Re: 有沒有留學生在美國跟大陸人吵架的八卦??

[nenehao (hao)]

在我出國前我也是抱持著跟台灣島內大多數人一樣的想法
對中國人有些傳統的stereotype
認為他們都被共產黨洗腦，沒有人權觀念，比較沒有文化等
只要在中國人的場合，我一定大聲說我是台灣人
但今年暑假我到印度當志工，跟一個北大的中國人一起生活了兩個月
他是我人生中第一個中國朋友，
有一段時間我們每天辯統獨議題，還有一次辯到他哭了出來。
的確，中國人對統獨問題沒有太多的討論空間，不論怎麼辯，他還是保持它原有的立場。
但在辯論的過程中，他了解了身為一個台灣人對統獨議題的想法，
我也了解了身為一個中國人對統獨議題的想法。
"台灣是中國的一部分"
台灣人大多一聽到這個馬上就腦充血，不顧一切的跟對方幹到底
但從跟這位中國朋友的討論中，我聽到很多來自不同與政治立場的觀點。
這些觀點在台灣從來沒有被提過，因為一提大家就會幫你帶紅帽子。
但如果要解決兩岸問題，客觀了解對方的想法是必要的
大家常笑中國人被共產黨洗腦，但我覺得就某種程度上。
台灣人也被以前的國民黨，被現在的民進黨，被媒體洗腦。
講到中國，永遠是負面新聞，永遠是中國如何欺壓台灣，永遠是中國人文化如何低落
對於中國議題，似乎永遠只有一種答案。
沒錯，中國政府是很鴨霸，是不講道理，不注重人權。
但不代表所有的中國人都是如此。"中國政府"不一定等於"中國人"
版上有許多關於中國人的文章，大家看完後更加深對中國人的負面印象
但試問版上的大大們，你們有沒有深入跟中國人交往過?有沒有認識任何一位中國人?
或許有，但就我個人例子而言，到了22歲才有第一個中國朋友。
在此之前，一切對中國人的資訊都是"聽說"，"有人說"，"網路上說"
現在我在加拿大當交換學生，有一些中國朋友。
有時常在想，如果台灣能有中國交換學生一定會對解決兩岸問題有幫助。
不論你的政治立場如何，有一些問題你是不能裝做沒看見的。
一昧的加深對對方的仇恨對解決問題一點幫助也沒有。
我們說的是同一種語言，有類似的文化，中國之於台灣有一種特殊的情感。
這一點你不能否認，
我這樣說或許有人馬上就要噓了....
不過當你有一天走出台灣這個一言堂，對於中國台灣問題，或許你會有另一種不同的答案。






※ 引述《plzenternew (請按new註冊新帳號)》之銘言：

: 今年暑假去美國遊學
: 班上十幾個人，分別來自很多種國家
: 台灣日本韓國大陸西班牙義大利土耳其泰國&$%^#%#%一大堆
: 我只能說大陸和韓國真的比較沒水準...............@@"
: 據說宿舍只要有這兩國的進駐
: 保證雞飛狗跳XDDD 不是偷東西就是很髒
: 我homestay 所以只能聽說
: 而且這兩國國家意識很強 滿智障的 出國是要學東西 不是跟人吵架的
: 不過 我很為國爭光
: 因為跟大陸仔幹起來 原因....-.-
: 挑釁我 林杯不是省油的燈
: 其餘我私人就保密起來了 -.-
: 不過我事後想想
: 如果他們人多 我真的就靠妖了
: 在國外不要奢求有人幫你 本國的都不可能了 更不要乞求他國幫你 (這是真的XDDDD)
: 有人有相同的經驗嗎???
: 集體欺負大陸人或是被大陸集體欺負??

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 24.43.2.67
推 AllenTerry:真是羨慕你....幫推一個吧!!!
推 NTUghost:被飛彈洗腦  恩
推 Eriol:可惜是感想文
→ ilia:台灣就台灣 為什麼是台灣島呢
推 NTUghost:有誠意一點的話就把北大另你驚艷的言語說
→ NTUghost:出來阿  幹麻說的不清不楚的
推 tjf:不過現在媒體洗腦的是中國很美好吧...
