推 kfactor: 台灣人01/18 03:45
推 YuenYang5566: 推!說的真好! 01/18 03:46
→ YuenYang5566: 可惜發的時間不對01/18 03:46
這樣啊 怎麼辦呢QQ 我希望大家可以看到啊
推 Fanning: 台灣人!01/18 03:47
※ 編輯: flyingfei77 (39.8.134.127), 01/18/2016 03:48:24
推 ienari: 推! 其實我希望有人可以開始討論台灣血統的問題01/18 03:47
→ ienari: 沈建德(就是提出開羅宣言沒人簽名的人)寫過一本台灣血統01/18 03:47
→ ienari: 他的論點是 台灣人(閩/客)大概95%都是純種平埔族原住民漢01/18 03:48
→ ienari: 化的 有中國血統的人其實很少01/18 03:48
推 jetalpha: 推01/18 03:49
推 ponwho: 大家加油啦 老人總是會死 改變從我們這代開始01/18 03:49
推 dodosteve: 自決建國叫做民族自決.....認同台灣就是台灣人,但是民01/18 03:49
→ ienari: 最大的證據就是 平埔族沒有被屠殺 為什麼有唐山公無唐山嬤01/18 03:49
→ dodosteve: 族是沒辦法改變的.01/18 03:49
→ ienari: 那平埔公到哪裡去了?01/18 03:49
→ ienari: 民族沒辦法改變 但如果我們自認是漢人是因為被欺騙的呢?01/18 03:50
→ ienari: 在乾隆時代有大規模的改姓活動 日本人來的時候也分不出01/18 03:50
→ dodosteve: 站在你那邊的史料就只有沈建德那些人吧....01/18 03:50
→ ienari: 熟番(平埔族)和漢人 但跟唐山看臉就明顯不一樣01/18 03:51
→ ienari: 但是現有的觀點連史料根據都沒有啊 01/18 03:51
→ ienari: 你要怎麼證明在沒有大屠殺的情況下 所有閩客都有一個01/18 03:52
→ ienari: 唐山公?01/18 03:52
→ dodosteve: 比台灣人95%都是平埔原住民靠譜的多了.... 01/18 03:52
原住民女人非常可憐...
應該不用我多說就知道發生什麼事
另外,我覺得台灣人就是個混血兒
我們有自己的特色
→ ienari: 沒有根據就相信 那就沒得討論了 01/18 03:53
※ 編輯: flyingfei77 (39.8.134.127), 01/18/2016 03:55:38
→ ienari: 只能說要跳脫國民黨教育之後才有辦法討論這個 01/18 03:53
推 dodosteve: 好吧,希望你能說服夠多的人. 01/18 03:54
→ dodosteve: 這跟國民黨教不教育沒關係,光是生都生不出這麼多人... 01/18 03:55
→ ienari: 真相總是會浮現的,只是時間問題 如果有人願意討論 01/18 03:55
→ ienari: 我想是好的開始 01/18 03:55
推 jacklin2002: 我突然發現以前讀的國立編譯館很客氣了,只敢寫「中 01/18 03:55
→ ienari: 你說唐山公生不出這麼多人還是平埔公? 01/18 03:55
→ jacklin2002: 華民國在台灣」而不是「中華民國是台灣」 01/18 03:56
→ ienari: 中華民國是台灣 不符他們的憲法觀點啊 01/18 03:56
→ ienari: 中華民國在台灣 其實是 中華民國政府在台灣 的意思 01/18 03:56
→ jacklin2002: 中華民國≠台灣,那樣寫就是吃台灣豆腐 01/18 03:58
→ flyingfei77: 我覺得可以解讀成中華民國這個政權正在統治台灣,是 01/18 04:00
推 mengertsai: 我們台灣人目前容許中華民國,還沒到不認同 01/18 04:00
我覺得台灣人有權要求事實的真相
當瞭解真相之後,我們才會自由,才有辦法為自己做選擇。
如果台灣人清楚知道被遺忘的歷史本文,那時候台灣人就可以真正決定要建國還是當中華
民國人或是當中國人
→ flyingfei77: 比較客觀的寫法,但那是阿扁時代才會這樣寫吧...我01/18 04:00
→ flyingfei77: 我看現在應該都直接寫中華民國01/18 04:00
※ 編輯: flyingfei77 (39.8.134.127), 01/18/2016 04:04:33
推 Naru: 這篇寫得很好啊!另外,原po都已經訴求臺灣人的概念了,我想 01/18 04:04
