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※ 引述《P0GUY (仆街~~~~~)》之銘言: : 其實應該說是想知道 : 金馬的人 會有覺得自己是台灣人的感覺嗎 : 畢竟當初被中國放棄割掉的是 台灣跟澎湖 : 假設真的台灣島上凝聚ˇ了獨立的共識 : 會不會金馬那邊的人就寧可回歸中國懷抱 (誰跟你都是台灣人) : 因為目前版上所提很多很有道理的台灣主體論述 感覺都是在台灣本島的演進 : 但是在那時間點 金馬的人 應該都是跟中國綁在一塊吧 : 有沒有金馬鄉民可以提供看法 中華民國不擁有台灣跟澎湖的主權 ( 因為1945年日本戰敗, 放棄台澎, 但並沒有把台澎主權移轉給任何國家 ) 中華民國擁有大陸地區的主權( 固有疆域 ), 金門馬祖屬於福建省, 所以主權屬於中國 台灣獨立的法理基礎, 就是台澎主權不屬於中國( 中華民國 ), 所以台澎人民可以進行 住民自決, 公投建國 一旦台灣獨立建國, 中華民國政府勢必要遷移到他們的固有疆域去, 也就是金門馬祖 所以金馬人民, 依然是中華民國國民, 沒有改變 至於金馬人民要不要跟中國談統一或是加入台灣國? 或是繼續維持不被國際社會承認的 "中華民國流亡政府" ? 那就看他們自己的決定了 如果金馬人民決定要跟中國統一, 那就要恭喜中共完成統一大業 如果金馬人民決定要加入台灣國, 那就要看看台灣政府願不願意接受? 最差的就是繼續保持 "中華民國" 這個全世界都不承認的流亡政府, 整天在國際上碰壁, 整天在吵要用什麼名義加入國際組織, 整天擔心被矮化, 又整天自high的宣稱一個中國 就是中華民國, 還要宣稱中華民國包含大陸地區跟金馬地區, 真的很可憐...... -- 我的國家是 Formosa, 我是 Formosan ( 福爾摩沙人 ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.81.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1427940692.A.20E.html
design0606: 台灣主權未定論的控美案都被駁回了 還在台灣主權未定 04/02 10:13
design0606: 論 換點別的好嗎 04/02 10:13
http://ppt.cc/iTqq 美國國會認證 美國國會最新發表的一分報告指出,美國關於台灣的「一個中國」政策仍保有一點模糊空 間,華府、台北和北京對其內涵也有不同解釋;但美國不承認中國大陸對台灣的主張,也 不承認台灣是主權國家,政策上認為台灣地位仍未定(Taiwan's status as unsettled) 。
junki8957: 有駁回嗎?證據? 04/02 10:14
P0GUY: 這樣的說法也比較符合台灣主體論述 不過真好奇金馬人的想法 04/02 10:14
netstat: 若自決獨立國家,金馬人可以趁自決完在執行前遷戶籍 04/02 10:16
asked: 被駁回個屁 台灣主權未定是既定事實 04/02 10:18
horseface: 主權未定論跟國際上怎麼看是兩回事啊 04/02 10:18
pilgrimangus: 去看看Walfare最近剛戰完的文章吧 還在未定 04/02 10:19
關於國際法理, 這兩個粉絲團討論很多了, 討論到爛了, 台灣主權不屬於中國是確定的 https://www.facebook.com/stand4taiwan?fref=nf http://ppt.cc/5yrg
horseface: 真的扯到美國要表態,美國就算政府想要,財團也會哭爸 04/02 10:19
horseface: 美國財團一旦不爽,政黨就不用參選了,哪有人跟權力過 04/02 10:20
design0606: 國會認證的那個是就目前的國際態勢來說 跟你的日本和 04/02 10:20
horseface: 不去? 現在美國沒有要針對主權未定做出因應 04/02 10:20
design0606: 約說根本八竿子打不著 張飛打岳飛喔 04/02 10:20
pilgrimangus: Warfare 04/02 10:20