→ NTUghost:台灣是言論自由的地方  還怕人家噓你阿
→ tjf:ㄧ般的中國人的確是不會跟你談統獨問題..
推 Heartrock:台灣是一言堂嗎 不是這樣吧
推 manseadio:台灣還好吧 泛藍一般認為我們是中國人阿
→ tjf:因為沒的談..台灣就是中國的..
→ tjf:撇開統獨問題..很多中國人的確對台灣人都很好
→ totorro:sowhat??不用出國就能在網路上認識很多了
→ totorro:他們的觀點本來就很多..有興趣可以到兩岸ꨠ
→ totorro:板...不過現在比較多固定族群...之前剛開ꨠ
→ totorro:板就有很多人跟我表示他們超級難過....
→ libobobo:推好文
→ totorro:也有很多不同意見的人來..不過台灣封閉問쌠
→ totorro:題我覺得現存媒體有責任..
→ Jason0813:人民是無辜的,都是被歷史跟政治所牽動阿
→ julia66:原來台灣是一言堂呢.
→ julia66:中國的民族主義的確會讓他們為國家掉
→ julia66:眼淚
→ julia66:這是教育出來的而不是他們對台灣有多少認
→ julia66:識或感情
推 eight:一起生活??是不是男女朋友
推 silentocean:中國對台灣的惡劣才是加深裂痕的關鍵
→ silentocean:不過中國人的確不是都這麼霸道的
→ silentocean:只是強迫的態度很嚴重也令人反感
→ silentocean:在態度這一點上，台灣人真的做得較好
推 nenehao:他是男的~我們最後變很好的朋友.
推 NTUghost:先叫他們把飛彈拿掉吧  <-不會很過分吧
→ silentocean:有趣的是中國人出中國，還是那個答案
→ silentocean:會同理台獨立場的中國人我還沒遇到過
→ NTUghost:拿飛彈瞄你 又說是血肉相連 挺妙的
→ silentocean:說他們真的沒被洗腦嗎？... ㄜ...
→ NTUghost:有人可以接受隨時要扁你朋友 有人不行
→ NTUghost:台灣可以接受被扁的人就說不接受是一言堂
→ NTUghost:真理竟然如此奧妙
推 tzer86:中國政府不是中國人組成的,難道是韓國人嗎?
推 NTUghost:韓人:據研究中國政府是韓國不可分的一部
推 lesner:推一個  台灣很多人被媒體害的沒有理性看法
→ NTUghost:我很好奇   所謂理性的客觀要件是哪些
→ NTUghost:原po可否就各案觀點解釋或是陳述
→ NTUghost:不然這種抽象性.一般性的蓋括言論
→ tjf:媒體明明就親中..而且不肯正視兩岸敵對的立場.
→ NTUghost:就把一言堂的大帽子丟向台灣人民未免太過
→ NTUghost:要說一言堂也應該要說是媒體一言堂
→ NTUghost:而且tif說的很對  一言堂的媒體擺明親中
→ NTUghost:到底哪裡有一言堂  我不知道
→ NTUghost:哪裡有不一樣的答案  文章也沒看到
→ NTUghost:如果你把台灣自發性的主流民意當作一言堂
→ NTUghost:那就是最簡單的忽略的民族意識的功能
→ NTUghost:雖然台灣民族意識弱到幾乎沒有
→ NTUghost:但是有時候還是有一點點
→ ganbastar:當拎北沒跟中國人聊過喔
→ Agneta:同一民族 但是不同國家 個自獨立不要混淆
→ hahano:有感想文的嫌疑,但很有誠意,不妨把想法po出
推 tjf:如果要怪罪台灣ㄧ言堂的話你不妨準時收看CCTV
→ tjf:你可以聽聽對岸對我們的聲音那才叫ㄧ言堂
→ Agneta:抱歉我聽到台灣是一言堂不禁哈哈大笑 XD
推 nenehao:可以寫他的觀點，但不符合本文標題
→ nenehao:說到CCTV，我是很想看，但可惜台灣不可能
→ nenehao:一言堂的意思我沒表達很清楚
→ nenehao:我針對的是兩岸問題
→ nenehao:台灣是有民族意識
→ nenehao:但往往被拿來當政治工具
推 tjf:我相信中國的民族意識只有被利用的更徹底...