→ Naru: 就沒必要再去深究血統。原po想說的就是不管來自哪個族群,大01/18 04:04
→ Naru: 家一起來催生源於臺灣本土的政權,而不是來自別的地方的。 01/18 04:04
推 oray914: 推 01/18 04:06
→ ienari: 為什麼沒必要去深究? 難道被騙了幾百年就要一直被騙下去 01/18 04:08
→ ienari: 嗎? 01/18 04:08
→ ienari: 對於平埔族人 鄭成功是搶地殺人的對頭 但我們拜鄭成功拜 01/18 04:09
→ ienari: 了幾百年 甚至我念的也是成功大學 01/18 04:09
→ chuchuen: 寒風凜冽四百年 外族絡繹更迭 01/18 04:09
推 shoukago: 好文推 可惜發的時間點太晚…… 01/18 04:09
這樣啊 那明天再發一次好了XD
推 pantw: 沒錯,只有我們原住民才是真台灣人。其他當是支納來的種 01/18 04:09
→ ienari: 難道只有原住民可以去追群自己的歷史,閩客就沒資格嗎? 01/18 04:10
→ ienari: 只有山地原住民才是原住民,平埔族就不是? 01/18 04:10
我想說的是,本來的原住民與後來陸續來台統治過的政權留下的人與文化,他們的後代,
世世代代都生長在台灣,我覺得就是台灣人的樣子。
而台灣人會以為自己是漢人文化為正統,也許是因為通常每一個政權都會抹滅上一個政權
的歷史,而我們被漢人文化統治較長的時間,所以影響或許也比較深遠...
※ 編輯: flyingfei77 (39.8.134.127), 01/18/2016 04:19:55
推 Ho1liday: 推 01/18 04:11
推 dodosteve: 我覺得你的出發點很好,但是要說服所有人那些在統計上 01/18 04:13
推 Naru: 我意思是你這些推文反而引起對立,枉費原po在敘事的時候特別01/18 04:13
→ Naru: 小心盡力不去挑動族群情感,對他的主張而言不是好事 01/18 04:13
→ dodosteve: 自報籍貫在大陸的人全都是熟化的平埔蕃的難度略高啊... 01/18 04:13
→ ienari: 應該說原po有原po的觀點 我有我的觀點 01/18 04:13
→ ienari: 推文者沒有責任去維護原po的觀點吧 01/18 04:14
→ dodosteve: ienari認為現在台灣所謂的本省人口基本上都是原住民, 01/18 04:14
→ ienari: dodosteve: 難度真的很大 這本書我在2004年看到 01/18 04:14
→ dodosteve: 如果這是事實,那就是民族自決獨立建國的最好理由. 01/18 04:15
→ dear520168: 什麼時代就叫什麼人~清帝國統治時期~我們現在還不是 01/18 04:15
→ ienari: 到現在已經12年了 期間只有前呂副總統有稍微提到一點點 01/18 04:15
→ dear520168: 都稱作清朝人 01/18 04:15
→ ienari: 政治人物基本上是不碰這塊的01/18 04:15
推 deepskyblue: 這篇非常好!民族自決建國 01/18 04:15
→ dodosteve: 你需要的是有"自稱籍貫為漳州泉州的人,其實是在清領時 01/18 04:16
→ dear520168: 誰統治就叫什麼人才對~ 01/18 04:16
→ dodosteve: 期被大規模強制熟化的平埔族人"的證據. 01/18 04:17
→ dodosteve: 如果這是事實而能被某人證明,那個人就是台灣民族之父01/18 04:18
→ dodosteve: 至於到底是怎樣我不做評論,而證明這個觀點的責任在提出 01/18 04:18
→ dodosteve: 他的人身上.而這件事可不能由史觀或KMT教育來帶過.01/18 04:19
※ 編輯: flyingfei77 (39.8.134.127), 01/18/2016 04:23:02
推 apollochuang: 同意原po,不過要說服台灣大部份的人,仍需要耐心 01/18 04:21
推 g4zoco196: 太晚了 都睡了啦 01/18 04:24
推 esse24: 深夜幫推 01/18 04:32
推 Naru: 至於dear的想法,中華民國現在只有臺灣人和邦交國承認,中 01/18 04:33
推 zucca: 推 01/18 04:33
→ Naru: 華民國在中共取代聯合國席次的時候可以說在國際上滅了。在主 01/18 04:33
推 FinnF: 台灣人給推 01/18 04:33
