啊
推 Danto18: 其實我覺得某些族群就是犯賤，被強姦了還要喊爽，別人要
→ Danto18: 反抗了在那邊扯後腿幫強姦犯護航說話
→ Danto18: 被賣了幫數鈔票就罷了，現在是一邊享受台灣的民主自由
推 phnx: 這陣子看下來，原PO證據清楚，敘述也較有條理，我站原PO這裡
→ Danto18: 卻又在台灣人要起身替自己的未來奮鬥時不斷從中作梗
推 chrisyang33: 清晰推!
推 stonerr: 推
推 DRIariel:
推 nxxi: 終止流亡政府代管 台灣人民前途自決
推 Innnn:
推 zenuo: 推
推 collector:
推 terminatorX: 請問要如何終止代管呢？？
→ terminatorX: 請問要如何終止代管呢？？
→ terminatorX: 請問要如何終止代管呢？？
推 treeslight:
推 Solony: push
推 fifi0828: 當然就是要先讓更多台灣人知道事實真相阿
推 Tuscany: 推
推 CiCha: 民眾需要教育
推 ispy03532003: 推
推 nKH0734: 推
推 onetti: 高調
推 peggyhao: push~
推 cocota: 推!
推 tdkblur: 剪掉身分證XD 說這話的就好像有人無賴或暴力手段佔據了你
→ tdkblur: 家 然後要你乖乖服從 結果鄰居說你不爽服從就剪掉__啊 差
→ tdkblur: 不多的邏輯嘛....
推 calvinhs: 推  終結中華民國代管  台灣自決建國
推 feedback: 推
推 Dracunculus: push
推 goddarn: 終結中華民國殖民政府
推 dragon2000: 推
推 winnergame: 推
推 how3550: 只要跟中華民國扯上關係就會跟中國綁在一起
推 PhySeraph: 法理台獨啦   中華民國非法佔台還不快滾
推 a151091: 推
推 cheinly: 推
推 mocca000: 好希望有生之年能看到台灣獨立建國
推 sweetlaven: 推！但如何讓更多臺灣人瞭解呢？
推 eric6091717: 最佳解果然還是中華民國宣布終止代管，並完成住民自
→ eric6091717: 決建國
推 aimify: 推！
推 kenyin: 推
推 doogdoog: 推
推 blakedawes12: 推推
推 tokei927: 推
推 plusonezero: 推
推 wjv: gj
推 bzbread: 推
推 kshtainan:
推 ayenn0302: 終止代管，自決建國。      台灣海峽沒加蓋
推 njrmp: 幫推
推 Aquariussoul:
推 b9602003: 推
推 ilove360: 垃圾中狗黨乞丐趕廟公！2016要你好死！！！
推 shung0705: 話說 對中共而言 滿清後 中華民國後 他就是所謂的中國
→ shung0705:  但中共從來沒有台澎的主權 。中共會靠夭台獨 是因為
→ shung0705:  中華民國政府跑來台灣。 對中共而言 他才是真正的中
→ shung0705: 國 中華民國是叛軍 但叛軍們又在台灣偏安 所以 台灣才
→ shung0705: 被拖下水 。 別再說 台灣都是中國來的 越南 蒙古也曾是
→ shung0705:  古代中國某朝代版圖 怎沒人去靠夭 。 中共曾支持台獨
→ shung0705:  但也不能說他說話不算話  因為那時 中華民國流亡政府
→ shung0705: 還沒來台 。台獨會 被中共打也是假議題 若 今天是 非
→ shung0705: 律冰 或 哥吉拉 或 使徒來襲  台灣人就不反抗了?
推 dulicc: 推
推 Zeldaman: 我
→ MACALLAN: 喔
推 jauruyu: 那以後黨工只能住到金門馬祖惹XD
推 WhyThe: 推!!!!!
推 papaganono: 讚
噓 onlymandy: 如果有一天有人要搶你，你跟他說這樣違法，他應該就會
→ onlymandy: 乖乖的轉頭離開吧
推 yeh0416: 推 正解
推 freezesword: 各種神邏輯
噓 abelexam: 終止代管也輪不到你的民政府管