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※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1LDGNt5s ] 作者: TheRock (就是這樣) 看板: PublicIssue 標題: [雜訊] 臺澎國際法理建國連線vs中華民國獨立派 時間: Mon Apr 20 21:58:11 2015   由於臺灣的法理及國際地位相當特殊,關於臺灣目前狀況及未來走向的   理論與主張非常多。 為了方便大家分辨及理解,我們將在此簡單說明我們與其他論述倡議者 的主要差別及我們的立場。 這裡的說明主要是以我們對各論述觀點的觀察為基礎,若有錯誤之處, 歡迎大家不吝指正。   在開始之前,請容我們再說明一次我們的基本立場與主張: 我們認為:臺澎是同盟國委託中華民國政府代管的前日本領土,其主權歸屬未定」。 我們主張:在取得中華民國執政權後,宣布中華民國終止代管,並協助臺澎依聯合 國憲章第一條第二項之住民自決原則自主建國」。   接下來,我們將簡單說明我們與中華民國獨立派倡議者的區別及我們對 其立場的看法。     ◎觀點主要差異◎ 中華民國獨立派最主要的論述是: 「台灣是主權獨立的國家,名字叫中華民國,領土為台澎金馬。」   相對於中華民國獨立派,我們認為: 「金馬是目前由中華民國政府統治的中國合法領土,臺澎則是同盟國委託 中華民國政府代管的前日本領土,其主權歸屬未定,中華民國只是事實 上管理臺澎,並未擁有臺澎主權。 因此法理上臺澎並非中華民國一部分,不能以中華民國為國家名稱。」     ◎對觀點形成原因的理解◎ 關於中華民國獨立派的形成,我們認為:   台灣人會持中華民國獨立派的觀點,最主要的原因,是由於中華民國長    時間統治台灣,在初期利用二二八事件屠戮整肅臺灣本土意見領袖,中 期運用長達38年的戒嚴時期箝制思想及言論自由,後期將自己在國際 壓力下被迫民主化的過程美化為統治者的民主改革,利用台灣人從壓迫 解放後出現的「斯德哥爾摩症候群」獲取台灣人的認同,再配合長期一 言堂式的大中華愛國文史教育,導致許多人沒有機會,或情感上不願意 接觸、理解或接受中華民國不具有台澎主權的事實。   此外,在中華人民共和國的打壓威嚇之下,台灣人將目前實質治理台灣、   並握有軍事武力的中華民國視為自己的國家,並相信這個國家的政府能 夠有效地保護,應該也是使很多台灣人選擇這項觀點的原因。   對於持中華民國獨立派觀點的朋友,我們理解這種想法的深層原因及在   實際面上的考量,而且我們相信這只是大家在確知實情前的過渡觀點。   所以,對於堅決反對臺灣與海峽對岸統一,而目前持中華民國獨立派觀   點的朋友,我們尊重大家的看法與選擇,並對彼此的合作與交流持非常 正面、友善的態度。我們希望日後能藉由各方面的接觸與交流讓持此觀 點的朋友更認識、瞭解台澎的法理地位,進而與我們一同攜手合作完成 法理建國的目標。     ◎善意提醒◎ 對於持此派觀點的朋友,我們尊重大家的看法與選擇。不過,因為這個    觀點對於台灣爭取國際法上主權國家法理地位確實有不利之處,所以在 此我們想提醒採取這個觀點的朋友以下幾點:   1.依國際法法理,中華民國並未取得臺澎主權,因此中華民國實際上並非 臺澎住民的國家。當然,就像中華人民共和國政府可以宣稱擁有台灣的 主權,中華民國也可以主張自己擁有臺澎主權,但提出主張並不表示該 主張就有效。領土主權是國際法議題,而就國際認知,臺澎主權未定, 並不歸屬於中華民國。   2.中華民國政府是一個以和中華人民共和國統一為前提的政府,姑且不論 中華民國有無臺澎主權,在中華民國憲政體制下臺灣與所謂「中國大陸」 永遠不會是國與國關係。而且臺灣永遠無法消除中華民國政府合法、合 憲地與中華人民共和國政府統一的風險。   3.在中華民國政府仍以所謂「兩岸三地」為領土範圍,並自認為中國唯一 合法政府的情況下,不論政客的說詞多麼讓人相信台灣與海峽對岸不屬 於同一個國家,在中華民國體制下,台灣永遠都是大中國的1省,而台 灣也永遠無法以主權國家的身分走上國際舞台,因為那個身分,中華人 民共和國正在用。   4.中華民國國軍裡絕大多數都是台灣人,中華民國國軍的武器絕大多數都 是台灣人納的稅所購買的。所以,這些軍事武力並不是中華民國的,而 是台灣的。保護台灣的並不是中華民國,而是台灣人及台灣人用錢買來 的武器。台灣人不需要中華民國也可以保護自己,所以,我們並沒有一 定要以中華民國為自己國家的理由。 -臺澎國際法法理建國連線-  (http://ppt.cc/NLa0) --  臺澎國際法法理建國連線  你亂搞,我打爆-立委熱線 (安卓)   ◎網址:http://ppt.cc/NLa0  ◎網址:http://ppt.cc/iPU0 bservers.監票者聯盟網站 bservers.監票者聯盟臉書社團 ◎網址:http://www.observers.tw ◎網址:http://ppt.cc/RNbw  發現公僕-您知道誰是您的公僕嗎?  臺灣選舉政治地圖    ◎網址:http://ppt.cc/tDc5 ◎網址:http://ppt.cc/Cyjs -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.202.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1429538295.A.176.html ※ 編輯: TheRock (61.223.202.226), 04/20/2015 21:59:23
jason748: 我一直很好奇所謂的代管說老外看得懂嗎 04/20 22:19
 這不是我們自己在講: 1955.02.16 美國國務卿 John Foster Dulles 表示: “[i]n 1945, [t]he Republic of China was entrusted with authority over  (Formosa and the Pescadores), ” 在 1945 年,中華民國被委託治理(福爾摩莎與澎湖群島),     Our Foreign Policies in Asia, DEP'T ST. BULL., Feb. 1955 at 329 1955.02.07 美國國務卿 John Foster Dulles 表示 “General Chiang [Kai-shek] was merely asked to administer them (Formosa and the Pescadores) for the Allied and associated powers pending a final decision as to their ownership.'” 蔣【介石】將軍僅被要求為同盟國及相關國家管理它們(福爾摩莎及澎湖群島), 等待關於其所有權的最終決定。 New Formosa Bid, N.Y. TiMES, Feb. 7, 1955, at Al  1955 英國外交部長 Anthony Eden 表示 “[T]he administration of Formosa was taken over from the Japanese by Chinese forces at the direction of the Supreme Commander of the Allied Powers. The arrangements made with Chiang Kai-shek put him there on a basis of military occupation pending further arrangements, and did not of themselves constitute the territory Chinese.” 中國軍隊依據同盟國總司令的指示從日本手中取得福爾摩莎的治理工作。對蔣介 石所做的安排讓他到那裡進行軍事佔領以等待進一步安排,這項安排本身並不會 使該領土變成中國的。 536 PARL. DEB., H.C. (5th ser.) (1955) 159 請注意,以上發言都是在舊金山和約生效日 (1952.4.28) 之後做成。
