Re: [問卦] 台灣防禦力超強！爲什麼國民自己不知道？

[craps (邊城)]

國軍就如同掃地僧一般

是那麼的不起眼 那麼低調 如同掃地僧在少林掃了幾十年的地一般

但真的要動手時 任你什麼眼花撩亂的絕招 到了他的身邊也會為無形


平時國軍也藉著不起眼的打掃訓練掩飾實力

到了戰時 別說你解放軍的幾顆飛彈

就算美軍航母開過來 對我大國軍而言 也只不過是一陣微風而已

如一葉小舟於大海巨濤之中，怒浪澎湃之際，小舟自然拋高伏低，何嘗用力？

克敵於不動聲色之間 此乃最高深的兵法




※ 引述《ilyj2012 (麒麟才子)》之銘言：
: 依據美國國防部2016年中國軍力報告第25頁。https://goo.gl/48yqXV
: 中國大陸短程彈道導彈有大概1200枚，這里面包含東風11A,東風15A/B/C,東風16A/B。
: 不包含東風21C/D，東風26中程彈道導彈，也不包含DF31A和DF5B等洲際彈道核導彈。
: 另外大陸火箭軍有300-400枚長劍/東風10巡航導彈，射程1500KM。
: http://www.ausairpower.net/APA-PLA-Second-Artillery-Corps.html#mozTocId156465
: 上面是澳洲空軍力量網站對大陸火箭軍部署的概論，大陸共有三個基地部署短程的DF15
: DF11導彈。遺憾的是，他沒有給出數量。但可以看出大部分短程導彈部署在了第52基地。
: 而只有第52基地的短程導彈才能打到臺灣。我們假設60%的短程導彈部署在第52基地是合
: 理的。60% * 1200 = 720。
: https://www.ait.org.tw/zh/pressrelease-pr1012.html
: 美國在臺協會  美國對臺灣軍售概要說明
: 臺灣兩次共采購愛國者III型飛彈444枚，我以前誤以為是666枚。
: https://goo.gl/DHj4fi
: 美國之音 臺灣於1993年采購200枚愛國者II飛彈。
: 愛國者II飛彈的制導方式為程序+指令+TVM復合制導，這種制導方式要求地面雷達不斷
: 采用分時的方式照射來襲目標，因此一部雷達的最大接敵數量為9，也就是說一個愛國者
: II的連隊同一個時間只能攔截9個來襲目標。https://goo.gl/qHoRmW
: Engaged Aerial Targets: 9
: 臺灣一共有3個愛國者II聯隊（631營三個連隊）都部署在臺灣北部。也就是說，臺灣的
: 愛國者II飛彈營最多可以同時攔截27個來襲彈道導彈。需要導彈54發。
: 愛國者III的制導方式為慣性制導+毫米波主動雷達末尋的，不需要雷達持續照射來襲
: 目標。但是愛III的交戰控制計算機需要計算每個來襲導彈的路徑，計算出合適的撞擊點，
: 然後給8個導彈發射架下命令發射攔截導彈，如果來襲導彈為幾百枚，不確定愛國者III
: 的雷達和計算機是否都能計算出每枚來襲導彈的路徑和合適的撞擊點。
: 另外，愛III的有效作戰距離范圍為20km-3km，也就是說最遠的攔截點，位於距離自己
: 20km外。愛III到達這個攔截點用時14秒，因此可以提前14秒發射，正好在20KM外攔截
: 第一枚來襲彈道導彈。但是愛國者發射架不可能一次把全部16枚飛彈射出，間隔至少
: 1或2秒（缺乏具體資料，知情者請補充）。
: 假設來襲導彈末段速度為4馬赫，那麼愛國者III在發射第一枚飛彈後，需要在大概25秒
