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本來正在翻譯外文資料,想說用洋人的話打這位的臉,沒想到他非常 猖狂的又發一篇誤導大家。所以趁我早上出門之前先簡單打一篇。 ※ 引述《flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)》之銘言: : 因為一段話,先回一篇 : 某人嗆要明天才回應 : 那麼把五毛的鬼扯爛事直接拍死,省得越扯越爛 : 先看這段話。螢幕直拍,可沒刪改過 : http://i.imgur.com/yOIyZfY.jpg : 首先,什麼是AIM9X?什麼是五毛賣弄的"越肩發射能力"? : 簡單說,AIM-9X不像以前的響尾蛇,只會從發射架往前飛,而是可以做大轉彎 看到現在,還沒有見你說大陸PL-10E同樣具備越肩發射能力,同樣是第四代 紅外成像格鬥飛彈。越肩發射是要多消耗飛彈的能量的,還有時間,這是因為 如果你不是機頭指向對方,發射出去的飛彈可能要克服自己本身的G力,轉一個 比較大的彎,然後重新加速,這都會讓飛彈失去一部分能量。 所以同樣都是越肩發射,如果一架戰機具備更好的機頭指向能力,當然會讓自己 發射的飛彈更有能量衝向對方! 另外,F-35是把AIM-9X格鬥彈從彈倉中彈出去的方式發射的,這個時候由於戰機 再做高機動動作,所以如果控制不好,發射出去的AIM-9X點火後,有可能會撞到 戰機本身。 而大陸的PL-10E的發射方式非常巧妙。中距離空戰時,放置PL-10E格鬥彈的側彈倉 完全閉合來實現匿蹤性。近距離格鬥時,艙門打開,那個發射架伸出來,然後艙門 閉合來減少氣動阻力。因此近距離格鬥時PL-10E可以從架上發射,這就減少了碰撞 的概率。 至於這個軍盲說的什麼這樣做會降低殲20的匿蹤性,完全是不懂裝懂。 近距離格鬥時,戰機對於敵機,根本就沒有雷達匿蹤性可言,這個伸出來的發射 架所增加的可探測性根本不足掛齒。 http://img1.cache.netease.com/catchpic/2/28/28C8E18B2163020C32F69017237B8068.jpg
http://tinyurl.com/j8pf2zx : 像是這樣 https://youtu.be/6YMSfg26YSQ
: 或是這樣 https://youtu.be/KpBpzuDRt0A
: 飛彈離架後,可以往,幾乎是,所有方向急轉 : 好,問題來了。以往的響尾蛇飛彈,必須在發射前就鎖定目標 : 那麼飛彈要怎麼"告訴"飛行員我已經鎖定好了呢? : 就是發出"滴滴滴"或"嗡嗡嗡"的聲音,越高越強,表示熱訊號越清楚,瞄的越牢 : 示意圖看這段影片的2:10與3:30. https://youtu.be/WhYZc08Jk_Y
: 但是AIM-9X轉得之急,極大的可能是在離架前根本沒法讓它的尋標頭看到目標(因為目標太偏了,前向的尋標頭打到底還看不到),怎麼辦? : 這時候就需要資料鏈告訴它目標在哪裡,要怎麼轉 : 甚至資料鏈可以是無線的,都發射出去了還能告訴它再多轉一點。 : 所以這裡先解決上篇寫太快的一個問題:奸20飛彈艙門的"先進性" : 很明顯的,土共不管再怎麼吹自己的追熱飛彈具備AIM-9X同等級的性能,但他們還是設計了一個把追熱飛彈推出機身,讓尋標頭花時間鎖定目標,但又儘量減少對匿蹤性的影響 : 這個思維並沒有錯,如果你的飛彈還是AIM-9X的上一代,要靠自己的尋標頭自己找目標的話 : 譬如說這篇八股文:https://kknews.cc/zh-tw/military/yaq44la.html : 重點節錄在這張圖: http://i.imgur.com/39yKDWy.jpg : 看原作者還特別用黃圈圈起來的這一塊 : 彈倉打開的時候就是RCS爆增,容易被敵人雷達發現的時候。可 軍盲啊軍盲,都近距離格鬥了,還在RCS。 殲20把發射架伸出來所得到的好處要遠遠大於那一點RCS增加帶來的壞處。 另外,不要再說什麼PL-10E伸出頭來是為了讓飛彈紅外導引頭提前尋的的廢話。 稍微專業的人都不會這樣講,不要亂扣帽子。 : 是老共又不能不讓飛彈掛著好讓尋標頭鎖定。 : 於是這真的很巧妙的解決了四代機追熱飛彈與五代機的融合問題 : 其實這又是一個用四代機思維來設計五代機的例子 : 再次證明奸20只是個批著五代機皮的四代機 : F-22/F-35怎麼處理這個問題呢?很簡單,就是不讓AIM-9X在發射前鎖定。AIM-9X的追熱尋標頭在發射前是不鎖的,發射程序就是彈倉門瞬間打開,飛彈被扔出來,彈倉門又倏忽關上。飛彈則依射控的指令與資料鍊的更新去抓目標,然後再鎖定 : 這樣彈倉門的啟閉要不了兩秒 : AIM-9X的發展速度比F-35快(事實上這世界比F-35慢的大概只有核四了),所以已經量產下部隊,配發F-16等戰機。