jason748: 中國在聯合國的會費 也是承擔了台灣的人均水平 04/20 22:20
jason748: 台灣的各項數據也是併入中國計算 04/20 22:21
jason748: 地位真的未定嗎?你要中止代管 不問戰勝國PRC的意見? 04/20 22:22
不需要。終止代管的權限在實質管理者。 中華民國政府對臺澎的代管權來自蔣介石當初所接受的委託。
jason748: 如果真的同盟國委託代管 老美卻又能忍受台灣快被賣掉 04/20 22:24
geordie: 看一下史明的書吧,裡面有寫到關於未定論的資料。 04/20 22:24
jason748: 真是想不透阿 04/20 22:24
jason748: 叛亂政權中止代管 要不要由正統戰勝國PRC接手? 04/20 22:27
終止代管後就算要接手也是聯合國接手,不會是PRC。 → tcpic: 跟PRC無關 A搶來的東西 B把A打倒 不表示B就是物主 04/20 22:30
jason748: 那PRC替台灣人交聯合國會費是..... 04/20 22:31
  對於會費聯合國是多多益善,聯合國不會去稽核各國繳費時所匯報的人口數。
a524528: 很好,那為何還不上國際法庭終止中華民國的代管阿 04/20 22:32
  一、當事人不適格,國際法庭訴訟當事人以國家為限。   二、原則上,一具有合法效力的代理委託關係只有本人(同盟國)或代理人 (中華民國政府)才可以終止。
tcpic: 他自己喜歡(? 04/20 22:32
ca1123: 戰勝國有PRC?感情舊金山合約PRC有去簽字就對了 04/20 22:33
jason748: 台灣統計數據併入中國又是? 04/20 22:33
geordie: PRC替台灣人交聯合國會費?那來的消息? 04/20 22:34
jason748: 五大戰勝國之一現在就是PRC繼承不是嗎 04/20 22:35
ca1123: 數據併入中國 跟 主權什麼鳥關係? 04/20 22:35
ca1123: UN援引2758號決議說台灣是中國的一省本來就錯的 04/20 22:35
ca1123: 2758號決議根本就沒這東西好嘛... 04/20 22:36
sunny15: 蠻清楚的 04/20 22:36
jason748: 中共入聯的會費:台灣+中國大陸GNP總額 04/20 22:37
mbmh: 把ROC的憲法和體制一步步修改至符合國情 感覺才是華獨的主軸 04/20 22:39
jason748: 華獨就算把憲法修修改改 不宣布獨立也不會變成國家 04/20 22:40
mbmh: 華獨就是主張ROC領土是台澎金馬 亦即放棄大陸領土 04/20 22:44
中華民國無臺澎法理主權,與PRC在金馬則有主權爭議。只要領土還包括   金馬就無法在法理主權問題上擺脫PRC。
bluebrown: 華獨就是自命正統台獨(?)對向現狀妥協台獨(?)的稱呼 04/20 22:51
bluebrown: 如果有所謂台獨濃度,就是不夠濃的意思。XD 04/20 22:53
就臺澎國際法法理建國連線的立場,中華民國獨立派最大的問題,在於依其   主張既無法解決與PRC的在金馬的主權爭議,也無法真正取得臺澎的法理   主權。因此,繼續採用其主張並不能對臺灣的國際地位帶來任何助益,也不   可能實現法理建國的目標。  就我們而言,中華民國獨立派的主張並非「向現狀妥協」,而是以中華民國   政府實質統治台澎金馬作為籌碼的「存在即正當」觀點。而此觀點無視法理   事實所造成的結果,就是永遠無法建立一個國際公認的主權國家。我們並不   認為中華民國獨立派支持者的台獨濃度不夠濃,只是認知上還有需要導正的   地方。
jason748: 簡單就是 ROC=台灣?你把憲法修了再修不宣布獨立建國 04/20 22:55
jason748: 那台灣處境還不是依樣.... 04/20 22:56
mbmh: 華獨把憲法領土改成台澎金馬 不是相當於宣告獨立? 04/20 22:58
對中華民國而言那只是限縮主權主張範圍(由全中國縮到金馬+無法理主權   的台澎),並非宣告獨立。
superpin: 蚼冥黨只教黨國歷史,搞得台灣人歷史史觀錯亂 04/20 23:00
MADAOTW: 太平洋戰爭沒中國的份,還五大國 04/20 23:06
MADAOTW: 還是東西德分裂要中國簽字? 04/20 23:09
song7775: 個人認為華獨的問題點應該是在於台澎主權不在ROC 04/20 23:19
song7775: 所以ROC憲法修改再多次依然沒有取得台澎主權吧? 04/20 23:20
song7775: 雖然現實點上這應該是最好達成的路線 04/20 23:21
此路線也許最好達成,但問題在於達成了也沒有意義。因為這樣的中華民國   由於與中國在金馬的主權爭議及對臺澎法理主權的欠缺,終究還是無法成為   國際公認的主權國家。
mbmh: 若國際上台澎主權不在ROC這事實 華獨(姚立明?)沒意識到這點 04/20 23:29
mbmh: 有點怪 不然就是他認為這條由內而外獨立的路徑 是最自然的? 04/20 23:30
中華民國的教育不可能告訴你臺澎主權不在他手上,因為它必須靠臺澎維持   存在。而以中華民國為國家的人也不會去質疑這點,因為他們對中華民國的   愛讓他們相信中華民國真的如它所說在 1945 年 10 月 25 日就光復台灣,   拿回臺澎主權,即使這些話全都是謊言。   就好比開羅宣言,明明英國跟美國都已經明白表示那只是戰時意向書,最後   還是要依據戰後簽訂的和約內容來決定。而中華民國政府跟中華人民共和國   政府則始終堅持「中華民國」已經依開羅宣言取得臺澎主權。其原因為何? 前者這麼做是要讓自己在臺澎的存在不被挑戰,讓他的一切惡行(228、   白色恐怖)成為外國不能置喙的內政問題;至於後者,則是要藉由政府繼承   來繼承原中華民國擁有的一切,讓中華民國擁有台澎就能讓自己擁有台澎。
jason748: 如果認為台澎是ROC代管區 那PRC的會費計算如何解釋Y呢 04/20 23:32
jason748: 謠立明是華獨?他明明是統派吧XDDD 04/20 23:33
jason748: 一個國家要建國 一定要宣布獨立 人家才能承認你 04/20 23:33
jason748: 沒有國家是偷偷摸摸獨立的啦 04/20 23:35
jason748: 我認為這是華獨的盲點 04/20 23:37
以中華民國為名義主張獨立並不需要宣布獨立,因為此政治實體早就存在。   而由於前述金馬主權爭議及欠缺臺澎法理主權的理由,就算宣布獨立也沒有   任何實質意義,仍舊無法成為國際公認的主權國家。
MADAOTW: 修憲派是為了國家正常化為前提,累積政治實力與國內共識 04/20 23:41
MADAOTW: ,當然直接獨立ok啊,但是去哪生一部大家都同意的憲法來 04/20 23:41
