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有沒有一種人, 對於自己到底是誰, 喜歡交什麼樣的朋友都不知道的? 有, 那個人就叫做中華民國 中華民國 不知道自己已經住在台灣60~70年了, 還以為自己還住在中國大陸 不知道該把日本, 中國, 美國, 菲律賓, 南韓當好朋友還是壞朋友 甚至不知道自己叫什麼名字, 台灣, 中華台北, 台澎金馬... 一個不知道自己是誰的人, 要如何設立10年目標百年目標呢? 連一個教育課綱一個字我們就可以吵翻天, 這就是為什麼我們還在22K徘徊無法前進 以色列人口從1948年80萬在四週圍都是敵國的情況下不僅沒有被滅國, 還成長到今天800萬人口,其至變成科技大國, 你可以問他們 建國成功後是如何突破週遭的攻擊, 復國成功呢? 台灣的民族性不比以色列, 沒有全民皆兵的意志, 不敢跟他們相比 不過反過來想, 如果有天中國被某水母腦統治, 看上日本, 看上南韓, 看上越南 翻開歷史書給全世界看, 1天說1萬次 日本/南韓/越南是祖國神聖不可分割之領土 難道日本/南韓/越南就該被他們統治嗎? 維持現狀你覺得要維持多久?維持不知道自己是誰的狀態100年?還是1000年? 一個不知道自己是誰的人22K只是剛好而已, 而繼續維持現狀下去, 22K還能維持多久? 統一也是一種選擇, 但現在完全不適合, 兩邊價值觀,生活模式差太多了 我不想看到台灣像香港一樣,被解放軍進駐,被大量人口佔聚, 最後又再次發生228這樣無限循環的事 (台灣已經進入至少第4次迴圈了) ※ 引述《vieris (傻呼呼型企鵝)》之銘言: : 先說結論:法理台獨的論述沒辦法說服我支持它。 : (可以先不要貼標籤說我是689嗎,這樣只是在塑造更多敵人而已。) : 在做任何事以前,我們都應該了解我們的目的, : 並且不斷檢驗我們的做法是不是符合這個目的。 : 就我的認知,目前台灣人對中華民國的不滿, : 應該就在於它無法正常的跟其他國家來往, : 比方說: 不能加入聯合國、不能以國家名義加入國際組織、 : 證件上被強制改為中國的一省。 : 但是,法理建國之後真的就能改變這些問題嗎? : 我還沒有看到法理台獨派對於這點的論述。 : 難道法理台獨的最終目的就只到了建國, : 然後剩下的事就不管了? : 姑且不論法理台獨本身如何實施、如何突破中美的打壓, : 即使成功了,中華民國也如願的遷移到金馬, : 統治它僅剩的,"法理上的"領土和人民 : 且沒有發生任何戰爭,然後就能實現國家正常化了嗎? : 我無法同意。 : 能不能請法理台獨派描述下列兩點,應該能獲得更多支持: : 1. 建國成功後如何突破中共打壓加入聯合國等國際組織? : 該如何爭取國際友人的支持? : 2. 建國成功後如何突破中共封鎖與他國建立正式邦交? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.244.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430152664.A.601.html
a1122334424: [新聞] 兩岸合著 中華民國專題史出版 04/28 00:40
cttw19: 照王曉波的講法 228只是小CASE 04/28 00:40
berryc: 能維持幾年重要嗎 ? 你還有幾年能活? 想什麼100年1000年也 04/28 00:42
berryc: 太遠. 如果是為了下一代好? 拜託存夠錢讓小孩當美國人 04/28 00:42
ekoj: 待會又會有人說 中美不給你建國啦 04/28 00:43
onelove: 就中華民國的人無法愛台灣啊!即便他們吃台灣的用台灣的 04/28 00:43
berryc: 維持現狀才是最安全的方法. 什麼年代了,上面一堆狗官 04/28 00:43
a1122334424: 對對對 真的 趕快賣一賣撈一票移民才是真的 04/28 00:43
berryc: 如果真有戰事你想擋子彈請便,我可不想幫狗官們打仗 04/28 00:43
berryc: 中華民國就是既存事實..你出國玩入境外國還不是拿中華民 04/28 00:45
berryc: 國護照? 承不承認干我屁事 反正印章就是蓋在中華民國護照 04/28 00:45
berryc: 上啦 不承認怎麼不叫我帶強國護照咧? 04/28 00:45
a1122334424: 台灣人自找的 知識就是力量 04/28 00:49
ekoj: 沒有什麼叫維持現狀 中華民國終點就是統一 04/28 00:55
ekoj: 用維持現狀來排除台灣建國 就是支持慢慢統一 04/28 00:58
berryc: 沒有什麼叫獨立建國 中華民國已經是個主權獨立的國家 04/28 01:02
berryc: 用獨立建國來否認已是國家的事實 就是讓中共師出有名完成 04/28 01:03
berryc: 統一 04/28 01:03
