推 macdivas: 還挺屌的 @@ 09/13 23:24
噓 bulcas: 其實我一直很想問，你們找這些對於台灣真正獨立的幫助在哪 09/13 23:24
推 dan310546: @@ 09/13 23:25
→ Entropy1988: 台灣的土地是不是台灣人的還要看一推文件來決定 09/13 23:25
→ ryaninscu: 這種東西講再多 現狀也不會改變 不如直接宣告台獨 09/13 23:25
→ bulcas: 就算台灣地位為定論是真的，就算你講的全都是真的， SO ? 09/13 23:25
→ Entropy1988: 挺麻煩的 09/13 23:25
推 babyMclaren: 讀這比歷史課本好加1 09/13 23:25
噓 filaac: 喔 09/13 23:26
→ babyMclaren: 如果有東西一開始是錯的 錯到底就是正的嗎？ 09/13 23:26
推 christopherl: 2F,因為PRC要根據開羅宣言來「依法」統一 09/13 23:26
→ larailing: 跟戀愛一樣 講是一回事 實際上又是另外一回事 09/13 23:26
推 fenixray: KMT,ROC絕對不敢承認開羅新聞稿無效的 XD 09/13 23:26
→ babyMclaren: 如果已經成為事實的就是真理，反之做什麼都無意義 09/13 23:26
推 pauljet: 推台灣人的土地台灣人決定 居然要找外國文件證明台灣 09/13 23:27
因為主權這東西就是麻煩，特別是台灣又還沒自決過
→ Entropy1988: 人都住在這了，也沒有跟別人搶，竟然還要有爭議。 09/13 23:27
只要中共一直講開羅有效你也不反對，那麼哪天台灣被統一也是理所當然
→ babyMclaren: 抱持這樣觀念的人不敢苟同 09/13 23:27
→ james732: 至少知道在法律上台灣不屬於ROC或PRC，但法律會轉彎… 09/13 23:27
推 cttw19: 就"常識"的東西而已 09/13 23:27
→ pauljet: 人的土地是外國人決定 有本事把俄國趕出克島啦 09/13 23:28
噓 edison: 中華民國在台灣 09/13 23:28
※ 編輯: Sinreigensou (114.42.204.22), 09/13/2015 23:31:06
推 ryankkk: 推 09/13 23:29
→ pauljet: 人家歐美也沒承認克島併入俄國 他實際上就被俄國佔領 09/13 23:29
→ fenixray: 未定論除了有法理基礎外 最重要的一點就是直接排除掉支 09/13 23:30
→ fenixray: 那對台灣領土要求的法理空間 牠就只能打嘴砲了 09/13 23:30
噓 IEhacker: 這些理論 先去講給要參加ROC國慶的蔡小英聽吧~~ 09/13 23:31
→ IEhacker: 如果連她都說服不了 各何況大多數的台灣人民?? 09/13 23:31
中華民國當然存在，但是只是代管而已
蔡英文曾經說過中華民國是流亡政權
那想必她也很清楚只是目前還不適合說破
畢竟台灣不屬於中國的證據實在太多太多了
※ 編輯: Sinreigensou (114.42.204.22), 09/13/2015 23:33:15
推 LIONDODO: 基本上以未定論為立據對於獨立或是「自決」都難有太多的 09/13 23:32
→ LIONDODO: 實際作為...難道各國再次協約會重新協定，我們就得被賣 09/13 23:33
推 Entropy1988: 沒文件，台灣人就會沒主見嗎？ 主見是不想被統，那 09/13 23:33
噓 iuytjhgf: 台灣都已經被陸客佔領了 有差嗎 09/13 23:33
→ Entropy1988: 當然不會乖乖被統啊。 09/13 23:33
推 FIRZEN45: 推 09/13 23:34
推 fenixray: 蔡英文他很清楚啦 台灣是非完整國家 因為政府還自稱ROC 09/13 23:34
→ LIONDODO: 掉或是被歸於誰嗎－－自決可能是一個選項，但其他的也是 09/13 23:34
推 blakedawes12: 推 一開始就錯了 不代表錯久了就是對的 09/13 23:35