MADAOTW: ,就算生出來了,目前的機關有辦法正常接軌?會不會有更 04/20 23:41
MADAOTW: 嚴重的國安問題發生? 04/20 23:41
  就算修憲了,以中華民國為名義宣布獨立其實沒有任何意義,因為領土主權   爭議(金馬)及領土主權之欠缺(台澎),根本無法建立國際公認的主權國   家。除了在形式上確定中華民國放棄除金馬以外未實質統治地區的主權主張   外,仍舊只是現況的延續。 -臺澎國際法法理建國連線-  (http://ppt.cc/NLa0
mbmh: 姚出身深藍 但實質就是修憲派 就如M大指的最終國內共識決定 04/20 23:46
jason748: 我對他當年搞紅衫軍耿耿於懷 04/20 23:47
jason748: 之前右上電視吹捧蔣經國 04/20 23:48
mbmh: 確實..同樣標準的話 紅衫軍早該出動了倒馬了 04/20 23:51
Skrillex666: . 04/21 02:02
pigjunkx: 很清楚又溫和的好文 04/21 10:49
※ 編輯: TheRock (61.223.202.226), 04/21/2015 13:58:42
yudi1991: 04/21 14:00
epoint048596: 原來我爸講的都是真的..只是他沒引用法條來說服我 04/21 17:35
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: frogha1 (36.228.82.197), 04/21/2015 17:51:10 ※ 編輯: frogha1 (36.228.82.197), 04/21/2015 17:52:17
foolfighter: 好文必推 04/21 17:52
ko007x: 他每次理論都刻意忽略中日和約和開羅會議耶 04/21 17:52
foolfighter: CD 04/21 17:52
Silverdawn: 其實就法匠硬凹的理論而已 辦個公投不就好棒棒? 04/21 17:54
w3160828: 國際法到底有沒有人在遵守阿 為啥只覺得只有台灣獨派在 04/21 17:54
a1122334424: 阿彌陀佛 04/21 17:54
foolfighter: 推 04/21 17:55
mc12355: 前幾樓搶好兇喔 04/21 17:55
Silverdawn: 激進獨派最喜歡忽略國際現實又不是新聞 04/21 17:55
a1122334424: 連CD都不會 zzz 04/21 17:56
YMSH205: 如果國際社會講道理 伊拉克就不會被打第二次了Q_Q 04/21 17:56
dragoneminem: 推,魔鬼在細節中 04/21 17:58
ilikebrandy: 打仗比較快 04/21 17:59
lovegloria: 推 04/21 18:00
givar: . 04/21 18:00
wjv: gj 04/21 18:00
vimeo: 推 04/21 18:01
TIGER228: 推台灣獨立建國 04/21 18:01
pro33342: 推啦 04/21 18:01
abramtw: 你是不是忘記 阿共是聯合國安理會理事國? 04/21 18:03
abramtw: 否決權? 04/21 18:03
regeirk: 04/21 18:04
Cityfrighten: 推~ 04/21 18:04
siddor: 推 04/21 18:04
vicostrich: 推~ 04/21 18:04
nickstarwind: 推推推推推推推推! 04/21 18:05
saul17: XDDDD 04/21 18:05
DRIariel: 04/21 18:06
Silverdawn: 否決權其實不能推翻大會的決定 04/21 18:07
saturnshu: push 04/21 18:07
lisunlo: 04/21 18:07
hune: P 04/21 18:07
Silverdawn: 但阿共就擺明不管你用什麼名義都不可以 04/21 18:07
getfull: 歷史中有太多虛假捏造的,別被kmt百年爛黨給洗腦zz 04/21 18:08
WrongHole: 04/21 18:08
vacawind: 先推 04/21 18:08
saint01: 04/21 18:08
cat5672: 這篇的觀念真該被編入課本裡 04/21 18:09
osakakobe: 推 04/21 18:09
sqoo: 推! 04/21 18:09
WilliamWill: 04/21 18:09
OoJudyoO: 04/21 18:09
inaro: 強烈建議編入歷史課本裡面 04/21 18:09
TaInPen: 推推! 04/21 18:09
julia66: 04/21 18:09
panzer1224: 頭推 04/21 18:10
XDD: 推! 04/21 18:10
weimr: 推 04/21 18:10
whalebaby: 推 04/21 18:11
MadMagician: 前面幾樓來來去去就那幾套 有沒有新的 04/21 18:11
nsaids: 所以米國不提終止代管的話 就只有先拿下國會然後修正公投 04/21 18:11
Handway: 不然ROC需要再重新建國一次喔 04/21 18:11
nsaids: 法 再用公投來作成提出終止代管的申請嗎?單方提就有效嗎 04/21 18:11
Junticks: 推 路是自己找出來的! 04/21 18:12
muzace: 推 中肯 04/21 18:12
linch416: 台灣是我的國家,我的國家名字叫台灣 04/21 18:12
joe2233: 推 04/21 18:12
tryit0902: push 04/21 18:12
a1122334424: 中華民國才是聯合國安理會的常任理事國 04/21 18:12
mocca000: 每次看到這種文章 就好希望我有生之年能見到臺灣獨立 04/21 18:13
pili761003: 這輩子最大的心願 就是希望死前能見到台灣獨立建國 04/21 18:13
jetalpha: 04/21 18:13
Danto18: 為看先猜底下開始扯國際不支持各種扯後腿風涼話唱衰 04/21 18:13
losterchen: 馬統改大中國屎綱刪228白色恐怖 有臉說日本教科書? 04/21 18:14
losterchen: 改成 04/21 18:14
WhyThe: 推推!!!! 04/21 18:15
oursblanc: 歷史留名 推 04/21 18:15
SorrowWind: 推 04/21 18:15
ca1123: 推呀,還在睡的趕快醒來 04/21 18:16
cockroach727: 優文給推 04/21 18:16
bhgkai: 值得深思 04/21 18:16
papaganono: 中華民國體制寄生台灣 04/21 18:16
cat5672: 總之要以正常的國家自居 除了台灣獨立之外 就是 04/21 18:17
cookcake: 推~也許現實面不如人意,但其中源由當應知道 04/21 18:17
cat5672: 由ROC統一PROC 哪個比較實際應該很好判斷吧 04/21 18:17
scarfman: 推 問題是各大國為了自身利益會不會支持也是個問題 04/21 18:17
kipi91718: 法理台獨才是王道 04/21 18:18
h41615: 推 04/21 18:18
sxing6326: 歷史流言終結者那些肥宅新遺少會說你扭曲歷史 04/21 18:19