design0606: 人家明明說"一個中國" 你卻能腦補1945舊金山和約 04/02 10:21
horseface: 就算現在寫說: 我們不確定台灣主權給誰,選舉要到時 04/02 10:21
horseface: 中國施壓有投資的美國財團,或是乾脆給對手政治獻金 04/02 10:22
horseface: 台灣啥都沒法給美國,只有戰略價值,但若沒有戰事 04/02 10:23
horseface: 戰略價值又沒用(美國:真的要打我在弄回來就好) 04/02 10:23
design0606: http://ppt.cc/oC3I的"2009年10月5日美國最高法院官 04/02 10:23
horseface: 反正只要解放軍還沒登陸台灣,國際上怎麼矮化吃豆腐 04/02 10:24
horseface: 美國都會當作沒看到 04/02 10:24
design0606: 官方網站公布否決了林志昇控美案 04/02 10:24
pilgrimangus: 裡面光一號命令的見解頗ㄏ 獨派反對未定論的不少 04/02 10:25
design0606: 廢話 當然不屬於中國啊 屬於中華民國啊 04/02 10:27
中華民國就是中國啦, 1945年, 中華民國不是中國? 那是哪一國? 現在的中華民國依然是中國政府, 只不過是流亡海外不被國際承認的非法中國政府
pilgrimangus: 照那篇對一號命令的見解 現在整個中國都是無主地 04/02 10:28
design0606: 不被國際承認 那ISIS也不被國際承認 那有哪個國家派 04/02 10:32
design0606: 駐代表處?你說啊? 你說說看嘛? 04/02 10:32
design0606: 還有教廷不是國際?其它建交的國家不是國際? 04/02 10:33
不要怒極攻心, 先去研究中華民國法律, 看看中華民國是不是代表中國的政府 如果懶的研究, 我直接提點你, 去看看兩岸人民關係條例 既然中華民國是中國政府, 那跟台灣就無關啦, 國際上不承認他代表中國, 也是事實 你何必這麼生氣, 你要反攻大陸, 統一中國, 就去啊
gwenwoo: 開心呀,別被支那汙染了 04/02 10:33
design0606: 加油一點 04/02 10:33
design0606: 不用打這種文字遊戲 我知道你們這掛的最會玩 04/02 10:40
哇咧, 白紙黑字的法律, 居然被你說成文字遊戲, 這可是法律耶!
design0606: 我只想問你 中日台北條約的締約國是哪兩國? 04/02 10:41
這早就討論到爛了, 你去看看我給你的那兩個粉絲團, 相同的問題沒必要鬼打牆一直 問一直問 ※ 編輯: frogha1 (36.228.81.86), 04/02/2015 10:42:59
design0606: 正確的締約國名稱喔 不要打哈哈 請打出正確的締約國 04/02 10:41
design0606: 那中日和約第三條 第十條你大聲的念出來 04/02 10:45
design0606: 而且趕快說 締約國是哪兩國 快點 鬼打牆的是你 04/02 10:46
你真的糾纏不清, 我把<獨立這邊請>粉絲團的答覆直接copy過來: 中日和約只有「視為」台灣人擁有中華民國籍,並沒有主權移轉的文字。 日方的立場一向非常清楚,就是它接受盟軍原本在波茨坦宣言的安排,但最終因政治情勢 只放棄在台權利,未移轉給中國。 這些內容在敝專頁都有整理,不可能每篇文都詳細說明,但有問題討論都歡迎提出,基本 上多數涉台灣地位的問題,這裡應該是都討論過。 ※ 編輯: frogha1 (36.228.81.86), 04/02/2015 10:48:51
y123824343: 拿粉絲團來佐證自己的論點哈哈.. 04/02 10:49
ATONG25: 不玩文字遊戲design0606先和中共打一架吧 04/02 10:53
design0606: 哈 你自己說"接受盟軍原本在波茨坦宣言" 哪請你大聲 04/02 10:55
design0606: 說一下宣言第八點 04/02 10:56