現在的問題是,你要怎麼發揮AIM-9X這麼優異的機動性。 : 美軍的作法是,把瞄準機構放到頭盔上,這樣只要飛行員頭轉到哪裡,飛彈就能瞄到哪裡…………其實這樣說並不完全對,而是飛行員頭轉到哪裡,射控就鎖到哪裡;飛彈本身還沒鎖到也沒關係,射控已經告訴他射出去之後要怎麼轉彎去哪裡找目標。 : 有點像阿帕契齁?跟阿帕契類似,這個程序需要一個特殊的(很貴的)新頭盔,把鎖定機構做在上面。 : 這個頭盔叫做JHMCS : https://goo.gl/d5I7EL : 在F-16V升級案裡,美國已經核准出售JHMCS+AIM-9X給台灣(李欠揉預備備…………) : 所以AIM-9X是個指哪就打哪的武器,只要飛行員往哪看飛彈就往哪飛。 : 結果飛行員一低頭,只看到自己的大腿 : 也就是說,飛行員後腦門沒長眼睛,這個方向看不到就算了。可是往前下方看的時候就會被儀錶板擋到,一路往下的視野都被遮掩,變成鎖定的死角 : F-35的解決方案是,我在機身上插滿倒車顯示器,視野被擋住的時候就把景象投影到頭盔上,這樣飛行員怎麼看都能看到目標 : 所以號稱F-35的飛行員可以看穿地板 : 這個東西叫做EODAS : http://thumbnail.egloos.net/460x0/http://pds25.egloos.com/pds/201208/24/37/e0104237_503785743cb6b.jpg
: http://aviationintel.com/wp-content/uploads/2014/02/f-35-DAS.jpg
: 很明顯的,五毛軍盲盲到以為這系統是讓飛行員看風景的,不明白它真正的威力。 : F-16的無前框座艙罩在問世時,即使到今天,就以視野最狂著稱。但是F-35根本不必鳥這一點了。在AIM-9X+EODAD+HMDS加持下,你就算把座艙罩全塗黑,一樣可以看到敵機,一樣可以發射AIM-9X : 事實上這玩意兒就是完全的game changer。在EODAS面前,空戰機動性的重要開始降低。我在前文裡寫過機頭仰角拉的再快,是有比飛行員的頭轉的快?就是在說這個 : 可是五毛就一直扯奸20機動性高(其實這是錯的,不過要寫更大一篇,太累了)。機頭指向性能高不是壞事,可是這是四代機的思維。這就好比吹噓奸五高速性能多狂,是世界上首支全面配發後燃器的主力戰鬥機,然後被響尾蛇飛彈痛打,米格像雞一樣的掉下來,史稱米格雞。 : EODAS甚至可以當作RWR的一部分,當偵測到異常的強烈紅外線訊號時你就該知道敵機的飛彈來了。 : 而美軍已經有聲音要為加油機預警機這類高價值又慢的easy prey裝上EODAS,只是卡在太貴了。 : ilyj2012: 雙方都有越肩發射能力 當然機頭指向能力很好的戰機占優 : 現在再來看這句話,你可以明白五毛是白痴在哪裡了吧?F-16是看得見正下方膩? : 口口聲聲滿嘴跑的是五代機,可是骨子裡的心態還是死死抱著四代機理念不放。果然中國軍(ㄓˋ)迷(ㄓㄤˋ)都跟奸20一脈相承。 : 現在再來看這張截圖 : http://i.imgur.com/yOIyZfY.jpg : 我只想對軍盲五毛說 腮林涼的是在硬凹個屁! : 紅旗演習裡F-35被擊落,是因為F-35根本沒有帶AIM-9X啊 : 帶AIM-9X的F-16 vs. 沒有AIM-9X的F-35 : 幹你媽的這叫做"機頭指向能力好的佔優勢"? : 還沒完,要用EODAS玩五毛當然要玩好玩滿 : 先來一張F-35座艙圖 : http://www.driven-technologies.com/images/bt_portfolio/18/original/d0ab9fd50cabb42b7470d9e48d81c387.jpeg
: 縮: https://goo.gl/n8VkZF : 有沒有發現F-35的座艙裡少了什麼?來看F-16的座艙 : https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--ycOkVyF2--/qlmdipmtazqs98n69odr.jpg
: 縮: https://goo.gl/t5hrIj : 請看F-35儀錶板的上方,那塊HUD不見了 : 蛤?沒有HUD?那麼重要資訊要怎麼讓飛行員看到? : 啊直接投影到頭盔上不就行了? : EODAS+HMDS的組合太變態了!F-35甚至連夜視莢艙都不用,直接把影像投在頭盔上,比F-16的影像還清晰好用(F-16的夜視影像只有正前方顯示在HUD上,但是萬一飛行員一轉頭……………) : 所以F-35在開發時會遭遇那麼多困難,花了那麼多錢,你現在該知道其實不冤枉了吧? : 可是中國人又來了。EODAS有什麼了不起,我也可以裝啊,山寨本色很正常 : http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4daea0b101017o35.html : 人家有,我也有,沒什麼了不起的輸人不輸陣。哈哈你看我這是貨真價實五代機吧!進度已達世界先進水準前沿 : 只是有個小問題 : http://himg2.huanqiu.com/attachment2010/2016/0212/08/27/20160212082706891.jpg