Ianthegood: 台灣早該法理獨立脫離殖民統治啦 04/21 18:19
cat5672: 中華民國獨立也要否定掉很多自己的核心價值 幾乎等於滅亡 04/21 18:19
skvis: 推 04/21 18:19
wl760713: 推 04/21 18:19
matrix4096: 推 04/21 18:20
purpleboy01: 推 04/21 18:20
cocabell: 推 台灣人在世界上需要一個名份 04/21 18:21
samarium: 中華民國領土只有金馬 04/21 18:21
metra: 中劇時期 04/21 18:21
graves: 推台灣 04/21 18:22
Suphiar: 推 04/21 18:22
sfgzero: 推 04/21 18:22
coca5108000: 值得深思 04/21 18:22
telluImsorry: 八卦優質好文 04/21 18:22
ian90911: 04/21 18:23
fricca: 推個 04/21 18:23
MrMushroom: 04/21 18:23
scott206: 推 04/21 18:23
frankie30432: 推 04/21 18:23
BigLarry: 04/21 18:23
damasci: 推 04/21 18:24
jessica5230: 推 04/21 18:25
hwsh60013: 推!前幾樓再去讀讀文章吧,他都有提過了,開羅會議到 04/21 18:25
mythLin: 一個中國 台灣不屬於中國 04/21 18:25
constancy23: 推! 04/21 18:25
hwsh60013: 底有無國際法效力,中日和約有無提到臺澎主權歸屬,早 04/21 18:25
cocabell: 台灣獨立建國之後 一定要清算黨國遺毒與舔共份子還有剝 04/21 18:25
mythLin: 台灣關係法為美國國內法 04/21 18:25
cocabell: 削台灣人民與勞工的資本權貴 04/21 18:25
hwsh60013: 就討論過很多次了 04/21 18:25
SHIU0315: 推好文 04/21 18:26
cat5672: 有趣的是台灣真獨立後 比起美國一定會和中國關係比較密切 04/21 18:26
sakaizawa: 這才是該學該正視的歷史 課綱微調根本是屎 04/21 18:26
yankeehater: 04/21 18:26
cmcmcmcm2: 推 04/21 18:27
cat5672: 這可能也不是美國想看到的 維持現狀才是對他們有最大利益 04/21 18:27
Tamama56: 推 04/21 18:27
kgtmac1: 04/21 18:27
zuiko: 推! 04/21 18:28
pili761003: 小時候花一堆時間學中國史地不知道衝三小 04/21 18:29
david190: 推 04/21 18:29
chichi30: 推!! 04/21 18:29
Suckmine: 推 04/21 18:29
cocabell: 推 獨立以後要把台灣建設成經濟與軍事強國 04/21 18:30
heizer: 04/21 18:30
taidocky: 推推推 04/21 18:30
wmtsung: 推台獨優文 04/21 18:30
esuang: 推 04/21 18:30
saithur: 推 04/21 18:31
sankohama: 推 ! fuck kmt 04/21 18:32
iMANIA: 推 04/21 18:32
deepdish: 小時後學1949中國史地根本浪費時間 和現在共黨很多不同 04/21 18:32
TIGER228: 推台灣共和國 另外課綱微調去吃屎啦 04/21 18:33
KaedeRed: 推 04/21 18:33
k14134: 推 04/21 18:34
stu25936: 推 04/21 18:35
aa789: 必推!!台灣中國 一邊一國 04/21 18:35
fifi0828: 先消滅台灣毒瘤KMT 04/21 18:36
ialwaysloser: 推拉!!!! 04/21 18:36
deeplythink: 04/21 18:36
tigerzz3: 沒啥好說只能推。1.支持自由台灣黨,2.課綱微調幹你娘。 04/21 18:37
bluesky95622: 推推 04/21 18:37
maxn86: 推 04/21 18:38
geordie: 史明的書有中日和約和開羅會議的資料 04/21 18:38
ialwaysloser: 我再推!!! 04/21 18:38
whitezealman: 推!!台灣中國 一邊一國 04/21 18:38
acidrain: 推 04/21 18:39
Ives20130: 推一個 04/21 18:39
marchs24145: 推個 04/21 18:39
LOGIC5566: 歷史本文 04/21 18:39
xhow4dox: 推 04/21 18:40
qqq0103: 04/21 18:40
geordie: 其實美國當初能把蔣介石放生就好了,台灣也不用這麼累(泣 04/21 18:40
odahawk: 有些人老愛提國際現實,國際現實就是ROC根本不存在 04/21 18:40
xhow4dox: 毒瘤流亡政府 04/21 18:40
adifdtd: 台灣就不關中共的事 就是很賽被流亡政府佔領 屠殺 洗腦 04/21 18:40
adifdtd: 支持台灣獨立 阿共根本沒理由出兵 04/21 18:41
oscar721: 推! 04/21 18:42
kevinet7410: 推 04/21 18:42
pinso: 這是生命的理想 04/21 18:42
kazeki: 推 04/21 18:42
tomrun168: 支持 04/21 18:43
BullDaemon: 推 04/21 18:43
mayuyuki: 推 04/21 18:44
bryant1228: 04/21 18:44
evaji548: 大推 台灣民族自決 04/21 18:45
murray501029: 推啊 04/21 18:45
chihchuan: 推! 04/21 18:45
romusutoru: 推民族自決 04/21 18:46
sujima56: 推 04/21 18:46
LaLa0526: 推 04/21 18:47
unreal29: 民族自決!! 04/21 18:47
q622622: 臺灣獨立萬歲萬歲萬萬歲 04/21 18:47
nicenice6: 推 04/21 18:48
ym010273: 希望有一天看到台灣成為一個真正自由不被中國欺壓的國家 04/21 18:48
green0953: 加油 04/21 18:49
qqppqqpp: 終結流亡詐騙黨 04/21 18:49
Royal724: 推 04/21 18:49
perlone: 推 04/21 18:49
fjdkqp: 推 04/21 18:51
Comebuy: \⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\ 04/21 18:52
shanpeilee: 內憂外患,民族自決的路很長,加油 04/21 18:52
yeh0416: 推 原來修憲也行不通 長知識了 04/21 18:52
Taidalmc: 推~ 04/21 18:54
imfeather: 推 04/21 18:54