design0606: 快點說嘛 波茨坦宣言第八點 阿不是很厲害 快點說啊 04/02 11:00
design0606: 然後開羅宣言裡 又說三國的宗旨是什麼 說啊 04/02 11:01
design0606: 不是很會玩文字遊戲 04/02 11:02
不跟你玩文字遊戲了, 直接一槍斃命 負責《中日和約》簽訂的外交部長葉公超於1952年在立法院接受立委質詢時說明: 「事實上,這兩個地方正由我們(中國)控制˙˙˙然而,微妙的國際形 勢使得它們不屬於我們,在現行情況下,日本沒有權利把台灣和澎湖群島轉移給我們,即 使日本有意如此,我們也不能(無法理依據)接受˙˙˙˙」 中日和約的簽約當事人都在立法院公開這樣說了, 你還要怎樣? 到底誰在玩文字遊戲? ※ 編輯: frogha1 (36.228.81.86), 04/02/2015 11:06:17
design0606: 翻維基 很厲害嘛 那你怎不貼一整段一起看 04/02 11:07
design0606: 明明就是因為舊金山和約 就已經放棄了 就喪失處分權 04/02 11:07
calvinhs: 觀念正確 04/02 11:07
design0606: 中日和約只是依續舊金山和約的延續 補簽的條約 當時 04/02 11:08
design0606: 日本早已喪失處分權 怎麼能處分第二次 哎唷 斷章取義 04/02 11:09
design0606: 我知道是你們的強項 但是不要被人抓包 04/02 11:09
y123824343: 只能推D大了~~ 04/02 11:10
design0606: 本條目中立性有爭議。內容、語調可能帶有明顯的個人觀 04/02 11:10
design0606: 維基百科認證的爭議條目 你確定要拿來用嗎XD 04/02 11:10
atptt: 04/02 11:11
design0606: 快點 還有哪些子彈快拿出來 我等下要談圖了 04/02 11:13
fifi0828: 中日和約第十條講國籍可以扯到領土XD 04/02 11:24
fifi0828: 廢話那麼多幹嘛 哪一條寫台澎主權交給中華民國拿出來給 04/02 11:26
fifi0828: 我聞香一下好嗎 04/02 11:26
fifi0828: 不會又是開羅同樂會老招吧XD 04/02 11:27
design0606: 你要問原PO啊 他說日本接受波茨坦宣言安排 04/02 11:28
design0606: 波茨坦宣言第三條明確表示"羅馬宣言"全部條件實現 04/02 11:28
design0606: 終戰詔書裡第二段 04/02 11:30
design0606: 朕旨帝國政府 通告美英中蘇四國,對其共同宣言受諾 04/02 11:31
design0606: 請問是哪一段?難道舊金山和約 台北和約是憑空下來的 04/02 11:31
design0606: 前因後果 只死抓和約漏洞在那邊小丑跳樑 其它前述 04/02 11:32
design0606: 關於二戰勝利的相關其它官方文件都不用管就是了 04/02 11:32
design0606: 因:開羅宣言 波茨坦宣言 終戰詔書接受其宣言 04/02 11:34
design0606: 果:舊金山和約 台北和約 04/02 11:34
design0606: 就那麼簡單 04/02 11:34
design0606: 其相關文件就是 開羅宣言-波茨坦宣言(開羅宣言條件必 04/02 11:38
design0606: 實現)-天皇終戰詔書(第二段接受四國宣言)-二戰結束- 04/02 11:38
design0606: 舊金山和約-中日台北和約 獨派的渣子 懂了沒 04/02 11:39
cttw19: 但事實上就沒實現呀 ^< 問美國老大呀 他主導的 04/02 12:02
Handway: 一堆不懂的在這凹,凹個屁 04/02 12:24
Handway: 解釋一下美國飛機啊 04/02 12:25
Handway: 舊金山合約沒中國,為什麼? 04/02 12:25
Handway: 為什麼又要再簽種日合約?連這都不懂還敢嘴 04/02 12:26
navyMusician: 嘴砲廢物 04/02 13:43