推 cttw19: 而常識需要推廣 09/13 23:35
→ LIONDODO: ，以此為出發點只是將自己的命運交給外國決斷而已 09/13 23:35
台灣目前就是實力不足，只靠自己要獨立是有難度的
而美國日本的勢力是值得依靠的何不用一下
→ Entropy1988: 難道還會需要一張紙來告訴我們有外力要強行入侵台灣 09/13 23:35
→ Entropy1988: 是一件對還還是不對的事情嗎？ 09/13 23:36
如果中共侵台演變成「中國內戰」，那可是任何國家都無法插手的
而台灣主權未定就是一個契機讓台灣不會被整碗捧去
※ 編輯: Sinreigensou (114.42.204.22), 09/13/2015 23:39:46
推 fenixray: 依照TRA 台灣前途只能由台灣人自己決定 他國皆不可插手 09/13 23:37
→ cttw19: 來一本台灣版的《常識》吧 09/13 23:39
噓 IEhacker: 你不知道蔡小英也說台灣是中華民國 中華民國是台灣嗎? 09/13 23:39
→ IEhacker: 可見這套理論也根本說服不了要參加ROC國慶的蔡小英~~ 09/13 23:39
參加就參加啊，參加國慶是能代表什麼嗎？
有簽契約蓋印章？
※ 編輯: Sinreigensou (114.42.204.22), 09/13/2015 23:42:15
→ Entropy1988: 別的國家想不想要插手，看的也是自己的利益吧。 09/13 23:41
美國當時會讓台灣主權未定就看得出來是要牽制中共了
雖然目前美國不會讓台灣獨立，但是態勢是這樣：
維持現狀，等待獨立，絕不統一
※ 編輯: Sinreigensou (114.42.204.22), 09/13/2015 23:43:51
→ Entropy1988: 不想跟中共作對，就不是很想插手。有利可圖，則插手 09/13 23:42
→ Entropy1988: 空間也不是只有公開表態跟軍事行動這種而已。 09/13 23:43
推 FIRZEN45: 推 09/13 23:43
噓 IEhacker: 哦哦~原來參加國慶不代表什麼? 那閱兵的連戰就解套惹~ 09/13 23:44
目前台灣仍是被中華民國代管，但是中共是敵國
里瑪邦邦忙這也能類比？
→ IEhacker: 連戰閱兵也跟她一樣 沒有簽契約蓋印章啊~ 09/13 23:44
推 hihjktw: 文組。呵呵。能學Isis務實點好嗎? 希望紙厚到槍射不穿 09/13 23:46
→ Entropy1988: 國際法理問題就像原始人在交換貝殼當貨幣 09/13 23:46
→ Entropy1988: 原始人幹嘛乖乖承認貝殼有價值？ 就是這樣有利可圖 09/13 23:47
※ 編輯: Sinreigensou (114.42.204.22), 09/13/2015 23:48:02
推 peterhuo: 當反對的言論不敢就內文論理，就知道，他們底氣虛了 09/13 23:47
→ Entropy1988: 而已。你肌肉夠大兄弟夠多要打破這一切也不是不可能 09/13 23:47
所以台美日更要結盟共同抗中，安倍最近一次發言都表明中台不同了
你不靠他還硬要親中是幹嘛不給人面子
啊不過如果你想統一那例外啦呵呵
推 pokota: 這些文獻一直都是用來反駁中國的啊 不然他們來個“自古以 09/13 23:47
※ 編輯: Sinreigensou (114.42.204.22), 09/13/2015 23:50:30
推 pokota: 來屬於中國”“根據某宣言屬於中國” 我們總要找說法反駁 09/13 23:49
→ Entropy1988: 學生頭上有老師；國民頭上有政府；那國家們的頭上呢 09/13 23:49
推 emblakenta: 不是啊 這些文件是佐證啊 09/13 23:49
→ Entropy1988: ？什麼都沒有了。只有國家之間的角力而已。 09/13 23:50
推 Entropy1988: 結盟不結盟跟法理問題兩回事吧 09/13 23:51
→ Entropy1988: 而且你就斷定我很想統一 根本沒有根據 09/13 23:52
我用的是「如果」...