lmc66: 推 住民自決 04/21 18:55
vagus: 感動推!!!!! 04/21 18:55
BloomchordS: 推推它 04/21 18:56
rabby1110: 推 04/21 18:56
Grammy: 推 04/21 18:56
ckndim: 台灣民族自決 我們是台灣人不是中國人 04/21 18:56
ymx3xc: PUSH 04/21 18:56
dpeter6: 推 04/21 18:57
rayarising: 推 04/21 18:57
keither1009: 幫推 04/21 18:58
closekern: 推推 04/21 18:58
Destiny1218: 美麗島 台灣 Formosa Taiwan 04/21 18:58
viviberry: 推推! 04/21 18:59
melmel1114: 推 04/21 19:00
homeaki: 推 04/21 19:00
pian0214: 推!!! 04/21 19:02
shinobunodok: 給推 04/21 19:04
yohan0219: 推 04/21 19:04
benbenhan: 蛆蛆反對戰爭 用法理訴諸國際就說打仗比較快 04/21 19:05
benbenhan: 蛆蛆搞的我好亂阿 04/21 19:05
sikerkuaitai: 為何要取得中華民國執政權 執政者終止自己國家是哪 04/21 19:05
sikerkuaitai: 招? 04/21 19:05
ac7733ca: 推 04/21 19:07
spin5566: 推推推 04/21 19:08
pz5202: 台灣獨立建國萬歲!=====>KMT 不倒,台灣不會好! 04/21 19:09
blakedawes12: 推個 04/21 19:10
wsx26997785: 可是台獨要打仗耶 台灣沒人要當兵 派誰去打? 04/21 19:10
Leon0810: 大推,從歷史上來說,我們應該要追求的是台獨而不是華獨 04/21 19:11
metcc80211: 大推特推。 04/21 19:13
CrowDS116: 推!_! 04/21 19:13
sapphirelin: 推 04/21 19:13
Argyris: 推 04/21 19:14
zxc455233: 清楚明瞭! 願在有生之年盼得好消息 04/21 19:14
p112233: 04/21 19:14
lazyojin: 推 更進一步的說:ROChina不倒 KMT是不會倒的 04/21 19:14
imanikki: 有點類似索馬利蘭問題 04/21 19:14
jmss50894: 日本国建立。大日本帝国滅亡。至少要打到這裡。 04/21 19:14
ab32110: Push 04/21 19:14
abc06: 姑且聽之 至少DPP不敢作 風險太大 04/21 19:15
lloop: 推 04/21 19:15
lapetos: 推推 04/21 19:17
abc06: 台灣的國防能力夠嗎? 有足夠實力面對中國? 04/21 19:17
flyingIdea: 04/21 19:18
southducky: 推 04/21 19:19
bhsugar: push 04/21 19:20
smpian: 高調 04/21 19:20
higamanami: 華派要想一想 04/21 19:22
frankie30432: 腦蛆:統一萬歲 美國人打來給吱吱上戰場 04/21 19:22
Innnn: 推 04/21 19:22
laserguy: 先解決中國威脅再來說這個好嗎? 04/21 19:22
fullmetals: 推 04/21 19:22
laserguy: 這樣的台獨是依附在中國威脅之下 04/21 19:23
mbmh: 推 一個新的路線 04/21 19:23
robinyu85: 高調推 04/21 19:23
zoie98: 推 04/21 19:23
FRANCO11: PUSH 04/21 19:23
mayfifth: 推 04/21 19:24
ComeThrough: zzz 04/21 19:24
laserguy: 沒有中國威脅 有多少人在意叫什麼名字? 04/21 19:24
laserguy: 在解決中國威脅之前 自己先分裂不團結對外 04/21 19:26
pila0830: 推!! 這個路線才是正解! 中共對台威脅主要是對ROC 04/21 19:26
kjacky89: 推 04/21 19:26
laserguy: 這正是敵人樂見的 04/21 19:26
joker2340: 台灣獨立唯一解 04/21 19:26
laserguy: 哈 中共對於台獨和ROC的存在 哪個會比較反對? 04/21 19:27
ekoj: 看這文章 一堆中國狗急的跟什麼一樣 04/21 19:28
pila0830: 只要ROC在台灣, 中共永遠有理由威脅這片土地 04/21 19:28
getx105: 推 04/21 19:28
AbbeyJien: 推 04/21 19:28
laserguy: 怎麼會天真的以為中共會無視台獨 只針對ROC? 04/21 19:28
pila0830: 所以反過來把ROC趕走, 才能再訴諸國際法, 這才是正解~ 04/21 19:30
wwwqoo: 04/21 19:30
f130097955: 推 04/21 19:31
laserguy: 同樣要面對中共威脅阿 中共會坐視台灣去ROC化? 04/21 19:31
monoayakashi: 推 04/21 19:31
coo1instar: 推 04/21 19:31
tumauren: 中華民國獨立派=藉屍還魂派,但此屍在國際上已臭掉。 04/21 19:32
Skyger5566: 推 04/21 19:32
pila0830: 麻煩請某大大把文章再讀一遍吧.... 04/21 19:33
Moratti: 這個應該寫進課本裏 垃圾kmt吃屎 04/21 19:33
tumauren: 台灣人出國 沒有人自稱來自 中華民國,都說來自台灣。 04/21 19:34
laserguy: 再看一次 還是一樣 完全的一廂情願 不看清現實 04/21 19:34
zainlove: 推 04/21 19:34
revive25: 04/21 19:35
laserguy: 以為台獨這件事可以關起門來自己橋 好天真 04/21 19:36
aiweisen: 推 04/21 19:36
fenixray: 現實就是台灣不擺脫ROC爛攤自己獨立 永遠會被強國GGYY 04/21 19:37
arzon: 推!!! 04/21 19:37
momoisacow: 滾出去啦 土匪集團 幹 滾回你的秋海棠 04/21 19:38
laserguy: 現實就是 你要擺脫ROC就是會被外國干涉 04/21 19:38
moron823: 推 很想看強大的反方論述 04/21 19:39
et134226: 推 04/21 19:39
legendrl: KMT喊了反攻大陸幾十年,結果說不靠中國不行…耍人嘛 04/21 19:39
fenixray: 看 馬上就有強國那邊的在GGYY了 ^_^ 04/21 19:40
laserguy: 鄉民會喊:關外國屁事! 可是現實就是會干涉 要怎樣? 04/21 19:40
laserguy: 所以你不提出解決外國干涉問題 直接喊台獨 04/21 19:41
moron823: 那請問roc存在有何意義? 既然威脅都在,為何要讓一個流 04/21 19:41
