Re: [爆卦] 美國教授對中華民國與台灣問題提出精闢見

[rial (deoo)]

※ 引述《BoyPlunger (少年賭客)》之銘言：
: 簡評美國教授一句話 : 我說台灣就是在國際上很小還不自知 人要有自知之明 弱爆
: 以下轉貼
: 有一個在美國留學的朋友 William 在臉書上看到我跟外國友人的對話，他打LINE給我，
: 跟我說了一件他的真實故事。
: William 說到去美國念書之前，他是一個超級支持台獨的人 (哇~其實我都不知道 哈)，
: 但是他去美國念書時也是遇到跟我類似的際遇。William 有一次美國的一個教授討論"台
: 灣在國際上的定位問題" (哇塞~也太艱深了，可以不要這麼高段嗎?)，結果他被教授的一
: 番話給點開竅了。


教授？是教什麼的？地質系逆？


: 教授: 你拿甚麼身分來美國念書的
: William: 台灣啊
: 教授: 你說的台灣是不是一個國家?
: 我記得沒錯的話叫做 Republic of China (中華民國)?
: William: 對。
: 教授: 你拿著你們國家的證件來到美國，也在美國可以唸書，為何你們要認為"我們不承
: 認你們"???

美國跟台灣維持「非官方」關係

美國只承認「台灣治理當局」，不承認 ROC


: William: 那為何不讓我們進聯合國? 為何不敢公開支持承認我們?


William 你怎麼會問這麼沒常識的問題

聯合國裡面，還是有一個 ROC 的席位，但是坐在上面的是 中國政府( PRC )

ROC 簡單的說，根本無法代表 ROC，所以聯合國怎麼可能讓你進去？

中國只有一個，就是北京那個

台北這個，你要用中國（ROC）的身份進入聯合國？是把國際社會當白痴嗎？

如果這樣說明還不懂

這裡有個人氣漫畫家（還被日本人製作成動畫）的作品，看漫畫應該看得懂了吧

魔魔嘎嘎
https://www.facebook.com/momogaga0/




: 教授: 你覺得國際關係是可以用情緒上來處理嗎? (小編: 丟系愛呆灣辣。)
: 不只中國跟台灣的問題，還有中南美洲的問題，越南的問題，北韓的問題，歐洲經濟和亞
: 洲經濟的問題。
: 你們台灣只看的到自己，卻看不到別人的付出和努力。
: 為了維護台灣的 Republic of China，很多國家都在背後提供了很多協助。

鬼扯什麼，為了維護台灣的 Republic of China，很多國家都在背後提供了很多協助？



: William: 那我們台灣獨立為什麼不行? 不是說支持我們嗎?
: 教授: 其實我們看你們台灣吵獨立，才覺得很<莫名其妙> 。
: 你們不能因為有人不喜歡你們，或是外交上受到壓力，就說要改國號，那是一大笑話。
: 國家已經是存在的了，我們都很欣賞台灣的民主體制。
: 我問你，你叫甚麼名字?


這個教授連 ROC 已經不是一個國家，只是一個流亡政府都不懂

無言




: 他回 :William
: 教授 : 很好 William ,現在我很討厭你，你家跟我家是世仇。你明天改名字叫做
:  Phillip，我就認不得你了? 跟你沒仇了? 你就不是你了?


中華民國是「中國」的名字，而且還自認為是「唯一的正統中國代表」

就像 William 把名字改成「馬英九」也就算了

居然還自認為自己就是「唯一的正統馬英九」，還想去總統府上班，還想每月存49萬





: William: (啞口無言 )...那教授覺得台灣要怎麼做?
: 教授: 不只是台灣，世界上的生存法則都是一樣的，如果對方比你強，不要在自己還很弱
: 的時候跟對方挑釁。

台灣要建國叫挑釁？



: 可以找尋平衡點，跟對方先達成和平共識，然後你們就要團結。
: 整合自己的資源，擴充自己的關係，直到你們可以跟對方抗衡，才有談判的籌碼。
: 還有你們的國際觀，世界觀，要更廣才能看得更遠。
: 世界上有非常多的國家，有非常多的經濟結構，牽一髮動全身。
: 你們台灣常常都是太遲鈍，一直都慢中國大陸很多，這也不是我們其他國家能夠幫你們的