: 的時間內把16枚飛彈全部射出，才能保證全部16枚飛彈都能用上。否則最後一枚飛彈
: 射出時，大陸的彈道彈道已經落地了。 這有些難，但我們假設他可以做到。也假設愛III
: 沒有最大接敵數量限制。
: https://www.youtube.com/watch?v=xU9C2iLm764  愛國者III的作戰原理。
: 愛國者II和愛國者III都是需要兩枚飛彈來迎擊來襲的一枚彈道導彈。（愛國者I需要4枚）
: 大陸第52基地的720枚彈道導彈，有1/3在發射車上，有另外2/3在運輸儲存車上。
: 3個小時內可以完成三波導彈的發射。所以第一波來襲導彈可能為240枚。假設愛國者II和
: 愛國者III百發百中。54發愛國者II擊落27枚來襲導彈，剩下的213枚來襲導彈剛剛好被
: 444枚愛國者III全部擊落。愛國者III剩下幾枚。
: 接下來臺灣空軍戰機可以正常起飛，但是因為大陸的防空網絡沒有經受任何損失，所以
: 這些戰機轟炸大陸機場和導彈基地的難度很大。這里排除掉。因此大陸火箭軍得以發射
: 第二個波次的短程彈道導彈，此時臺灣的愛國者系統幾乎已經沒有飛彈可以迎敵。
: 有鄉民會問，解放軍火箭軍可以同時發射200枚飛彈嗎？答案是只要發射車足夠，
: 就可以。  每個彈道導彈發射車之間沒有關聯性，指揮官給每個發射車下一道命令，
: 讓他們於幾時幾分幾秒按下發射按鈕，他們到時各自發射就是了。他們不會同時按下
: 按鈕，這是因為各種導彈的速度不同，而且部署位置也不同，如果想讓不同種、不同
: 位置的彈道導彈同時到達臺灣上空，各個發射車的發射時間必須有所間隔。
: 但是，8輛愛國者III發射車共用一個雷達，一個交戰指揮控制平臺，他們之間有
: 很大的關聯性。而且16個發射筒在一個發射架上，互相之間也有關聯性。這就是我
: 為什麼懷疑愛國者III是否能一次全部把所有飛彈打出去的原因。
: 我們繼續說:
: 天弓II不具備攔截彈道導彈的能力，只能用來防空，也就是打飛機。
: 天弓III號稱有攔截彈道導彈的能力，但是臺灣沒有彈道導彈，也就沒有辦法測試他的
: 攔截能力。個人認為天弓III不具備攔截彈道導彈的能力。而且，天弓III剛剛開始定型，
: 還沒有開始大量裝備部隊。
: 從大陸發起的第二波彈道導彈攻擊開始，臺灣方面幾乎沒有愛國者飛彈可以打。
: 除卻上面提到的彈道導彈，大陸火箭軍還有眾多的從陸地發射的巡航導彈東風10，
: 大陸空軍有若干從飛機發射的長劍20巡航導彈，射程都為1500KM，可以攻擊臺灣
: 機場等重要措施。
: 以上推論是在愛國者飛彈對大陸東風系列導彈百發百中的前提下進行的。而實際上，大陸
: 的東風15B和東風16都具有末端機動能力。
: http://i.imgur.com/1tCL3lN.jpg  東風15B
: http://i.imgur.com/WNJaYP1.jpg  東風16
: 這兩款導彈的再入彈頭都有四個小空氣舵，就是進行末段機動的。Flyover01提到導彈
: 僅能在中段機動，不能在末段進行機動，是屬於常識不足。
: http://tinyurl.com/gpsjr7d
: 美國詹姆斯敦基金會網站在2013年刊登的美國海軍軍事學院副教授安德魯·埃里克森
: 的文章。
: Chinese sources also state that the DF-15/CSS-6 missile is based on the Pershing II, which has adjustable control fins for terminal maneuver on its reentry vehicle (RV).