→ Naru: 要國家走動,自稱中國人,別人不會覺得是來自那塊自由民主 01/18 04:33
→ Naru: 的島嶼,而是中共專政的大陸。你主張這塊神主牌當然也可以, 01/18 04:34
→ Naru: 只是臺灣之所以走不出去就是被這塊神主牌綁手綁腳。你可以 01/18 04:34
→ Naru: 說中國不會管叫哪個名字,反正都不准,但是聯合國的確用這理 01/18 04:34
→ Naru: 由拒絕中華民國入聯,而外國人也會誤以為這是中國內政問題。 01/18 04:34
推 Naru: 目前用中華民國的東西是現實使然,但不能不說臺灣人已經感 01/18 04:37
→ Naru: 受到這套中華民國的東西並不是以臺灣為主體。 01/18 04:37
您說的真好
推 tonyscat: 推 01/18 04:38
推 webbkiller: 推 01/18 04:39
推 caesar95: 推 01/18 04:39
※ 編輯: flyingfei77 (39.8.134.127), 01/18/2016 04:41:17
推 ethan323: 01/18 04:46
推 ritaatirrita: 推 01/18 04:47
※ 編輯: flyingfei77 (39.8.134.127), 01/18/2016 04:54:20
推 angelliao37: 推 01/18 05:00
推 tn00371115: 推 01/18 05:12
推 yannjiunlin: 喜歡並保護台灣的人就是台灣人 01/18 05:22
推 mai860929: 大推這篇!其實原波的意思就是要打破殖民者對台人刻意 01/18 05:22
→ mai860929: 操作的意識形態,進而建立台人共同體的概念!這是要打 01/18 05:22
→ mai860929: 造理想中台灣新共和不可少也是最重要的一環! 01/18 05:22
推 AllenKang: 推 01/18 05:33
推 minlochen: 好的,今天開始不要用漢人的中文跟北京話,好不好! 01/18 05:37
我們說台語、中文、客語、是因為我們也包含了中國文化。
只是現在的狀況是我們好像只有以漢人文化當正統,
嗯...說到這個,我突然發現在台灣的中華民國還打壓另一個中國文化呢(不准說台語)
XD 這個真的證明
認為中國是個國家然後有五千年歷史的人,真的有點錯亂
一方面說我們中國有五千年歷史
一方面又說禁止說歷史裡曾經說過的語言
其實這代表中華民國、過去的每個國家,並不是傳承的歷史
而是一堆國家在被稱為中國的土地上不斷滅亡與建國,因此中國是一個概念
(我認為是在中國所稱的外族野蠻人打敗中國後,中國就滅亡了)
推 lesbw: 推01/18 05:37
推 jsjs168: 推 01/18 05:46
→ jsjs168: 樓上的 官方語言多訂幾種我會更開心 01/18 05:47
推 mai860929: 不要用中文字中國話,就像不要拿護照身分證健保卡一樣 01/18 05:57
→ mai860929: 精美的邏輯 01/18 05:57
推 mai860929: 你以為台人被迫學中國字中國話是自己要的? 01/18 06:03
推 yoshilin: 說自己是中國人的原因是因為95%的人都是對岸來的人的後01/18 06:10
→ yoshilin: 代 01/18 06:10
推 kauosong: 原民自治法希望新國會趕快通過 01/18 06:21
推 tay2510: 推! 你是 真。台灣人01/18 07:06
推 hergan: 推01/18 07:12
推 terrorist219: 推 01/18 07:12
推 andreas022: 推01/18 07:16
推 apple90101: 沒錯01/18 07:33
推 freefrog: TW No.101/18 07:38
推 miseru: 推01/18 07:40
推 acedia25: 推01/18 07:44
→ iorittn: 推01/18 07:45
推 davild54849: 推01/18 07:48
推 x8235: 推,原po想法是大多數人內心是一樣的,但沒人敢講01/18 07:50
推 atsao: 推01/18 07:52
→ Harbin: 推01/18 07:54
推 farmoos: 「同心圓」角度會發現過去歷史以中國觀點看台灣。01/18 07:54
→ farmoos: 台灣周遭不只是中國而已。日韓琉球越南菲律賓南洋都牽動 01/18 07:56
→ farmoos: 台灣歷史。 01/18 07:56
沒錯!