這種話，不像是美國人會說的

倒是比較像是馬英九之類的中國統派的口吻

這個教授該不會就是馬英九吧？



: 地方，你們要自己提升自己，不要在困在那個換名字的遊戲裡面。
: William 說他直到真正出去看到世界，聽到國際社會怎麼說，他才知道他要愛台灣，為台
: 灣好不是去搞台獨。
: 因為台灣換名字也沒用，而且我們本來就是一個國家，就算沒有邦交也有辦事處，護照也
: 是到處通行，很少碰壁。


這個美國教授，怎會說「我們本來就是一個國家」？



: 中華民國是真實一直存在。


政府跟國家要分開看

「中華民國」作為一個國家，已經滅亡，不存在了

「中華民國」作為一個政府，還存在，目前流亡到台北

（Chinese Taipei ＝ Chinese government-in-exile,Taipei 中國流亡政府在台北）




: 我們真的需要團結，不要分彼此，你我，省籍，統獨，更不用分台灣人，澎湖人，金門人
: ，馬祖人還是蘭嶼人。
: 因為現在台灣不夠強，喊那些都是沒用的。


講到最後，完全是滯台中國統派的觀點，什麼不夠強不能建國、不要挑釁中國、

中華民國已經是獨立國家，不需要再獨立…之類的

幹！再騙啊！什麼鬼美國教授！明明就是馬英九或洪秀柱或新黨…的論點

當大家是白痴喔？

當初二戰後，中國政府蔣介石接受盟軍的一般命令第一號，到「臺澎地區」跟「越南」

接受日本投降並代為管理

結果越南擺脫中國政府，建國了

臺澎地區卻被中國政府代管到現在

請問越南是有比台灣強逆？

越南都可以建國了

台灣怎麼可能會因為什麼「不夠強」這個爛理由而無法建國？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.78.3
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453644313.A.135.html
→ Morrislakbay: 事實就是沒建出來。
推 sumarai: 華裔教授
推 s866217: 最近一堆五毛帳號！該整理一下五毛ID List了！
→ s866217: 最近一堆五毛帳號！該整理一下五毛ID List了！
→ s866217: 最近一堆五毛帳號！該整理一下五毛ID List了！
推 isalin: 推分析!
→ Justisaac: 不夠強這理由萬用解啊........
噓 ashrum: 不能異中求同嗎？你這篇更偏激，是要說服誰
推 shadowpower: 最近一堆怪文章
→ ashrum: 只能在同溫層自嗨啊
推 isalin: 最近一堆怪文章+1
推 silvia2853: 事實是你出國拿的護照，海關是看封面還是內頁？ 國際
→ silvia2853: 社會就是看什麼
→ Justisaac: 如果台灣有瞬間毀滅任何國家的武器，你要建國誰敢管你
→ Justisaac: 這種講法根本不重要XD
推 Ebergies: 哈哈真的最近一堆五毛帳號
噓 exp04: 越南很強 號稱沒打過敗仗的國家，少在那邊越南可以台灣為
護航到黑白不分

不論經濟、軍事…台灣都比越南強多了



噓 drsavvy: 政府和國家的不同是創造出來的自婊

你連流亡政府是什麼都不知道也敢出來發言，真是佩服你的勇氣



→ exp04: 什麼不行了，蔡英文已經當總統了要不看他敢不敢獨立啊。
推 Daz2005i: 中國那麼強 怎麼還沒統一世界？其他每個國家都有美國撐
→ Daz2005i: 腰喔
噓 ashrum: 靠 其他國家是有中國這個惡鄰居嗎
越南就是中國鄰居，而且更慘，越南跟中國根本沒有一個海峽相隔