推 nenehao:不否認 從對日仇恨就可以看出
→ nenehao:我寫這篇不是說中國沒有錯 推文說的都很對
→ julia66:台灣關於兩岸問題的意見還滿分歧的啊
→ nenehao:我可以說出中國的一萬個不好
→ julia66:三通軍購統獨簡直眼花撩亂
→ nenehao:但不是我這篇文章想要表達的意思
→ btfy:CCTV台灣的新聞台不時引用有些第四台也看得到
→ aler:台灣無論如何稱不上一言堂吧
推 starshine:雖然是感想文 不過推你的心得
→ btfy:媒體天天說大陸好台灣經濟完蛋，你說一言堂?
→ ahbean:哪裡一言堂？？台灣超自由的好嗎？
→ arsa:本日最八卦: 台灣是一言堂!
推 NTUghost:推樓上 本日最八卦 台灣是一言堂
→ NTUghost:麻煩原po可以不在這邊打嘴砲嗎
→ NTUghost:這裡是八卦版  好歹你也舉出一些事例
推 des1267:民族意識本來就是政治的工具 不然地球上不
→ des1267:會有那麼多個國家
推 nenehao:NTUGhost，一開始說要寫中國人觀點也是你
→ nenehao:本文是問跟大陸人吵架的八卦
→ nenehao:我以自己的經驗不算的話
→ micotosai:我是覺得原po被洗腦耶XD
→ nenehao:那之前回文和發文都不算八卦了
推 nenehao:洗腦...其實我是中國人反串你會高興一點
→ akayan:他們人好歸好 還是認為台灣人是中國人
→ akayan:如果有中國人欣然接受台灣獨立的選項
→ akayan:吶才叫好吧
→ itoh:公司與中國有業務往來,中國供應商很差勁
→ itoh:重量短缺,品質不符樣樣來,不然就推拖他們有外
→ btfy:有個台灣人已遺忘的名詞叫"統戰"大陸仍進行中
推 Muroi:人民和政府要分開看,我認識的大陸朋友也很好
→ itoh:匯管制,無法退款,政府政策也是變來變去,導致
→ itoh:進貨價格時高時低,幸好現在已經找到其他國家
→ itoh:供應商,無需再與這種頑劣的國家往來
※ Lenore:轉錄至看板 joke                                          11/09 11:40
→ Lenore:你是不是以為全台灣只有你一個人認識中國人
→ Lenore:我看是你認識惡劣的中國人不夠多..
→ Lenore:也許你該去看看真實世界..
推 NTUghost:別亂扣人大帽子  像扣台灣一言堂一樣
→ NTUghost:你哪隻眼睛看到我說要寫大陸人觀點的
→ NTUghost:我是說要你就具體個案事實陳述
→ NTUghost:譬如說到底是哪件事情
推 str6969:原波認識的中國人可能不夠多...
→ NTUghost:譬如說是吵架的內容  爭執的交點
→ NTUghost:哪各事件的哪各立場讓你絕得台灣是一言堂
→ NTUghost:或是哪一件事情  台灣人的想法是錯的
→ NTUghost:你只用蓋括性 抽象性的說法
→ NTUghost:然後對應出台灣是一言堂的說法
→ NTUghost:是非常沒有營養的
推 fsguts:一言堂，就像樓上不停打嘴砲佔版面
推 lptin:也有什麼意見都不表達　只放冷箭的人
推 newcoda:推
→ newcoda:沒什麼好吵的 至少做到尊重別人的發言
推 notmine:台灣才不是一言堂
→ notmine:撇開多數媒體共約的觀點不談
→ notmine:台灣言論紛亂的要命 原PO耳有裝篩選機器?