cttw19: Republic of China 就算是一個國家 也不算是台灣人的國家 04/28 01:08
A380: 依照中華民國憲法 大陸地區和台灣地區是同一國耶 04/28 01:08
berryc: 回樓上沒錯啊,大陸地區被中共政權霸佔..這有什麼辦法人家 04/28 01:09
berryc: 拳頭大 04/28 01:10
MadMagician: 真正的中華民國早就滅了 哪來主權獨立 04/28 01:10
ekoj: 中國人就是用中華民國為藉口想綁住台灣以統一論行侵略之實 04/28 01:15
kobeyo: 早就滅了你拿哪國護照出國 04/28 01:15
kobeyo: 這篇也是幻想文 對岸高官在怎麼貪也不會蠢到要收復越南 04/28 01:16
gn02118620: 統一不是選擇 獨立更不是選擇阿 04/28 01:21
nhuangtw: 不可能收復越南, 那中國併吞"永遠割讓"的台灣的理由是? 04/28 01:27
gn02118620: 奇怪 你改國號台灣共和國以後 聯合國就讓你入了喔 04/28 01:28
gn02118620: 然後奧會馬上幫我們正名 中華台北-台灣共和國 04/28 01:28
A380: 你不做 這些更不可能會發生 除非被PRC統一 04/28 01:30
gn02118620: 問題是你做這些除了增進國家認同感或是趕走KMT外沒好 04/28 01:34
gn02118620: 處阿..更糟的是中國非常有可能打過來 04/28 01:35
gn02118620: 真的要為了吃不到的大餅打仗嗎? 04/28 01:35
gn02118620: 只要中國國際上還是沒有對台灣改變態度 台灣的處境就 04/28 01:36
gn02118620: 是這麼艱辛阿 04/28 01:36
MadMagician: 拿台灣護照啊 TWN不是台灣嗎 04/28 01:39
MadMagician: 別再打過來了 這種事老共沒這麼笨 04/28 01:40
A380: 你是中共軍委主席嗎? 你說打就打? 04/28 01:44
gn02118620: 說獨立老共不會打過來的才好笑 你又知道他不會打? 04/28 01:48
A380: PRC的威脅全台灣人都知道 可以不要再一直幫腔了嗎 來點建設 04/28 01:49
A380: 性的意見幫幫忙行嗎? 04/28 01:49
gn02118620: 建設性的意見就是法理台獨是不可行(也是不可能)的阿 04/28 01:53
gn02118620: 最好的做法還是維持現狀阿 有這麼難懂嗎? 04/28 01:53
A380: 那維持現狀最終目的呢? 04/28 01:54
gn02118620: 最終目的? 沒什麼最終目的阿..就是我們照樣選出我們自 04/28 01:59
gn02118620: 己的政府成員 我們的總統 然後我們有自己的軍隊 賦稅 04/28 01:59
gn02118620: 給我們的政府 治權及於我們的土地阿. 04/28 01:59
gn02118620: 就跟現在一樣阿... 04/28 01:59
gn02118620: 當然你在國際上還是會被打壓 但你真以為搞台獨就不會 04/28 02:00
gn02118620: 被打壓那你還真是有點天真 04/28 02:00
A380: 那要維持現狀多久 難道我的孫子輩還是只能為中華台北加油嗎 04/28 02:04
A380: ? 拿金牌的時候還是只能放國旗歌而不是國歌嗎? 04/28 02:04
gn02118620: 只要中國在(而且還是這麼強)並且對台灣態度沒改變 事 04/28 02:05
gn02118620: 現況就是會這樣子. 04/28 02:05
nhuangtw: gn大的意思就是馬照跑舞照跳放下228忽忘南京大屠殺 04/28 02:22
gn02118620: 奇怪 我哪句提到228跟南京大屠殺? 扣人帽子也要有點根 04/28 02:27
gn02118620: 劇 至少要把我 維持現狀=放下228勿忘南京大屠殺的邏輯 04/28 02:28
gn02118620: 拿出來吧. 04/28 02:28
gn02118620: 我舅舅當初也是228不見的 需要你在這邊嘴? 04/28 02:29
gn02118620: 說錯 我媽媽的舅舅 04/28 02:29
nhuangtw: 維持現狀的結果就是課綱被改成以中國為主體,這樣懂嗎 04/28 02:31
gn02118620: 奇怪 DPP上台 還會讓課綱改成中國為主體嗎? 04/28 02:33
nhuangtw: 所以誰上台就改一次課綱,你都覺得ok? 04/28 02:37
gn02118620: 如果KMT這8年做得這麼爛 你還會擔心KMT會再次上台嗎? 04/28 02:42
gn02118620: 如果主流民意是支持DPP的 那當然課綱編輯的權利在DPP 04/28 02:42