推 momofishj: 推 01/18 08:00
推 q65810: 推 我是台灣人 01/18 08:03
推 caeiu: 推 非常同意! 01/18 08:08
推 ayianayian: 台灣人01/18 08:23
→ moramora: 情感抒發罷了!這些中國人終究要離開 01/18 08:25
推 linhunk: 推01/18 08:28
推 qqq0103: +1,台灣No.1 01/18 08:29
推 HansLee: 這觀點很好 要想辦法讓原住民與漢人文化01/18 08:29
→ HansLee: 融合 我們就是台灣人01/18 08:29
推 iamOsaka: 推! 01/18 08:30
推 arihanta:01/18 08:34
推 gucci0801: 推推01/18 08:35
推 shanpeilee: 推01/18 08:36
推 hsf0318: 推台灣人!01/18 08:40
推 Eowyn:01/18 08:42
推 jerry123456: 推01/18 08:42
推 a900632000: 加油01/18 08:45
推 kwz1k: 政府應該有系統的讓人民知道真相01/18 08:48
我們的政府...唉
一個讓我覺得不敢承認自己迫害閩南人
一個讓我覺得不敢承認自己迫害原住民
不過原住民都被每個政權欺負,要算根本算不完...。但是我覺得大家都應該有權知道真
相
,然後放下仇恨,才能真正尊重彼此,真正文化融合,我們是一家人,我們,是台灣人。
推 linch416: 中肯 01/18 08:51
推 vivalight: 推 01/18 08:51
推 farmoos: 想落地生根的日本移民被國民黨趕走 被遺忘的台灣人 01/18 08:51
推 ktp4922374: 推!01/18 08:53
推 e7660239: Pusj 01/18 09:04
推 lovingyou: 幫推~好文要讓更多人看到 01/18 09:09
推 siaotaka: 推01/18 09:10
推 OGC218: 幹!我們白浪 對不起你們…01/18 09:13
推 bilibo: 我們就是台灣人阿!! 01/18 09:13
推 cwjchris: 去叫美國人不準說寫英語啊,台灣要講哪種官方語言讓台灣01/18 09:17
推 cwjchris: 人自己決定01/18 09:17
是的!台灣人民有辦法真正自己作主時自己決定!