moron823: 亡政府寄生在台灣? 04/21 19:41
laserguy: 這不是自慰 什麼叫做自慰? 04/21 19:41
minbyminby: 04/21 19:41
fifi0828: 中共從沒統治過台灣 ROC滾出去~ 04/21 19:42
derringer: 04/21 19:42
sapling: 我們還是要先建立自己的共識,才更能強化行動的力量 04/21 19:42
laserguy: 讓ROC存在 和台獨 哪個會受到較強大威脅? 04/21 19:43
lazyojin: 噓的人很清楚現在還在意ROC的只剩中國和國民黨了 04/21 19:43
tumauren: ROC自慰代表中國,就讓ROC去它合法的領土金門馬祖 04/21 19:44
lazyojin: 國共都需要ROC來證明台灣屬於中國 當然視台獨為威脅囉 04/21 19:44
laserguy: 反過來說 沒有了威脅 再來談ROC和台獨 才是實際面 04/21 19:44
mark7931: 專業 推推 04/21 19:45
JoJoSonic: 高調堆 04/21 19:45
pila0830: 就說只要ROC在就永遠有威脅啊........ 04/21 19:45
zarono1: 推 04/21 19:46
laserguy: 沒有ROC 威脅只會更大 好嗎? 04/21 19:46
stitch0509: ㄊ 04/21 19:46
canappeco: 台灣人再這樣癡呆下去 斯德哥爾摩症候群要改名字啦 04/21 19:48
laserguy: 中共會默認ROC 但不能忍受台獨 請問 這個何解? 04/21 19:48
dskdlkj: 推啦 04/21 19:48
tumauren: ROC把台灣帶入國共內戰泥淖 04/21 19:48
pila0830: 有ROC=合理威脅 無ROC=無威脅or無理威脅 04/21 19:48
harlow: 爆 04/21 19:49
laserguy: 改國號後 堂堂正正打一仗? 腦麻了嗎? 04/21 19:49
jlist: 中國共產黨早就說ROC滅亡了,到底是誰還在騙自己? 04/21 19:49
laserguy: 就說是"默認" 所以私底下讓你存在 04/21 19:50
pila0830: 喲!? 長期被威脅所以害怕改變, 腳麻了嗎? 04/21 19:51
laserguy: 中共真的要反對 會管你如何解釋有理無理? 04/21 19:51
corexxx: 推! 04/21 19:51
lazyojin: 不要在腦補了 中共只認為你是台灣地區 04/21 19:51
tumauren: 如果PRC默認ROC,那看到ROC的旗子就不應該抓狂不理智現 04/21 19:52
tumauren: 象 04/21 19:52
lovesthenry: 中共是想要徹底除掉ROC好嗎。支持ROC滾回金馬(合十 04/21 19:53
laserguy: 你覺得 中共看到台獨會變得更理智? 04/21 19:53
laserguy: 中共不是要去掉ROC 是要吃掉台灣 04/21 19:53
akay08: 推推 04/21 19:54
nakoh520: 推 04/21 19:55
hsm926: 必推 04/21 19:55
laserguy: 不是害怕改變 是覺得矇著眼說自己好厲害 很可笑 04/21 19:55
fenixray: 04/21 19:55
jaeomes: 老共本來就不可能會理智 當第一天認識老共喔… 04/21 19:56
FIRZEN45: 推 04/21 19:57
tumauren: 讓ROC賴在台灣,會讓國際誤認台灣支持被統 而成為中國一 04/21 19:58
laserguy: 對阿 所以不提出如何解決中共威脅 直接喊台獨 很瞎 04/21 19:58
tumauren: 部份,但這不是台灣真正的聲音。 04/21 19:58
vagus: 前面幾篇有說過了 只要還頂著ROC的名字 我們就跟PRC牽扯不 04/21 19:58
jet22662266: 推 04/21 19:59
vagus: 清 只有宣布獨立建國才能清楚宣告我們跟PRC是兩個國家 04/21 19:59
laserguy: 不管頂什麼名字啦 我們都要面臨中共威脅啦 04/21 19:59
pccheni: 台灣是主權獨立的國家,kmt不倒,台灣不會好! 04/21 19:59
victor33: 前面幾樓真的很厲害 一個月不知道領多少 04/21 20:00
spark0409: 04/21 20:00
laserguy: 宣布建國 就等於打仗啦~ 你覺得撐得住? 04/21 20:00
vagus: 只要我們是兩個國家 PRC入侵就是外國的入侵 否則就會被說只 04/21 20:00
vagus: 是內政問題 04/21 20:00
laserguy: 中共說 解決內亂問題 他國無權干涉 04/21 20:01
fenixray: 有這麼多要回的可以自己發一篇 來看看你有沒穿褲子 ^_^ 04/21 20:01
laserguy: 另外 要打仗還要米國爸爸幫忙 所以 台獨還要跟米國橋 04/21 20:01
jaeomes: 現在就正在被威脅好嗎… 而且目前是往統一方向前進 04/21 20:02
pila0830: 只要沒有ROC 就不被視為內亂 很簡單的道理 04/21 20:02
tumauren: 中國沒有併呑台灣,威脅永遠也不會解除,也不會減少, 04/21 20:03
tumauren: 橫竪擔心這威脅是多餘的。 04/21 20:03
ak77now: 支持台灣獨立 04/21 20:03
laserguy: 往統一方向是馬英九的問題 某程度上他也是不支持ROC存在 04/21 20:04
shinri: 推 04/21 20:05
laserguy: 你覺得中共不會視台獨是內亂? 請去看看對岸的論點 04/21 20:05
pila0830: 還有 PRC根本沒有默認ROC 你知道在PRC的認知(大陸課本) 04/21 20:05
pila0830: "曾"在南京建都的十朝裡 ROC是最後一朝嗎? 04/21 20:05
jaeomes: 他們論點不關我們的事吧… 又不是同一個國家 04/21 20:06
laserguy: 不管對岸教育如何 現實上就是默認 不是默認就打過來了阿 04/21 20:06
tieferozean: 推 04/21 20:07
tumauren: 看了中國論點後,台灣還是要有自己的主張:住民自決。 04/21 20:07
pila0830: 不默認就打過來? 真有這麼容易就動手, PRC會忍到這時? 04/21 20:08
laserguy: 我們是被侵越方 他們的論點怎麼不關我們的事? 04/21 20:08
fifi0828: 阿扁都當選過總統了 到現在還沒打過來耶 是要騙誰啊~ 04/21 20:08
laserguy: 對岸會忍 事因為ROC存在 而不是"台獨"存在 04/21 20:08
ax113: 大陸就算不承認也不敢打 04/21 20:09
pila0830: 打過來要動搖經濟、民生, 還有承受國際聲浪 04/21 20:09
lazyojin: 不敢打是因為美國好嗎你不要再腦補了很難看 04/21 20:09
laserguy: 阿扁8年是在ROC 之下 不是台獨之下 沒他的事不用救援 04/21 20:09
pila0830: 怎麼會有人天真到認為PRC不打 是因為ROC存在 XDDDD 04/21 20:10