gn02118620: 手上阿 反之亦然阿. 04/28 02:43
nhuangtw: gn大希望我們像楚門的世界活在夢裡就好,跟中國人民一樣 04/28 02:52
gn02118620: 奇怪 我們活在那種夢裡? 你可不可以詳細解釋一下? 04/28 02:54
nhuangtw: 也沒什麼不好,就傻一點過日子,不要爭太多,穩穩的過,對吧 04/28 02:55
gn02118620: 相比之下 台獨才像一場夢吧? 因為我有民主神功護體所 04/28 02:56
gn02118620: 以美國會支持我獨立 然後中國會乖乖讓我獨立不再打壓 04/28 02:56
gn02118620: 然後台灣獨立了一切好棒棒? 04/28 02:57
A380: 當然不可能啊 要是有這麼簡單 早就台獨建國成功了 04/28 03:21
hs11306: 目前因為KMT政權 所以資金都往中國跑 這樣維持現狀就會增 04/28 05:50
chichi30: 獨立不一定好棒棒 但不獨立一定是偏向統一 04/28 07:59
chichi30: 如果覺得統一ok 就繼續維持現狀吧 04/28 07:59
gn02118620: 資金往中國跑的原因是因為中國有吸引他的誘因...跟KMT 04/28 08:46
gn02118620: 執政與否關係沒這麼大 就算是2000~2008也是很多資金往 04/28 08:47
gn02118620: 中國跑的 04/28 08:47
gn02118620: 我怎麼想都覺得 維持現狀 比追尋空虛飄渺的台獨 來的 04/28 08:48
gn02118620: 好得多 04/28 08:48
gn02118620: 注意 重點是在過程 台獨者宣揚往往忽略了國際上的阻力 04/28 08:50
gn02118620: 然後用非常阿Q的心態來說服自己台獨可以用很輕微的代 04/28 08:51
gn02118620: 價換取成功 04/28 08:51
nhuangtw: 維持現狀的結果就是獨派民眾越來越多,統一跟維持的越少 04/28 09:12
nhuangtw: 所以想統的更急燥,想獨的越大聲,但所謂的維持現狀就是這 04/28 09:14
nhuangtw: 這種不平衡的狀態,這是你要的嗎 04/28 09:15
nhuangtw: 中國的意志力是計劃加各種手段要在幾年內把你統一進來 04/28 09:18
nhuangtw: 我們的意志力是,不要跟人家打壞關係,誰的意志力強? 04/28 09:22
nhuangtw: 你說台獨是阿Q心態,阿Q不就是意志力堅強而獲得成功 04/28 09:24
nhuangtw: 抱歉,我引用錯誤,我指的是阿甘,不是阿Q 04/28 09:28
gn02118620: 只要美國還是全球的老大 而且美國還願意罩台灣 台灣就 04/28 09:37
gn02118620: 不可能被中國統一 04/28 09:37
gn02118620: 你說的獨派越來越多我不否認 但就算獨派再多 中美兩方 04/28 09:39
gn02118620: (尤其是中國) 不改變態度,台灣也很難獨的下去 04/28 09:39
gn02118620: 統派已經是越來越少的聲音 基本上可以忽略了 04/28 09:40
gn02118620: 現在支持跟中國統一的可能不到5%吧 04/28 09:40
gn02118620: 另外對中國來說 台灣他又不急著跟你統一 能統一當然是 04/28 09:42
gn02118620: 好 但不統一他也不會怎麼樣 反正時間目前是站在他那邊 04/28 09:42
gn02118620: 所以現在急躁的是獨派才對 因為現在不獨以後更不可能 04/28 09:43
gn02118620: 獨了. 04/28 09:43
nhuangtw: 一切反求諸己吧,當有人問你對自己不是國家有什麼看法時 04/28 09:56
nhuangtw: 你總是要知道自己要什麼,而不是中國說...美國說... 04/28 09:57
nhuangtw: 所以我隨便啦 04/28 09:57
gn02118620: 為什麼我們不是國家? 04/28 10:08
cuteclare: 宏觀的下一代 可不只是兒子女兒而已 04/28 10:08
gn02118620: 我們有自己的政府 自己的軍隊 賦稅 憲法 領土? 我們為 04/28 10:09
gn02118620: 什麼不是國家XDD 04/28 10:09
gn02118620: 然後部要把我們說得像航站情緣那個政變的東歐國家好嗎 04/28 10:10
gn02118620: 是台獨者自己太鑽牛角尖 鑽牛角尖到認為不台獨我們就 04/28 10:10
gn02118620: 不是國家了(因為這樣才能騙選票) 04/28 10:11
yannjiunlin: 為什麼不是跟俄日美~一定要跟中統??? 04/28 10:26
pili761003: 支持法理台獨 04/28 18:03