: 縮: https://goo.gl/iE6wpJ : 奸20,還是有HUD(儀錶板上方那個黑黑的斜棒) 即便有HUD,也不妨礙殲20擁有HMDS功能。殲20可以工作在雙模式,或者通過儀表倉 的顯示屏獲取戰場信息,或者通過自身的頭盔來獲取並瞄準。 你也不要把EODAS+HMDS系統吹上天,尊爵不凡的F22是沒有這項能力的。但是你看看 美國的專家和軍方,有說F22狗鬥打不過F35嗎? 哈哈哈哈。 : EODAS是要跟裝上HMDS系統的頭盔才有意義。否則你往右下方看,一樣還是看到艙內的儀錶而不是右下方的敵情,這算啥鬼的EODAS : 可是這就是五毛吹捧的奸20 -- 實實在在的歷史: http://tinyurl.com/oqfo885 臺大歷史學報 高野孟矩、兒玉: 或云臺灣土人(包括支那人種)到底不是能施之以仁德為基本之政的人種。論者 之意在於只有以殺伐才能治理臺灣土人; 軍夫等下等日本人胡亂翻弄戰勝者之 威勢,沒有來由地凌虐支那人,理不順則毆打之,或掠奪財物、家畜,或奸淫婦 女; 臺灣統治的目標是使新領土的人民“浴於皇化,成為真的忠義之民”但“這 里是有近三百萬支那民族之地,他們移居此地至少已經三百年...” -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.10.49.205 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487689337.A.10A.html 網絡有些問題,我先打出一些,再稍作修改。 總之這篇僅僅是簡單回復一下,後續會專門做詳細的回復。 早上起來,看到這篇混蛋文,連早餐還沒吃,一會兒還要出門,所以先簡單回復。 ※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:03:55
chivalry70: 支那還在凹 02/21 23:03
※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:08:21
bigbear2007: 網評員有錢賺果然認真 02/21 23:06
ggeneration: 好個不足掛齒 你能保證人家沒有已經在半路的AAM? 02/21 23:06
殲20在格鬥中,已經不能保證正面朝向遠方可以發射AAM的敵人,很可能是後面 的發動機噴口朝向敵人,這是很大的反射源,比這個小發射架大多了。 F35同樣的問題,後向匿蹤性也非常差。 這個時候就先不用考慮對視距外飛機的匿蹤性問題了。
ggeneration: 你不講還好 一講又出個包了 02/21 23:07
ispy03532003: 近距離格鬥時沒有雷達匿蹤性可言wwwwwwwwww 02/21 23:08
這是常識。
ispy03532003: 然後人家35都他媽白癡 飛彈丟出去都不知道要關艙門 02/21 23:08
當然知道,否則F35是白癡嗎!你有沒有看內文?F35在做高機動,彈射出來的 格鬥彈點火後很容易沖到自己身體上。 ※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:15:49
ggeneration: 本來就爛的匿蹤構型要達到先視就輸人了 02/21 23:09
ispy03532003: 就你們家姦20最聰明 自慰不可恥 可恥的是自慰還給別 02/21 23:09
ispy03532003: 人看 02/21 23:09
ggeneration: 為了丟枚短程AAM 冒著被AAM找上來的危險? 02/21 23:10
ggeneration: 這啥智障邏輯 02/21 23:10
ROMEL: 增加RCS怎麼會沒差,你的敵人不一定只有眼前跟你纏鬥的敵 02/21 23:12
ROMEL: 機啊 02/21 23:12
u155247: F35如果真的會撞到自己發射的飛彈,美軍應該會拒絕驗收 02/21 23:13
ggeneration: 本來RCS在五代(自稱) 就已經是吊車尾的爛貨 02/21 23:13
ggeneration: 還要爛上加爛 難怪J-20的總師被炒魷魚 02/21 23:13
放屁!殲20正面匿蹤優於F35,弱於F22。澳洲航空專家做過仿真模擬。 只不過被flyover01這個軍盲說成是迫於政治壓力,為了給美國討價還價。 這就像吱吱經常說美國的軍事報告中之所以會出現對F-35不利的文字,是為了向 國會要錢一樣的厚顏無恥。