推 petyy: 台灣人推!01/18 09:19
推 imnio: 推01/18 09:19
→ rofellosx: [獵奇歷史] 揭穿歷史騙局!中國根本沒有元朝和清朝01/18 09:19
真的是神奇歷史
推 veranica: 推 我們是台灣人01/18 09:21
→ jetalpha: 借轉公民版,謝謝。01/18 09:24
※ jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue 01/18 09:24
推 QQQWERT: 推01/18 09:27
推 QAOa: 推 01/18 09:29
推 enteree: fuck kmt 01/18 09:35
推 xlove: 很希望原住民都能尋回自己的文化 01/18 09:35
推 Kenqr: 推 01/18 09:36
推 reitina:01/18 09:37
推 wmtsung: 推 01/18 09:37
推 sagakey: 推! 01/18 09:41
推 fdac: 推01/18 09:43
推 getx105: 推 01/18 09:43
噓 AloRaiVet: 這樣認同事沒錯啦 但1/4原住民的血統 你就可以自以為 01/18 09:43
推 CelicaGT: 給推,有些事只要了解歷史自然有解答。問題在K黨都給我01/18 09:44
→ AloRaiVet: 原住民來開幹漢人,那你有沒有擔當反省 剩下那3/4的責任01/18 09:44
這麼說好了,因為我1/4,我深知原住民與漢人之間的矛盾,我知道漢人對不起原住民;
我知道現在台灣人因為不知道客觀的歷史,因此還是以漢人文化為正統,並且沒有把原住
民當成是一家人,原住民文化對台灣人好像是遙遠的文化。
但這不是誰任何人的錯,這是因為我們被蒙蔽了,而且過去的人做的事也不是子孫的錯,
可是我們一定要知道事實與真相。
儘管如此,我還是曾經覺得很對不起部落的朋友,為什麼?因為我是3/4漢人,就好像我
是德國人與猶太人的混血兒,然後在猶太人裡生活。
如果說有沒有反省,我在懂事以來,過去的每天都在反省自己的血統,也討厭漢人、討厭
自己,而且我爸還是會瞧不起原住民的那種人。
但是我現在懂了,我們是台灣人,不是別人,這也是為什麼我寫篇文章希望能告訴大家:
我們,
是台灣人。
→ CelicaGT: 們假歷史01/18 09:44
推 henry00000: 推! 01/18 09:56
推 lion410202: 推01/18 09:58
※ 編輯: flyingfei77 (39.9.159.233), 01/18/2016 10:29:32
→ fungirl3645: 推01/18 10:10
推 CorDura: 血統這種東西就是個障眼法啦!什麼叫作1/4原住民?兩百年 01/18 10:13
→ CorDura: 前的土地上有這種稱呼嗎?就算是漢人只要肯付出、認同原01/18 10:13
→ CorDura: 民文化,也有當上頭目的例子好嗎01/18 10:13
我的主旨不是在說血統喔,
我覺得你可以再仔細看~
推 Wand: 好文 01/18 10:14
推 czm: 如果能找出平埔族DNA特徵? 01/18 10:14
推 jack0160715: 推~01/18 10:25
推 derringer: 01/18 10:26
※ 編輯: flyingfei77 (39.9.159.233), 01/18/2016 10:47:41
推 Kanecart: 中華民國這塊遮羞布已經被揭穿了,去你的中華民國01/18 10:34
推 dxdiag: Let me stand up like a Taiwanese 01/18 10:36
→ kondoyu: 有平埔族血統的只要看自己手臂裡側靠近關節處有一條01/18 10:37
→ kondoyu: 橫線的就有平埔族血統01/18 10:38
推 nomorepipe: 好文! 01/18 10:41
推 reexamor: 跟您一樣想法!!01/18 10:47
推 flowrew: 推你 台灣就是台灣 但是不能一步到位 第一步要先努力把01/18 10:47
→ flowrew: 不想承認台灣只想洗腦鞏固利益的狗黨消滅01/18 10:48
推 calvinhs: 去你的中華民國 台灣人自決建國01/18 10:48
→ flowrew: 等真正的完成後下一步才來討論建國 01/18 10:48
是的!這是我們的理念,但是如何實踐要一步一步慢慢來,加油!