推 hk416: 以色列與美國英國只根據舊約聖經的一則小說故事 就認定 09/13 23:54
→ hk416: 猶太人可以強佔巴勒斯坦人的土地建新的國 09/13 23:55
→ hk416: 然後美英兩國說這是符合國際法 09/13 23:56
推 pokota: 要找盟友就要準備充足 看怎麼協商讓雙方利益重疊可以合作 09/13 23:57
噓 switching: 實質佔領才有效益 不然就打戰決定吧 09/13 23:57
推 pokota: 總不能連說服他國的資料都沒有 這樣怎反駁斥中國 lol 09/13 23:59
推 Entropy1988: 那只是表面而已。以色列合英美的利益，這才是他們跟 09/13 23:59
→ Entropy1988: 以色列站同一邊的基礎。 09/13 23:59
→ Entropy1988: 要不是這樣，他們說不定還會譴責以色列。 09/14 00:00
→ Entropy1988: 說什麼蠻橫沒人性，罔顧普世價值... 09/14 00:01
推 pokota: 中國的確想用武力入侵 因為中國沒有“實質統治” 09/14 00:01
噓 chrisyang33: 噓的人真可憐 09/14 00:02
→ pokota: 國際關係本來就只有利益 不如此外交都沒辦法協商 09/14 00:03
推 kimisawa: 你這哪算證據？ 09/14 00:03
推 hazel0093: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/14 00:03
→ pls1437: PRC在國際法上取代ROC所以在台灣問題上，應該由PRC主導 09/14 00:04
推 abc1231qa: 這是常識 沒八卦 09/14 00:04
那樣台灣應該台獨大於華獨啊w
推 kimisawa: 邱吉爾個人 感覺 過時，這沒有決定性 09/14 00:05
→ pls1437: 如果ROC不存在 不就導出這結論了? 09/14 00:05
推 pokota: 啊不然中國拿本古書說你自古屬於中國 就是證據？ 09/14 00:05
→ kimisawa: 要類似國際法庭的判定才有意義 09/14 00:05
噓 loa123: 這種文章可以不被當政問 不愧是八卦板 09/14 00:06
哪裡政問我是用爆卦，而且也沒有提到台灣光復後的政治問題
只是美國日本對於台灣地位的看法
推 SHIU0315: 有蛆蛆崩潰惹 09/14 00:08
推 pokota: PRC無法繼承台灣主權 正是因為臺澎不屬於ROC 09/14 00:09
※ 編輯: Sinreigensou (114.42.204.22), 09/14/2015 00:13:05
→ pokota: ROC也不是一直不存在 1971前都還是合法的中國代表 09/14 00:10
噓 wind0083: 你這種人就跟孫中山一樣，自以為革命共和之後中國人就 09/14 00:11
→ wind0083: 可以有好日子，結果混戰了三十幾年之後還窮了40年，根本 09/14 00:13
不會戰爭啊，我只是說明台灣目前的現狀就是未定
台獨不能馬上做，但統一是能完全阻止的
何況台灣現在不就實質獨立明年就換上台灣人的政府
中共也沒理由打啊因為還是包著中華民國外殼
※ 編輯: Sinreigensou (114.42.204.22), 09/14/2015 00:15:38
→ wind0083: 自以為台獨就是好。 09/14 00:13
→ pls1437: 有主導地位的不把土地給自己 有這可能? 09/14 00:14
推 fenixray: wind0083好笑 ROC革命後沒和平就是因為孫文與蔣介石為首 09/14 00:18
→ fenixray: 的KMT黨徒根本不想以民主和平解決問題 只想要自己掌權 09/14 00:19
