Re: [ＦＢ] 國民黨承認:台灣不是中華民國

[acer987 (宏碁幫)]

※ 引述《peterwww (小宇宙之復興)》之銘言：
回一下，雖然明天醒來文章應該會被砍
:   台灣真的不是中華民國
:                        請念三遍
:   台灣真的不是中華民國
:   台灣真的不是中華民國
這段同意，到目前為止台灣是個地理概念
沒有以台灣為名建立過國家
:   台灣是甚麼?台灣就是中華民國的領土!!
如果沒有國共內戰的話，
米國應該不會拒絕讓國府執政的中國終局支配台灣
如果沒有韓戰的話，
米國應該有可能讓共黨執政的中國終局支配台灣
but...所以兩岸分治，而且留下台灣主權未定的伏底
以便米國可以介入
:   中華民國是甚麼?就是以復興基地寶島台灣作為反攻大陸的根據地
國府延續了中華民國，確實實際統治台灣
但是關於主權的正當性，在國際承認上有困境
立委改選跟總統直選"補充"了正當性
:   這兩者怎麼會相等
:   騙人沒學過國文跟數學 喔
: 　
:   那為何會有人有疑慮?
:   因為台獨!!! 對!!!就是台獨　要宣傳啊！！
: 　我家附近的日船章魚燒　也要先讓人試吃宣傳自己多好吃啊！！！
: 　不攻擊中華民國　宣稱台灣國可以走出去
國際實力政治占大部分，
如果不打仗的話
宣傳上爭奪一中代表權比較難　
: 　怎麼宣傳台獨　打毀我中華傳統漢民族？
所謂中華傳統漢民族的想像到底是什麼
: 　
: 　因為中華民國失去大部分領土　
: 　所以信心動搖　自信心全無　被共產黨所欺騙　
: 　國際認可時　你說中華民國可以喔　
: 　國際都不認可　你說中國人丟臉喔
: 　怪怪
這不會怪，現實利益問題，護照跟形象
所以很多人移民，大陸人也很多移民出去
: 　既然中國人的身分認同曾經是這官方強推的認同　
: 　當有人不認同就用詆毀汙衊的方式來攻擊　這麼會是包容？與言論自由？
: 　人家並沒有說認為自己是中國人　自己是中國　所以就要投共
: 　為何你可以直接宣稱　統派就是投共？
邏輯上統派不一定是投共，但目前已經沒有看到反共義士了
延續歷史的一中脈絡下，
蔣委員長領導的國民黨是要反共抗俄的，
但現在統派的代表性人物每個去大陸都是握手拍照
: 　攻擊我本土台灣中國人認同　難道不怕罵到自己台灣土生土長的？
在台灣的歷史脈絡下，隨著不同人的體驗
認同中國、日本、住民自決、原住民族自決都有可能
: 　
: 　認為　中華民國打不回去了別騙了　想讓我投降　或者
: 　認為　若認同中國　會變成時間到了兩岸若統一會被老共整碗捧去
這確實有可能，在邏輯上，
一中的前提下就是哪個政黨或政府執政的問題
沒有兩國的空間
一國的前提下，地方自治的空間通常小於兩國
制度跟政策上必須配合中央
: 　問題是　
: 　你可以因為政治正確而顛倒是非　
: 　就不可能有正確的價值觀　因你獨派是用騙的奪取我漢人為主的政權
邏輯上，除非獨派的組成份子多數"非漢人"
例如原住民或東南亞移民掌握獨立自決的論述
: 　基本上　甚麼才是正確的　歷史　與課綱
看教學的目的吧，如果是要凝聚國家認同
那就會有正確不正確
如果是要讓學生思考
那麼所謂中國民國史觀或台獨史觀應該都不適合
人類的歷史是一種互動，而不是一個直線
與其爭"日據""日治"
不如去思考在歷史脈絡下不同勢力競逐東亞的互動
這樣才能理解現在土地上不同群體的認同差異與原因
不然怎麼解釋民族英雄國姓爺的一半日本血統
以及民初政治人物很常去日本觀光的現象
: 　別騙了　
: 　如果對岸不是中華民國失土　
: 　那什麼才是中華民國失土？
邏輯上，如果是中華民國失土
那就表示是被另外一個"國家"取得
這樣就兩國論了
在一中前提下，應該是國府區跟共府區的消長
: 　若果你不是中華民國國民　為何要用中華民國官方認證？