fenixray: 隔壁瘋子要強姦你 就要脫褲跪下喔? 我比較喜歡穿褲站著 04/21 20:10
sen19891203: 推 04/21 20:11
pila0830: 真的很可愛耶 XDDDDDD 04/21 20:11
laserguy: 哈 若各位覺得台獨後 中共不會動作 我也無話可說了 04/21 20:11
higan: 推 04/21 20:11
b9602003: 推 04/21 20:11
purpleboy01: ROC在PRC才有本錢喊 04/21 20:11
fenixray: 瘋子有病不去治是他的事 想被上請自己翻過去 04/21 20:12
jaeomes: 中共現在就已經對台非常多動作了 還在戰爭論 04/21 20:12
lazyojin: 有人覺得中共默認ROC存在才讓人無話可說吧 04/21 20:12
laserguy: 要推掉ROC PRC更有本錢喊 04/21 20:12
lazyojin: 事實就是目前國共都知道讓ROC存在才能操作最大利益 04/21 20:13
laserguy: 事實上 對岸民眾勉強可以接受ROC存在 但絕對反對台獨 04/21 20:13
ceva9876: 有意思的看法 04/21 20:13
CCF091: 又是一群 蠢渣吱抱在一起取暖的風景 04/21 20:13
perytech: 推! 04/21 20:14
laserguy: 所以現在打過來 對岸民意還有點反對 04/21 20:14
jaeomes: 布魯斯CCF來了 安安你好XDDD 04/21 20:14
laserguy: 台獨後 中共完全是順理成章打過來 04/21 20:15
lazyojin: 我幹嘛在乎敵國人民怎麼想阿? 04/21 20:15
mhygkj: ROC要跟PRC統一 干台灣尸比事 ROC只是暫管政權 沒有決定權 04/21 20:15
mhygkj: 決定臺灣的未來 04/21 20:15
fenixray: 對中共來說 永久維持ROC也是台獨啦 04/21 20:15
fenixray: 留著ROC就不會被中共找麻煩? 你才癡人說夢 04/21 20:16
whalebaby: 所以因為怕打過來就要讓他們對我們上下其手嗎? 04/21 20:16
lazyojin: 你以為中共會在乎民意嗎? 真的是腦補王 04/21 20:16
laserguy: 我們是被侵略方 怎麼不關我們的事? 04/21 20:16
CCF091: 只要台獨發生戰爭 我拿到武器 第一個消滅的就是台獨餘孽 04/21 20:16
samdi: 推回來 04/21 20:17
fifi0828: 中國奴隸的民意是什麼?能吃嗎? 04/21 20:17
laserguy: 民意 包含政府官員 04/21 20:17
mhygkj: CCF不是要跟我去扛台獨大旗 怎麼沒來 討厭~ 04/21 20:17
RalphWang: 大推 04/21 20:18
lazyojin: 哈哈開始自創定義了 難怪會支持ROC這種玩文字遊戲的政權 04/21 20:18
tcboy: 樓上有人犯法囉,爽 04/21 20:18
jaeomes: 他們多是找藉口說是國內問題 當然他們會侵略 04/21 20:19
laserguy: 知己知彼 百戰百勝 矇著眼不去了解敵人 是莽夫 04/21 20:19
fenixray: CCF091=Bruce18=hayashi91=abe10=www770511=BruceLin 04/21 20:19
Dracunculus: PUSH 04/21 20:21
xfirex: 推 看蛆蛆崩潰就是爽 04/21 20:21
laserguy: 總之 你要台獨 就先提出解決中共威脅辦法 04/21 20:21
laserguy: 若覺得台獨後中共不會有反應 那也寫在宣言裡 04/21 20:22
tumauren: 威脅無所不在,現在就不威脅了 04/21 20:23
laserguy: 不然一切都是盲目的笑話 04/21 20:23
jaeomes: 我是很納悶 就正在侵略了 卻又把台獨跟侵略放在一起講 04/21 20:23
laserguy: 一個是軟的侵略 一個是硬的侵略 你要怎麼選? 04/21 20:24
s9523752: 要是這篇說的方法是行得通的 那烏克蘭也不會到現在還是 04/21 20:26
fifi0828: 馬執政中共對台飛彈還比扁時期多 不愧是台獨教父阿~ 04/21 20:26
spfd: 推 04/21 20:27
s9523752: 那個樣子 伊拉克也不會被幹了兩次 美帝還是沒事 04/21 20:27
birdskingla: push 04/21 20:27
KNVSEOC: 推 04/21 20:27
roger51306: 推推 04/21 20:27
vagus: ROC對PRC來說只是統一前的過渡時期 就是手放在隔壁女生大腿 04/21 20:28
vagus: 上 妳不叫就表示不討厭 我就繼續往上摸 只有大叫宣示主權 04/21 20:28
vagus: 別人才有出手阻止的立場 妳一副欲拒還迎的樣子 別人怎麽 04/21 20:28
vagus: 幫妳 C大之流是很願意嫁給色狼 我們不願意哦 04/21 20:28
nKH0734: 推 04/21 20:30
lohandon: 推 認為中華民國是獨立國家的都應該要看 04/21 20:30
cttw19: 台灣地位未定當年就是美國主導的 可以想想為何要這麼做 04/21 20:30
earthstar: 大推 04/21 20:31
cttw19: 中共才不是默認ROC 那是因為1971年已經確定ROC徹底GG 04/21 20:33
c2c10418: 推 04/21 20:35
cttw19: ROC只能留在島內自嗨 04/21 20:35
laserguy: 不默認? 那我們是在中共統治下嗎? 04/21 20:36
lioujason: 推 04/21 20:36
KillQB: 推 04/21 20:37
cttw19: 但台獨就不同了 衝破外交封鎖機會大增 04/21 20:39
mdkn35: 加油 04/21 20:46
pila0830: 台灣關起門來自己民國104年 中共本來就管不著 04/21 20:46
leontj: 推 04/21 20:46
pila0830: 你認為這叫默認? 根本不是吧~ 04/21 20:46
pila0830: 真的默認的話 還會在國際場合上崩潰地要扯國旗嗎 04/21 20:47
hogwarts1996: 推~ 04/21 20:50
markweng: 推 04/21 20:50
ebinkuo: 推 04/21 20:53
fifi0828: 默認???你以為中華台北是怎麼來的?? 04/21 20:55
nnz938: 這種東西戰太多也沒有影響力啊 04/21 20:55
fifi0828: 怎麼有人喜歡死抱著世界上都不承認的國家屍體阿 04/21 20:56
prestigejoM: 推 04/21 20:56
Jnex: 04/21 21:00
monachi1985: 中共與臺灣就是國與國,現況就是如此,未來更是如此! 04/21 21:03
chuchuen: 本來就要這樣,加油 04/21 21:05
Solony: push 04/21 21:06
Tuscany: 推 04/21 21:07
shung0705: 真的!就是有中華民國流亡政府在台灣 中共才會整天靠夭 04/21 21:07