→ notmine:我第一次聽到有人會認為台灣是一言堂 莞爾
→ notmine:如果台灣是一言堂　中國大概是負一千言堂
→ nenehao:此篇文章的重點不在那最後一句
→ nenehao:一言堂也是針對兩岸意識形態問題
推 nosame:很中肯呀
推 notmine:請問原po 台灣社會現就自身與對岸定義定位
→ notmine:的意識觀有一堆可自由表述的意見
→ notmine:台灣人是自主地接受自己認同的觀點술
→ notmine:你講的那篇言下之意似乎認為在島上的人是
→ notmine:是受到特定觀點操弄的　而且眼界太小
→ notmine:請問我怎麼定位自己 有須要由外人加持嗎
→ notmine:需走出國或聽命外國人來自證身份和價值嗎
推 notmine: 說一言堂那句最該噓 因為講的最相反
→ notmine:台灣存在的不是不容異見的問題
→ notmine:是沒有風度的問題
→ nenehao:一言堂確實是不太適當的字眼
→ nenehao:不過你那攏長的問題跟我發文沒有多大關連
→ nenehao:文中我完全沒提到台灣定位問題
→ nenehao:如果推文要一直針對政治問題提問
→ nenehao:那真的是永遠也吵不完了
推 notmine:我沒問你台灣定位問題
→ notmine:問你台灣人各自自證有否需要其他地區的人
推 notmine:來確定及強化自身的觀點
→ notmine:如果非必要性  不要搬出與其他民互動之事
→ notmine:來嘆台灣島內民觀念之侷限
→ notmine:講白點 幹嘛我覺得自己是誰 還要別人提醒
→ notmine:自己認為台灣是獨立一國也好 擁抱祖國也好
→ notmine:中國人香港人新加坡怎麼說 是他們再加諸的
→ notmine:後加諸的必能進化或改變你原信念為更高竿?
推 Shizuku:到底是你遇到的是特例還是我遇到的是特例
→ notmine:太看不起自己人尋求自我認同的能力了吧
→ Shizuku:大家也只不過都是就自身經驗來看待罷了
→ Shizuku:你遇到你認為有理性的不代表其他人遇到
→ Shizuku:沒理性的經驗都是錯的吧 未免太自以為是
→ nenehao:我建議樓上的把我發文再看一遍
→ nenehao:我沒有說自身議題要藉由別人的看法
→ nenehao:如果要問我 台灣議題當然由台灣人來決定
→ nenehao:但台灣人與中國人的關係才是我這篇文章的
→ nenehao:重點
→ nenehao:最後一句是寫的有些草率
→ nenehao:也牽扯了很多其餘的爭論
→ nenehao:我是就我個人經驗來說
→ nenehao:能與自己立場完全不同的人討論
→ nenehao:讓我對兩岸問題有了許多不一樣的想法
→ nenehao:能與人面對面討論也比在網上筆戰實際的多
→ nenehao:我也沒說其他人的經驗都是錯的
→ nenehao:只是在一遍幹樵大陸人的聲音當中
→ nenehao:提供我的經驗給大家作思考
→ nenehao:那如果大家一直覺的我在幫中國人護航
→ nenehao:那不是此篇文章的意思
推 FW190:台灣那裡一遍幹樵大陸人的聲音?
→ FW190:拜託,捧中國的文章媒體人物...你都沒碰過啊?
→ Seraphy:推樓上 多得是愛捧祖國的媒體政客
→ yeahcordim:但是中國政府是由中國人組成 XD
→ yeahcordim:其實我認識的大部份到國外反而
→ yeahcordim:更強調自己是台灣人
推 gsachong:有同感
推 mushwu:good
推 tjf:原PO的意見很好阿..兩岸的人民本來就該多交流갠
→ tjf:兩邊的人民各有立場..也很難稱上算不算洗腦..
→ tjf:不過我覺得台灣的國家意識實在很混亂..
推 duduchiau:不夠八卦 要不要講一下有哪些不同觀點@@
推 gelee:推～
推 dimer:原來台灣是一言堂喔?@@" 那國民黨的存在是怎
→ dimer:麼回事?@@"
推 titlis:推一個 中共不完全等於中國人
推 clum:推一個 能夠跳脫一向的角度看一件事會更全面
噓 lechuga:你兄弟姐妹會動不動就拿飛彈說要彈掉你嗎
推 Niutoro:推PO~~~