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假如台灣自古屬於中國為真 那的確是在甲午戰爭後割讓台灣 但因為當中新中國尚未成立 清國不能等於現在的中國 那台灣那來的自古屬於中國啊, 有五樓願意回答嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.71.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440072791.A.0DE.html
james732: 問阿扁啊 08/20 20:13
papaganono: 清帝國 不是清朝 08/20 20:13
tcpic: 繼承權的問題 路徑應該是清->ROC->PRC 08/20 20:14
centra: 清朝還領有蒙古咧 08/20 20:14
CCNK: 給人家自嗨一下嘛 08/20 20:15
tcpic: 說法或許會類似 法國第幾共和? 08/20 20:15
Tim1107: 中國人最喜歡吹噓自己的正統了,結果柯說了這句話 08/20 20:15
james732: 這樣算起來,台灣有歸還給中華民國嗎? 08/20 20:15
centra: 影該去跟蒙古說清朝時你是中國人 08/20 20:15
HELLDIVER: 就只是說謊說久了就自己當真了而已 08/20 20:15
Tim1107: 通通不承認清是中國的正統 08/20 20:15
centra: 你現在變蒙古國就是不忠不孝 08/20 20:16
wotupset: 清朝割讓->日本放棄-> 所以現在台灣是誰的?? 08/20 20:16
wotupset: 清朝割讓->日本放棄->ROC撿回家 這樣嗎www 08/20 20:16
tcpic: 還有一個矛盾會是 阿不是要驅除韃虜? 怎麼韃虜的土地就要? 08/20 20:17
Tim1107: 台灣主權未定論 08/20 20:17
query: KMT的政治組織佔據 (違法) 08/20 20:17
Lexussss: 唉唉 08/20 20:17
WTF55665566: 未定論 本由美國代管 但支那流亡政府擅自據為己有 08/20 20:17
resetmymind: 這種朝代的概念應該去除了 08/20 20:18
taikonkimo: 這有人在討論的 台灣繼承權不見得等同國民黨甚至中國 08/20 20:19
smtp: 就主權未定阿~ 但被洗腦的3,4年級還沒凋零,要表決婊不贏他們 08/20 20:19
WTF55665566: 而美國當時為了反共防止共產勢力蔓延至島鏈之外才睜 08/20 20:19
WTF55665566: 一隻眼閉一隻眼 08/20 20:19
taikonkimo: 但這些都考古啦 如果世界真有實際權力國際法庭 可以 08/20 20:20
taikonkimo: 試著看能不能獨立 但很難啊 08/20 20:20
WTF55665566: 現在可不同了 支那再囂張下去 美國隨時可以宣布台灣 08/20 20:21
WTF55665566: 自決建國 08/20 20:21
otsuka123: 拳頭不夠大 考古只是給人笑話 08/20 20:22
grahamwu: 講台灣地位未定論美國代管這種詐騙要不要去跟AIT講? 08/20 20:24
mikepopkimo: 問愛新覺羅氏跟李鴻章後人 08/20 20:24
grahamwu: 美國處理台灣事務 依循817公報和台灣關係法 08/20 20:26
grahamwu: 台灣民政府這種瞎掰美國阿爸的就不要自取其辱了 08/20 20:27
WTF55665566: 法都是屁就跟支那反分裂法ㄧ樣 不信?支那開戰美國 08/20 20:27
WTF55665566: 馬上讓台灣獨立 08/20 20:28
WTF55665566: 台灣民政府瞎掰 那支那台灣屬於支那更是自打嘴巴 08/20 20:28
epistemie: 就賴清德講的呀 他們喜歡自己欺騙自己 08/20 20:31
CTgogogo: 沒未定論問題 開羅+波茨坦+降伏文就證明日本非法佔據 08/20 20:32
wht810090: 還有人抱著沒人簽名的新聞公報當寶貝 邏輯奇妙到不行 08/20 20:33
tcpic: 非法佔據? 清帝國可以不要簽馬關 繼續打阿.. 08/20 20:33
CTgogogo: 比較好笑的是名稱非條約但具國際條約效力還能掙眼說瞎話 08/20 20:34
WTF55665566: 所以日本戰後"歸還"台灣給美國代管 08/20 20:34
CTgogogo: 馬關都被廢除了,無效的條約能拿來主張喔?笑死 08/20 20:34
WTF55665566: 而美國從沒正式將台灣交給支那流亡政權KMT 08/20 20:35
akway: 請正名清國 不是清朝 當時世界各國都稱呼清國 08/20 20:35
好的,沒問題