shung0705: 台獨 事實上中共從來沒有過台灣的主權 04/21 21:07
davild54849: 推 04/21 21:07
xxyxx: 推 04/21 21:09
pttresident: push 04/21 21:09
phnx: 來推一個~! 04/21 21:10
chvkzzll: 推 04/21 21:11
zenuo: 推 04/21 21:14
Welun: 支持,給推 04/21 21:14
chrisyang33: 高調推 合理 04/21 21:14
windangellin: 推推 04/21 21:15
KurakiMirai: 好強 04/21 21:18
khjhs40400: 推推 04/21 21:19
bantw: 推 04/21 21:20
kimukao: 好文推 04/21 21:20
noneed2argue: push 04/21 21:21
cheinly: 推 04/21 21:23
qwop8765: 鍵盤台獨 參上 04/21 21:26
cher1: 推!!!! 04/21 21:26
fleix0602: CCF噓就是要推XDDDDD 04/21 21:27
Nokogirigaru: 推 04/21 21:32
wowowsakura: 推 04/21 21:34
arnold3: 本來就是美國給kmt託管 直接用英文google就有 04/21 21:45
b51: push! 04/21 21:45
iree: 04/21 21:45
brothercat: 推 04/21 21:46
wang8210: 推 04/21 21:47
yichinabby: 推 希望在有生之年台灣成為正常國家 04/21 21:49
fallen1: 支持 04/21 21:54
Kanecart: 台灣建國不必借殼上市,支那流亡狗黨偽政權必將毀滅屍 04/21 21:56
Kanecart: 骨無存 04/21 21:56
how3550: 那金馬怎麼辦? 04/21 21:57
stoneriver: 推推推 04/21 21:57
wingsfly: 推,尤其課綱改成國民黨國體制,這樣對嗎 04/21 21:58
Ziku: 歷史不能被扭曲!! 加油啊!!! 04/21 21:59
VTsuyoshi: 推 04/21 22:00
zzz71084482: 推 04/21 22:02
rickyoyo8: 推 04/21 22:03
KF3625: 讚啦 04/21 22:07
junjun1116: 推推 04/21 22:07
CALLING: 好文我頂!!!! 04/21 22:07
huangkai: 推~ 04/21 22:09
sunny15: 認真好文 不推嗎? 04/21 22:10
korzen: 推! 04/21 22:11
OwenKao: 台獨解決一切 04/21 22:19
prudence: 04/21 22:21
aidsai: 大家加油......消滅 KMT 與 台灣獨立建國並行 !!!!!!!!!!! 04/21 22:21
czm: 有效統治 50年 就可以宣稱有主權? 04/21 22:21
A380: 先推再看 04/21 22:22
sobigbird: 必推! 還是希望中華民國獨派跟台獨派互相體諒啦 04/21 22:23
dannpptt: 推 04/21 22:23
sobigbird: 畢竟這兩派不是惡意 只是認知背景不同 大家都是盟友 04/21 22:23
sobigbird: 共同敵人是賣國賊KMT 04/21 22:24
goddarn: 高調 04/21 22:27
collector: 04/21 22:28
DVW: 推 04/21 22:31
appleonatree: 推台灣獨立 04/21 22:32
Ayenyen: 推啊 04/21 22:32
A380: 不想打仗 所以不敢獨立 持續被恐嚇直到被統一為止? 好笑 04/21 22:37
mudee: 04/21 22:39
brownbear: 沒錯 04/21 22:43
penguin101: 推一個! 04/21 22:48
BingBaKing: 推 04/21 22:48
empoluvvivi: 推文看來,中華民國會再苟延殘喘地拖垮台灣人 04/21 22:52
sluttysayage: 推 04/21 22:55
mandy9960285: 推 04/21 22:58
tokei927: 推 04/21 22:58
noko: 推 04/21 23:06
theEastCoast: 04/21 23:10
a032100: 推 04/21 23:11
FuSen000: 媽我在這 04/21 23:18
dogmodogmo: 推 04/21 23:25
jerrypiggy: 想辦法在主流媒體上散播這些資訊吧! 04/21 23:27
zoonead: 讚! 04/21 23:30
jeff24: 推,國民黨一定要倒台灣才有希望! 04/21 23:32
viway: 台澎住民自決!! 04/21 23:37
INNBUG: 台灣中國一邊一國 04/21 23:43
atptt: 台灣中國一邊一國 04/21 23:50
hsiuying: 推推推 04/21 23:50
wanderwolf: 推 04/21 23:51
nitro: 04/21 23:51
OrdinaryMan: 推 04/21 23:53
withjusaka: 講得很清楚~ 04/21 23:57
Abbm: 說台獨後,中共完全是順理成章打過來的人,你為什麼覺得「侵 04/22 00:04
a126sam01: 推 04/22 00:04
querencia: 彭明敏教授也主張臺灣地位未定論。你們可否成立政黨或 04/22 00:11
querencia: 相關組織?運用媒體讓更多人了解臺灣的實質現況與努力 04/22 00:12
querencia: 建國的方向。 04/22 00:12
Abbm: 略」是順理成章?「侵略」跟滅掉ROC流亡政權屬「內政問題」 04/22 00:12
kanoto: 推 04/22 00:23
Abbm: 哪個比較順理成章?把中共力量還不夠大沒打誤解成能接受ROC 04/22 00:23
Abbm: 所以才不打?中國人民意能不能接受是重點的話,最近中國人 04/22 00:29
Abbm: 喊不接受民進黨執政要武力統一台灣的新聞,你沒看到? 04/22 00:32
Abbm: 鄧小平講,中華民國的旗只能由我們降不能由台灣人降,想想為 04/22 00:34
ooolllddd: 幫 04/22 00:38
Abbm: 什麼?因為懂得降旗代表台灣人知道真相了(法理及國際地位), 04/22 00:39
Abbm: 不能讓台灣人知道真相 04/22 00:39
farseer7: 推 04/22 00:54
Skrillex666: 大推 04/22 00:58
organ63521: 04/22 01:13
horizondrift: 推 04/22 01:15
beatit: 推 台灣與中國是一邊一國 04/22 01:43
TETZ: 04/22 01:53
Tahuiyuan: Esa Taiwan, esa Qina! 04/22 02:23
Luffi: 幫推台灣主權論述 04/22 02:26
zeldeo: 推 04/22 02:39
Jupiter1129: 不能同意你更多... 04/22 02:42
freezesword: 推 04/22 06:44