結果越南還不是建國

甚至南海爭議，越南還想主動跟中國宣戰咧

反觀台灣，有一個臺灣海峽當屏障，軍力比越南強，卻整天想要投降

※ 編輯: rial (114.37.78.3), 01/24/2016 22:29:10
→ ashrum: 看看西藏 看看新疆  看看有人稱腰的蒙古
→ ashrum: 先放棄中華民國憲法裡對大陸的主權嘛
→ ashrum: 這才是實際的獨立玩法
噓 ashrum: 你找胡志明把台灣解放可能就可以獨立了
噓 ashrum: 這麼愛國怎麼不去讀軍校，解決將官忠誠度問題
我讀軍校有啥用？

尤其台灣一堆像你這種人，我看中國也不用真的打，恐嚇一下，你就投降了

軍人再多，武器再先進，還不是整天想投降

看看人家越南，有在怕的嗎？

→ qazp741: 中華民國本身也不承認國土只剩台灣
推 ifififif: 推你的看法 DPP快點推改國號啊 笑DPP和蔡不敢啦
改個頭

「中國流亡政府」不會因為改名，就不是「中國流亡政府」

本質不會因為改名而改變

台灣要的是「自決」、「建國」

※ 編輯: rial (114.37.78.3), 01/24/2016 22:40:00
→ qazp741: 中華民國體制太龐大 推翻了對台灣沒好處的
→ qazp741: 要嘛就從中華民國體制內改變
→ ifififif: 中華民國體制太龐大 推翻了對台灣沒好處的 邏輯？
→ qazp741: 這種觀點應該要想辦法讓中華民國高層吸收
→ ifififif: 太龐大卻用在臺灣這個不大的地方 怎麼看都應該要改掉啊
→ qazp741: 推翻中華民國 軍隊呢? 稅制呢? 貨幣呢? 一堆問題
噓 ashrum: 跟偏激份子很難溝通…我有說要投降嗎
→ qazp741: 共產黨自己搞了一套 才有辦法這樣打
→ ashrum: 都提出把流亡政府升級成國家的玩法了
→ ashrum: 黃國昌法理論述屌打DPP全黨
黃國昌＝中華民國昌

他哪有啥理論？捍衛中華民國的程度，其實跟民進黨也沒兩樣



→ kw003266: 不必激動吧 這篇就是假文章 只是一堆人又在哪裡說 假文
噓 ashrum: 意識形態作祟會讓你變成獨立版的馬英九
→ kw003266: 章也有討論價值 真的是狗屁說法耶 那這樣這麼多幻想文
→ kw003266: 怎麼不討論一下 一堆鬼扯假文章就是要帶風向啊
噓 ashrum: 原po是那種消滅中華民國>台灣建國的人，我很清楚了 哈哈
不

臺澎自決建國

中華民國搬到它的領土（金馬）繼續存活（流亡）下去

臺澎建國不等於消滅中華民國

這一點你要搞清處狀況


※ 編輯: rial (114.37.78.3), 01/24/2016 22:50:42
→ ashrum: 我是覺得裡子比面子重要啦  不同意就算嚕
推 savishu: 一直很好奇台灣人要異中求同的目的是甚麼?
→ savishu: 對岸對台灣的目的很簡單，就是統一台灣
→ savishu: 他們也一直往這目標前進，那我們對中國的目標呢?
→ savishu: 台灣對中國的異中求同的最終目標是甚麼?一國兩制?香港?
噓 ashrum: 藍營綠營先異中求同吧==  管到大陸去咧
→ ashrum: 臺灣要弄大陸要靠七塊論
→ ashrum: 沒先搞好自家，怎麼玩七塊論啊
推 savishu: 怎麼還有人想當堂堂正正的中國人?呵
噓 ckshchen: 自決建國就能讓其他國家為你台灣放棄賺人民幣，讚
推 czm: 等自決建國變多數 統派別扯後腿就是了
噓 victorchaos: 所以改國號國際就承認台灣是國家了?
推 amego2017: 科科
推 xup6xu6: 我們本來就是一個國家不是教授說的 是寫文章的人轉述他朋
→ xup6xu6: 友William的話
推 FuSen000: 跟我想的差不多