: 中國消息人士還聲稱，東風-15/CSS-6是以【潘興II】為基礎的，後者的再入載具末段
: 機動通過可調節操縱舵來實現。
: If the DF-15 resembles the Pershing II, it is reasonable to suppose that the related DF-21 does as well, and that both employ similar adjustable fins that permit terminal maneuver.
: 如果東風15像潘興II，那就可以合理認為東風21也這樣做了，他們都用相似的可調操縱舵
: 來進行末段機動。
: 末段機動會讓彈道導彈的速度有所下降，東風15B的末段速度可能會由6馬赫降為4馬赫，
: 而愛國者III的速度為4.1馬赫~5馬赫。當東風15B做機動時，愛國者III很難判斷其接下來
: 的彈道，從而規劃新的路線與之對撞。愛國者III的工作原理參見上面水管連接。
: 你對面跑來一個人，且路線一直在變，你也以同樣的速度跑向對方嘗試去撞他，你是否
: 可以很容易地撞到他？ 不能張開雙手阻攔他。
: 東風16子母彈攻擊目標的畫面：
: http://i.imgur.com/GwLVMS3.jpg
: 其中子彈為集束炸彈，同時伴隨延遲引信炸彈和地雷，為的是延遲對方機場人員的維修
: 跑道作業。
: https://goo.gl/EeZ8am 美國海軍戰爭學院教授William S. Murray寫的一篇報告。
: 標題為REVISITING TAIWAN’S DEFENSE STRATEGY 重新審視臺灣的防衛戰略
: 翻到第22頁。列出了臺灣全部軍用機場的位置和跑道數量、長度。並說明，如果大陸的
: 導彈夠精準的話，需要89枚導彈可以癱瘓臺灣全部軍用跑道。不精準的話，可能需要
: 1.5倍~2倍。 我們可以假定大陸用200枚導彈（彈道+巡航）才能癱瘓臺灣全部機場
: 跑道。從前面的分析來看，消耗掉愛國者飛彈後，大陸有足夠的導彈癱瘓這些軍用機場
: 跑道。
: 跑道一旦被癱瘓，飛機無法起飛降落。少許起飛的戰機也將會面對大陸幾十架戰機從
: 北、西、南三個方向的夾殺，這些戰機中還有J20這樣的匿蹤戰機。
: 臺灣上空的國軍戰機被清理干凈，大陸攜帶反輻射導彈的戰機會起飛，對天弓和鷹式
: 導彈的雷達進行壓制並摧毀。另外，大陸也會釋放一些殲6無人機誘騙臺灣隱蔽的機動
: 雷達開機，並用反輻射導彈摧毀。解放軍也會用彈道彈道去打那些天弓2導彈的固定發射井。
: 天弓II的雷達非常笨重，機動能力很差，很容易被擊毀。
: 一旦臺灣全部防空雷達被擊毀，解放軍可以派出普通對地轟炸機，戰鬥轟炸機對臺灣
: 的機庫、陸軍武器和設施以及各種對艦導彈設施扔低成本的滑翔炸彈，甚至可以用鐵質炸彈轟
: 炸灘頭陣地，好讓登陸部隊登陸。
: ※ 引述《flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)》之銘言：
: : 當然不符合常規，我完全沒計算台灣的反制呢
: : 我怕算下去之後能touch到台灣的東風不到三位數呢
:  臺灣的雄2E有反制能力，但是會面對大陸保持完好的防空火力的絞殺。
:  雄2E只能攻擊固定目標，且數量遠遠小於大陸的同類型巡航導彈。