WTF55665566: 沒被黨國教育洗腦的都馬知道台灣自然獨立 08/20 20:36
tcpic: 真是抱歉 那中日和約也廢除了呢 08/20 20:36
grahamwu: 馬關條約和台灣關係未定論 都只是喊爽的 沒用的 08/20 20:36
WTF55665566: 只差自決建國 08/20 20:36
alladult: 連中國都不一定屬於中國了 08/20 20:36
grahamwu: 馬關那不是廢除 是根本沒有國際法的效力 08/20 20:37
WTF55665566: 92共識 對台白皮書更是喊來自慰的 08/20 20:37
akway: 國家主權跟領土沒有人在說繼承 你拳頭多大範圍就多大 08/20 20:37
所以為什麼不直接說「中國侵略台灣」 中國是麻煩製造者 說什麼民族情感,血濃於水 直接拳頭決定不是比較快? 這邏輯完全不通嘛 想侵略你就直接說啊,讓全世界知道中國是侵略者
CTgogogo: 中日臺北和約是日本片面廢除喔 啾咪^.< 08/20 20:37
armpaul: 每個台灣人問自己"Am I a fake Chinese?" 08/20 20:37
cityman0915: 簡單一句,上海七夕夜,科屁支那相幹夜! 08/20 20:38
newti: 現在的台灣也不是以前的台灣了 08/20 20:38
tcpic: 喔喔 這樣啊 所以馬關條約是大家說好123一起廢掉嗎 08/20 20:38
tcpic: 簡單論就是 馬關條約生效後 割讓就是既成事實 08/20 20:39
stareyed: 條約沒有效力喔,我還第一次聽說 08/20 20:39
tcpic: 不需因條約終止而再變更已完成的部分 08/20 20:39
CTgogogo: 臺北和約第四條清楚載明中日於1941年前簽訂的條約因戰 08/20 20:40
fifi0828: 說馬關條約無效的是都逛支那論壇嗎XDDDD 08/20 20:40
CTgogogo: 爭結果失效,加油好嗎 08/20 20:40
stareyed: 然後實力說,更證明了中國想侵略台灣的事實啊 08/20 20:40
tcpic: ㄟㄟ 你的台北合約跟馬觀一樣廢掉了啦 08/20 20:40
CTgogogo: 問題在臺北和約是日本自己廢的 我國沒承認啊^^ 08/20 20:41
tcpic: 所以你要就要承認兩個廢止的一起無效 08/20 20:41
CTgogogo: 你要不要和我簽一份可以由我自行片面宣布廢除的契約呢^^ 08/20 20:41
tcpic: 要就承認既成事實有效 白眉鷹王念在你是一代宗師(RY 08/20 20:42
tcpic: 原來馬關是中日一起廢掉的阿 真是和平呢 08/20 20:42
grahamwu: 更正:之前寫的馬關條約→開羅宣言 08/20 20:42
CTgogogo: 片面喊爽的廢止也在能高潮成這樣 有趣 08/20 20:42
stareyed: 所以現在的中國倒底是不是等於清國,如果是,中國割掉台 08/20 20:42
stareyed: 灣就是事實,如果不是,那台灣根本和現在的中國無關 08/20 20:43
CTgogogo: 臺北和約迄今仍有效 只有日本人片面認為無效 您日本人? 08/20 20:43
wht810090: 國際條約具有雙務性質 締約的其中一國片面中止其效力是 08/20 20:45
wht810090: 要如何證明這條約對締約各方還繼續存在拘束力? 08/20 20:45
stareyed: ct不要把話題扯開喔,扯條約有沒有效力沒意義啊,台灣 08/20 20:47
stareyed: 的確是因為清國的緣故被日本統治五十年 08/20 20:47
stareyed: 所以,清國倒底等不等於現在的中國 08/20 20:47
tcpic: 上面那篇也有人說了 既然PRC自認中國 中國又把台灣丟了 08/20 20:49
tcpic: 又想要根據甚麼要回去? 08/20 20:49
wsx26997785: =============> 五毛&9.2論述突然矛盾了起來 08/20 20:56
cojinyu: 有事嗎? 台灣自古不屬於中國,清雍正說過的喔 08/20 21:03
kenny945: 台灣人跟中國人從來就不敢面對真正的歷史永遠不會有答案 08/20 21:41
yudofu: 台灣被位於中國的清朝統治過,但是沒有自古屬於中國,至少 08/20 22:00
yudofu: 還有各國殖民者曾經在台灣行使過主權,要用自古來說的話 08/20 22:01
yudofu: 只有現在山上的原住民才有資格說台灣自古屬於原住民。 08/20 22:01
farmoos: 荷蘭西班牙呢? 08/20 22:34
※ 編輯: stareyed (1.171.39.104), 08/21/2015 00:45:27
ATONG25: 事實上 清皇帝自己都說台灣不屬中國了 文獻都有 08/21 01:35