: 　甚麼是洗腦課綱？重點是內容　不是黑箱　
: 　如果我沒遵守程序正義　結果內容很正確　那其實很讚嗎
: 　程序正義的目地是實踐實質正義
: 　必要時可以被犧牲　這才是真諦　
: 　西方人那一套是假道學　哪有為了程序而犧牲實質　那是蠢蛋
這個"必要"的解釋權不會在我這種小人物身上
所以我比較傾向程序正義
: 　領土有大有小　千萬要追本溯源　別被政治正確給洗了
: 　請再念三遍
: 　中華民國　還在　
: 　中華民國　還在
: 　中華民國　還在
這我同意，如果國民黨政府沒有跟共黨簽約然後宣布解散
或者是台澎金馬區域的人民做出正式獨立宣言之前
中華民國都還在
而且是延續國共內戰的歷史脈絡　　
: 　
: ※ 引述《robertchun (羅伯一寸)》之銘言：
: : 幹！拎北明年學測啦！
: : 上禮拜才複習完台灣史，你國民黨現在要決鬥？我拿課本來喔！
: : 我先說 現在的歷史課綱是101課綱，已是馬政府時期修訂的
: : 當初訂好的98課綱因為政黨輪替就被黑箱掉了 沒有施行過
: : 但101課綱的台灣史內容與95暫綱的差距不大，
: : 故本文以依101課綱所寫的三民版歷史第一冊作依據
: : 現在的課本有沒有肯定「日本殖民台灣」我是不知道啦
: : 有肯定日本「殖民」台灣我倒是很確定
: : 見圖 http://imgur.com/7otk8o8
: : 有沒有踐踏日治時期台灣先人的反抗血淚？
: : 林少貓 http://imgur.com/LrdrbOp
: : 西來庵 http://imgur.com/wlTPCjC
: : 日本人來了 http://i.imgur.com/IMn7NpT
: : 請問這樣寫哪裡踐踏了先人抗日？難道要寫日寇侵我大清台灣省之類的才可以嗎?
: : 還有國民黨最愛提的慰安婦 http://imgur.com/dOg7QXW
: : 我是不知道哪時候開始不唱國歌，不升降旗了啦
: : 可能有些比較開明的學校是這樣
: : 但我在私立學校 還不是每個禮拜一次曬太陽、聽廢話
: : 而且 幹，年輕人會有國家認同問題不就中華民國害的
: : 為什麼年輕人不會說自己的國家是中華民國？
: : 因為你大中華民國 是一整個秋海棠 你大中華民國 就是為了統一而存在
: : 海峽的兩岸 也許流著相近的血 卻有著不同的政府 相異的文化
: : 憑什麼要我們堅持統一中國 復興中華文化的理想？
: : 憑什麼要把我們拖入中國的圈套裡？
: : 泛藍總是把台獨當成一個貶抑詞
: : 但是我們活在這個島上 想要獨立自主 這不是很正常嗎? 哪裡有錯?
: : 你大中華民國 要靠學生在學校行軍禮 強迫灌輸「愛國思想」才能得到認同
: : 台灣只需要把這些拔掉 就能夠得到認同
: : 那我很想問國民黨 中華民國和日本殖民時代有什麼不同?
: : 我們就是知道國家的重要性 才覺得這課綱莫名其妙阿
: : 而且我很好奇 國民黨一直把民進黨扣上煽動學生的帽子
: : 怎麼就不會煽動到另外一群學生來發起挺撥亂反正課綱運動之類的？
: : 還好我只是中華民國代管政府的台灣年輕學子 不用當中華民國未來希望XD
: : 其實現在的課綱真的不夠好 但是新課綱完全是在往更壞的地方走
: : 我不反對對日治時代的批評 甚至覺得現在寫得還不夠
: : 但是為什麼不能用同樣標準去檢視中華民國 鄭氏和清朝?
: : 新課綱要減少日治時期的建設 又要特別強調孫運璿 十大建設
: : 國民黨說 十大建設很重要 能否認嗎?
: : 但我說 日本的建設就不重要嗎?
: : 國民黨說 日本人要台灣人說日文 當次等公民
: : 我說 國民黨強迫本省人講北京話 當次等公民  不也一樣嗎?
: : 日本人強徵慰安婦 為什麼國民政府的軍中樂園就被忽略?