tify0217: 五毛辯不贏只好來用起手勢,先罵軍盲再講廢話... XD 02/21 23:15
※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:18:38
ROMEL: 殲20不是拿來欺負四代機或是突破地面防空網用的嗎? 02/21 23:16
恭喜你,說出了F35的功用。
ggeneration: 還在後向敵人? AIM早在福島戰爭時就已經有對頭射擊 02/21 23:17
ggeneration: 你是用狼煙封包 還是飛鴿封包? 02/21 23:18
你的閱讀能力和理解能力有很大問題唉! 你看看福島戰爭中的敵機有正向匿蹤能力嗎? ※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:19:09
ggeneration: 智障的常識肯定跟正常人不一樣 02/21 23:18
dixieland999: .........HUD不就在那嗎? 你是不是貼錯圖啦?? XDDD 02/21 23:18
說實話,我看不清那是塊透明的玻璃還是空氣。我修改一下內文吧。 ※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:20:03
ggeneration: F-15的雷達在目視距離內連F-22屁股都看不到 02/21 23:19
ggeneration: F-35依照最近的消息 尾部其實有相當的減RCS設計 02/21 23:20
sky419012: 澳洲那篇文章都快6年前的文章了....那時候F-35都還沒IO 02/21 23:21
sky419012: C.... 02/21 23:21
哈哈。哈哈哈。所以這些年來F35的機身有修型來增強正向匿蹤能力嗎?XDD ※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:23:17
ggeneration: 還在跳針阿? 當時對頭射擊的是AIM-9L跟匿蹤有啥關係? 02/21 23:21
你在三樓提到的AAM(Air-to-air missile)到底指的是中距還是近距?先說清楚。
ROMEL: 哦?你的意思是殲20和F-35同等數量編隊空戰,F-35會輸囉? 02/21 23:22
※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:24:40
dixieland999: 不放HUD放個架子是要來測量距離的嗎? 你馬幫幫忙 02/21 23:24
我上面說過了,即便是HUD,也不妨礙J20有頭盔顯示和瞄準功能。 ※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:27:36
Westzone: 還跟蘇俄買戰機的國家就不要出來吹要超過米帝好嗎.. 02/21 23:27
你去看看我前面那篇,告訴你大陸為何買SU35。
mcjogru: 澳洲專家用什麼模擬,j20的數據不是都還在開發甚至保密, 02/21 23:27
mcjogru: 怎麼模擬。 02/21 23:27
模擬外形匿蹤性,當然只需要知道機體外形就可以。 ※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:28:42
ilyj2012: 好了 出門了 早餐還沒吃 媽的 02/21 23:29
※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:32:44
eterbless: 說個笑話 用鴨翼的J20正面RCS能比F35小 02/21 23:30
這個鴨翼根本就對匿蹤的破壞性不大,一堆軍盲在誤導大家。 我正準備寫的那篇,對這個問題有闡述。請稍等吧。我最近比較忙。
sky419012: J20的HMDS在哪? 02/21 23:31
※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:34:08 sky419012:轉錄至看板 Military 02/21 23:34 ※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:36:22
ROMEL: 什麼時候F-22和F-35打過模擬戰了? 02/21 23:38
所以你認為F35狗鬥可以打敗F22? 哈哈。 為了打擊我,硬要說出這樣違背天理的話。真是服了。 ※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:41:11
u155247: 當J20見獵心喜,掏出PL10準備射擊時,卻不知暴增的RCS讓 02/21 23:41