※ 編輯: flyingfei77 (39.9.159.233), 01/18/2016 10:53:17
推 a1098137129: 林北台灣人啦 01/18 10:50
推 twofoot: 推 01/18 10:50
推 calvinhs: 台灣繼續被中華民國寄生 就永遠無法以國家姿態走進世界 01/18 10:52
推 mythLin: 推 論述清楚 01/18 10:55
推 jerry61729: 期待臺灣人自決建國 01/18 10:58
推 sunone: 推 01/18 10:59
推 aye: 推 01/18 11:03
推 ga015872: 推 01/18 11:03
推 rex105: 推 01/18 11:04
推 hayate1143: 本來就是,可惜哪些人始終想不開 01/18 11:06
推 JOJOCK: 前面提的書應該是島嶼DNA 01/18 11:06
推 oliver81405: 我是臺灣人!!!! 01/18 11:07
推 smashup: 推 01/18 11:07
→ JOJOCK: 七年級世代必須依靠拼圖的方式摸索才會發現 國家錯誤認同 01/18 11:08
推 lamabclamabc: 01/18 11:12
推 shiyi1230: 我現在都用西元 01/18 11:16
推 laevum: 推 01/18 11:20
推 chenweichih: 台獨不丟臉 但目前所知的手段都激進 01/18 11:23
推 calvin630: 推 01/18 11:27
推 firecrest: 講的好 去你的中華民國 01/18 11:30
推 k98671532000: 推 01/18 11:33
推 techwall: 推 我現在也都用西元紀年,全球各地用西元也很多啊 01/18 11:45
推 jason90262: 大推!我是臺灣人! 01/18 11:49
推 ryankkk: 優質好文 01/18 11:53
推 cwjchris: 反過來數不用西元紀年的國家就夠了,記得十隻手指數的出 01/18 11:53
推 colza: 說得太好了!!!這篇要看啊大家!!! 01/18 12:01
推 kimos: 推… 我們就是臺灣人… 01/18 12:02
推 colza: 我要讓這篇爆,這篇真的要看啊大家! 01/18 12:05
推 DontDoThat: 提出矛盾就好,ROC打著中國(CHINA)民號 01/18 12:09
→ DontDoThat: 自稱台灣人,不被認同怪誰? 01/18 12:09
推 zeratulleo: 一切都要從教育開始讓更多人從小就認識自己的土地啊! 01/18 12:23
→ zeratulleo: 幹0糧,殖民的黨國教育 01/18 12:23
推 paintfor: 說得好 01/18 12:24
推 color4candy: 01/18 12:36
推 aasdfg357: 推 01/18 12:38
推 Kemuel: 01/18 12:39
推 yoyoleader: 推 01/18 12:43
推 vickey5829: 大推 01/18 12:47
推 daydreamer13: 大推 01/18 12:55
推 funnyrain: 推 01/18 13:02
推 ndtoseooqd: 推 01/18 13:13
推 comteken: 推 01/18 13:16
推 doublehow: 中華民國是外來政權的真相 01/18 13:23
推 BBgun: 只能推啦!說得真好!! 01/18 13:33
推 xennys: 推 01/18 13:47
噓 colin810106: 3/4的惡魔尼好 01/18 13:54
推 lirosky: 推! 01/18 13:57
推 darkangel119: 台灣人! 01/18 14:02
推 BABY19831016: 看來關島也該建國了 01/18 14:02
→ Hanababa: push 01/18 14:04
推 dkramses: 推此文及前文 林北逮丸郎啦! 01/18 14:06
推 Carrarese: 可是民進黨現在也急著要捧中華民國這塊招牌 01/18 14:18
推 yanis: 只有推了 01/18 14:21
推 xa51025: 好文給推~!!!! 01/18 14:24
推 nnbblue: 大推 01/18 14:31
推 pomai: 推 01/18 14:31
推 dian9: [情報] 【漢本 在路上】 1/18(一)公視晚點十點 我們的島 01/18 14:41
→ dian9: [中研院史語所研究員劉益昌推測, 01/18 14:42
→ dian9: 漢本人應該是阿美族、噶瑪蘭族也是凱達格蘭族的祖先, 01/18 14:42
→ dian9: 隨著遷徙融入台灣眾多族群中,可說是台灣人共同的祖先之一] 01/18 14:43
→ dian9: 漢本[ 第一文化層大約距今900到1600年,屬於金屬器時代, 01/18 14:43
→ dian9: 第二文化層距今1600到2000年,屬於新石器時代晚期, 01/18 14:43
→ dian9: 去年考古團隊又發掘到2000年前更古老的第三個文化層] 01/18 14:43
噓 justin1943: 護照丟掉 01/18 14:49
→ justin1943: 蔡英文也自稱是中華民國總統欸 01/18 14:50