: : 我理想的歷史課本 應該要一切以台灣為主體
: : 而不是維護中華民國還是日本的正當性
: : ( 例如我課本裡一個有關台澎主權未定論的框框就很智障  http://imgur.com/sxlJPlk  )
: : 它不是完全的去中國化 因為中華文化也成為了台灣的一部分
: : 但它應該對漢人的侵略做反思 也應該要對228與白色恐怖有更多檢討
: : 這不是為了做政治鬥爭 而是像德國面對納粹一樣
: : 我們應該面對歷史的真相 才能夠得到教訓 也才能夠真正放下
: : 在現在的課本中 我們雖然知道了有這些事 但也就只是知道而已
: : 甚至在歷史課本中 找不到一個死於228或白色恐怖的名字
: : 李友邦組的抗日台灣義勇軍
: : 課本有寫 而新課綱更是直接放在課綱裡
: : 但都沒有提到他不是死在日本人手上 而是死在白色恐怖
: : 也許是因為課本篇幅有限 無法盡善盡美
: : 但是什麼樣的內容被留下 什麼樣的內容被捨去
: : 就決定了這個教育的本質
: : P.S.黑啦我未滿18歲 不要舉報我QQ 不然我就要認真拚學測了...
: : P.S.2 國民黨居然有臉用洗腦這個詞 真的很厲害

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→ peterwww: 只要討論 就值得開心了 給你一個推
→ peterwww: 我就怕獨派無膽說真相
→ peterwww: 未看先推!!!
→ peterwww: 被中華民國內部背叛啊 怎麼會是另一個國家
→ peterwww: 他們背叛國家時 所謂的共和國並未成立
推 GJman: peter不要鬧了  內部背叛  難道你要說中國當時農民背叛?
→ GJman: 你蔣宋有本事鬧到農民都反  要怪誰  毛澤東嗎?
噓 yyc2008: 立委改選和總統直選只是補充了台灣人能有自己的政府 跟支
→ yyc2008: 那冥國有沒有受到承認或是正統性根本扯不上關係  少往臉
→ yyc2008: 上貼金 台灣人是台灣的主體 如果這個島上的人不覺得支那
噓 jsbptt: 滿清可是被KMT從內部背叛 XDD
→ yyc2008: 冥國是自己應有的國名 少數滯台支那9.2賤臭屎蛆是他X有什
→ yyc2008: 麼資格敢逼迫台灣人接受?還以為可以像支那豬狗奸黨一樣搞
→ yyc2008: 白色恐怖 逼台灣人不能說台語只能說北京話 假裝當支那人?
推 miller323232: 台灣不是中華民國但是中華民國在台灣~~搞得我好亂啊
噓 yyc2008: 你以為這部狗屁不通 悖離事實的憲法 是天上掉下來的? 是
→ yyc2008: 支那豬狗奸黨用槍抵住台灣人被迫接受的 用這種骯髒手段脅
→ yyc2008: 迫台灣人 現在還反道台灣人不愛這群臭支那豬從鬼畜支那竄
→ yyc2008: 逃到台灣的支那冥國四個字 喧賓奪主 顛倒是非
噓 MADAOTW: ROC選舉補正主權的不正當性…你的觀點好像也沒好到哪去
推 mojingri: 程序正義+1 個人以為儘管課綱要量身訂做，無視土地人民
→ mojingri: 生命脈絡，被無法無治一小撮人操弄是一種不應該的民粹
→ MADAOTW: 也沒嚴謹的法源依據可讓ROC如此偷渡主權
噓 yyc2008: 一下子以台灣人選舉做為偷渡支那冥國主權的工具 一下子又
→ yyc2008: 怪台灣人不愛支那冥國 簡值就跟之那豬狗奸黨對待台灣人一
推 VicChou: 現在是在上演 台獨豬崩潰秀 ?
→ yyc2008: 樣 要找王金平當吸引金主且做為2015敗選負責的替死鬼 另
→ yyc2008: 一方面 又要處處打壓王金平 支那豬狗奸黨的外省支那臭豬
→ yyc2008: 的心態 其實就跟那些被支那豬狗奸黨洗腦成功的人治台支那
→ yyc2008: 9.2賤臭屎蛆一樣 把台灣人吃乾抹盡 當作工具而已 台灣人
→ yyc2008: 能不唾棄這些可恥的人嗎?
推 VicChou: 外省人 才是國家的棟樑 我沒外省人 台灣人現在還沒鞋子穿
→ kobeyo: 本省人不爽可以革命阿  不然活該被外省人統治爽啦
→ kobeyo: 不革命你以為台獨是天上掉下來的?
→ kobeyo: 整天支那支那叫 知不知道日治時代日本人叫本省人支那人種
推 VicChou: 別裡他啦 這種精神狀況都有問題的