u155247: 全世界都知道他在這裡,接著RWR警報聲響起,赫然發現AIM1 02/21 23:41
u155247: 20從四面八方直衝而來,J20只好不甘心的收回彈藥開始迴避 02/21 23:41
你不看內文? 近距離格鬥的J20和F35的屁股早就曝露給遠方的敵機了。那個發射架 的影響根本就不大。遠方的敵機,那是系統作戰的概念,不要拿在這里混淆視聽。 ※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/21/2017 23:42:34
dixieland999: 有沒有HUD也不是那麼重要,多少先進戰機都還在用HUD 02/21 23:41
dixieland999: 但能貼張有HUD的圖說沒看到HUD...只能讓人質疑你對 02/21 23:42
ianlai: 你先解釋為何近戰增加RCS沒關係?? 02/21 23:42
dixieland999: 資料的理解能力是不是有什麼錯誤... 02/21 23:42
ianlai: 你以為在玩遊戲單挑喔 02/21 23:42
ROMEL: 你說的好像F-35的EODAS+HMDS面對F-22沒什麼用處不是嗎? 02/21 23:43
andey: 講這麼多繞來繞去..你直接給個正面的RCS數字不就好了? 02/21 23:44
andey: F-22是0.0001 F-35是0.005 殲-20到底是多少啊? 02/21 23:46
andey: 還有都在狗鬥了還需要咬尾巴?...在二戰時代都落伍了說.. 02/21 23:50
ROMEL: 然後你怎麼忘了伸出發射架之後一定有一陣子還是正面朝向敵 02/21 23:50
ROMEL: 人的?總不會你要求殲20一定要等到尾部朝向遠方敵機才會伸 02/21 23:51
ROMEL: 出發射架吧? 02/21 23:51
bill6613: 還在狗鬥?AIM-9X遠遠打一輪就收工了好嗎 02/21 23:55
ROMEL: AIM-9X是逼不得已才用的吧?先用AIM-120啊 02/22 00:03
kouyakushi: 可悲的支那 02/22 00:10
cloudfour: 在軍武板被電飛跑來這騙不懂的阿,真有心XD 02/22 00:12
Dovahkiin: 在軍武板被電飛跑來這騙不懂的阿,真有心XD 02/22 00:18
wo2323: 反正他們根本不想清醒 繼續活在幻境裡也怪不得人 02/22 00:21
eterbless: 未看明天發文先猜五毛會說鴨翼固定時RCS比較小 問題是 02/22 00:24
eterbless: 靜不穩定的飛機你鴨翼可以不動給我看看 02/22 00:25
sky419012: 活在幻景裡的不就是某WO 上次到某篇美國航母招回本土 02/22 00:26
sky419012: 的假新聞 還高潮的樂不可支.... 02/22 00:26
undeadsin: wwww 02/22 00:38
magic1104: 狗鬥 大刀對機槍 02/22 00:43
cca1109: 支那狗就是智障 狗鬥你發動機有人強? 02/22 00:50
jsbptt: J20有了鴨翼和腹鰭 匿蹤效果就是半調子 不然拿出RCS數據 02/22 00:52
jsbptt: 來證明比F35好 02/22 00:53
cca1109: 不過五毛也要小心一點 半途到時候被黨結紮 02/22 00:53
spt21ccc: 此id看到一次噓一次 02/22 01:20
Hollowcorpse: 有機會接近再來談狗鬥啦 02/22 01:31
capazek: 臉腫成這樣就洗洗睡了ㄅ 02/22 01:33
justlovegirl: 孩子早點睡吧 02/22 01:35
unclec40: 人緣真差,論點更差 02/22 01:46
Smoltzy: XDDD 02/22 02:16
markban: 中國連發動機都是俄國貨 02/22 02:28
gametv: 你要近距離狗鬥,也要你飛得到夠近的距離。五毛欠洗臉 02/22 02:36
leito: 開始跳針了...... 02/22 02:55
gz: 支那有夠玻璃心 02/22 07:24
benjaminchia: 好啦好啦 大家知道你想講什麼了啦 02/22 10:56
pshuang: 好啦好啦 中國中國得第一 02/22 11:01
kimgordon: 我跟中國人生意作久了 真得不意外 02/22 11:08
siyaoran: 在拉近距離進入近距離前就被打爆了 你被一台觀測到等於 02/22 13:01
siyaoran: 你已經完全曝光了 02/22 13:02
caitlyn: 不要讓別人浪費時間看你文章好嗎 02/22 13:06