→ fenixray: 用戰爭互鬥各種暗殺的結果就是戰了50年自己把中國整塊敗 09/14 00:21
推 TKforever: 中華民國快滾好嗎 09/14 00:22
噓 MRheartblue: so?這能說服中共和美國讓我們搞民族自決公投？ 09/14 00:22
推 oicecnir: 就是要統要獨要幹嘛都要師出有名..這世界假拜的很... 09/14 00:22
→ MRheartblue: 沒有實力講再多都是屁話 09/14 00:23
→ fenixray: 掉還牽拖到台灣人 ROC多年禍亂最大原因就是孫蔣下的KMT 09/14 00:23
→ oicecnir: 不然老共沒事幹嘛搞個反分裂國家法..想幹你想搞一個法 09/14 00:23
→ oicecnir: 出來說我是幹自己的性奴..要讓其他人閉嘴 09/14 00:23
推 MadMagician: 崩潰了只能搞兩手一攤了嗎 09/14 00:23
推 saladim: go 09/14 00:27
→ Entropy1988: 中共也沒承認ROC吧 09/14 00:32
推 becca1120: ya 09/14 00:40
噓 andy830708: 幹你娘 台灣獨立ㄨㄢㄙ 09/14 00:41
→ hihjktw: 呵呵。這麼清楚。美國老爸同意嗎? 09/14 00:42
推 Boris945: 找這些東西就是要讓大眾知道真相，要獨立也不是from ROC 09/14 00:49
推 harry155007: 不過要改變現狀有點難 09/14 00:55
噓 capitalofz: 真相???? 呵呵 09/14 00:56
噓 KOYOYO: 你們要宣傳理念可以，版主要包庇政治問卦也可以，但不要再 09/14 00:58
→ KOYOYO: 動員站內信推爆好嗎，用爆文方式強迫別人觀看跟張爸有何 09/14 00:59
→ KOYOYO: 不同 09/14 00:59
推 tryit0902: 推 每次都有人拿開羅宣言自慰 頗呵 09/14 01:00
推 MadMagician: 還在跳針站內信啊 09/14 01:02
噓 ga624641: 不要在講這些東西了，你這樣會把689萬人都逼死啊~~~~~~ 09/14 01:04
噓 gfn423: 槓～開羅宣言？有羅斯福與邱吉爾落款的書面文件證明嗎？ 09/14 01:12
推 chihchuan: 推 09/14 01:19
推 evelyn055: 最近跳針崩潰的9.2到處是耶 藍果然有很努力在經營這一 09/14 01:29
→ evelyn055: 塊 要小心 09/14 01:30
推 blacktruth: 幫推 09/14 01:31
推 ALin00992: 推 09/14 01:42
推 zxc455233: 一堆蛆崩潰真的很好笑 趕快認清事實游去對面吧 09/14 01:46
推 perytech: 推! 09/14 01:51
噓 imsphzzz: 又在幻想了 09/14 02:23
推 rasputin: 推一個 09/14 02:46
推 RalphWang: 開羅宣言的效力本來就是中國人拿來打手槍的玩意 09/14 02:53
推 Junticks: 我很久沒收到信照樣推啊= = 你憑什麼認為每個人都是為推 09/14 02:54
→ Junticks: 而推？承認這個理念獲得不少人認同對你來說很痛苦是不是 09/14 02:54
→ Junticks: ？ 09/14 02:54
推 lovegloria: 09/14 04:09
推 fenixray: 09/14 05:40
推 knifemo: 推 09/14 05:42
→ kevin31a2: 想表達什麼？？kmt帶來的通通要滾回去麼？ 09/14 06:01
推 kkenex: 推 09/14 06:21
推 nsaids: 推 09/14 07:07