:  雄風3沒有任何反制能力，因為解放軍不會傻到把軍艦開到雄風3的射程以內。
:  雄風3低空彈道射程150KM，高空彈道射程300KM。
:  雄風3目前的載體為沱江艦和成功艦，都不是神盾艦，防空能力很差，其中沱江
:  艦的防空能力要考單兵肩抗型對空飛彈。這些軍艦根本就不敢離開海岸線太遠，
:  他們要靠臺灣陸地上的愛國者、天弓等防空飛彈代為防空。
:  即便臺灣的防空還沒有消失，臺灣的軍艦也很有可能被大陸軍機發射的射程
:  為600KM的鷹擊12飛彈擊毀。鷹擊12的突防能力同雄3類似，但是鷹擊12可以從
:  飛機發射，這樣可以獲得額外的射程，並獲得巨大的靈活性。而雄3是不能從
:  臺灣任何一款飛機上發射的。
: : 奇怪了，我不是直接乘以二了?目洨?
: : 常規導彈不用打韓國日本菲律賓越南寮國緬甸，對印度射程不太夠不必全上
: : 若20個常規導彈旅是正確的，第一線當頭面對的戰區卻只配置了1/4，這中間是不是有什麼問題?
: : http://i.imgur.com/9ZcZN0Q.jpg
: : 不必敘述了，從這裡就看得出你的極限軍盲
: : 戰術彈道飛彈是誰先做的?美國跟蘇俄。生產了多少?就各一百枚上下
: : 美俄都是蠢蛋?不像土共慧眼獨具，沒事生個一千多枚?
: : 引文裡的第一段就說啦，用飛機扔炸彈，更省錢更好用(準)，彈性更大。傻子才去搞一堆難用的戰術導彈。所以才有九架F-15E跑出來
: : 不過老共不傻，拼命用這麼多導彈，其實是有苦衷的，那就是
: : 在台灣面前，解 放 軍 空 軍 就 是 廢 物 。
: : 任何彈道飛彈，都要面對準確率的質疑，所以彈道飛彈要真正發生效用，就勢必要裝核生化這類地圖兵器。這也就是美俄不大肆發展短程彈道飛彈的原因，因為平平只是送高爆藥去炸，那我用空軍飛機就好了，誰吃飽太閒要伺候一堆又貴又容易故障而且還註定只能打在目標"附近"的寶貝
: : 可是解放軍空軍不給力過不來啊。這才讓二砲有立場去跟中央軍委撒嬌"請給我東風，我就能打台灣喲啾咪"
: : 所以整個火箭軍對台海戰役的影響，只在第一擊，只有第一擊。因為總參也不是蠢蛋，用導彈壓制台灣空軍，然後咧？當然輪到解放軍空軍進來轟炸啊。最好是第一波Su-30飛近台灣時親眼看著東風在眼前爆炸，然後他吳鳳接鬼飛進來掃平其他的目標。東風就是用來砸門而已，再屌是比Su-30好用?
: : 所以誰還等你第二波第三波啊？你最好打滿三波導彈再做其他動作，因為你打一波我修一波，碎石細沙混凝土總比東風便宜，來，我這修好了等著咧！
: : 導彈是手段，不是目的。懂了嗎，軍盲?
:  奇怪，為什麼軍盲總喜歡隨便說別人是軍盲？
:  美國和俄羅斯也在發展短程的彈道導彈系統，俄羅斯的伊斯坎德爾-M 號稱世界上精準度
:  最高的彈道導彈。上次沙特在也門的指揮所就是被胡賽武裝發射的俄制圓點彈道導彈給
:  擊中的，損失慘重。
:  美俄有中導條約限制，所以不能發展中程彈道導彈，但是中國大陸沒有簽署這個條約。
:  用飛機扔炸彈？這個的突防能力要遠遠弱於彈道導彈。飛機要突破敵人的重重防空網
:  才能接近敵人，才能扔炸彈。對於防守一方的防空飛彈來說，擊落一架飛機比擊落一枚
:  幾倍音速襲來的彈道導彈，要容易太多了。
:  即便飛機在防區外發射巡航導彈，這個巡航導彈的突防能力也同彈道導彈的突防能力
:  不是一個層級。
:  匿蹤戰機的部署，讓大陸解放軍擁有了額外的突破臺灣防空圈的手段。
:  另外還有電磁干擾手段，可以讓對方的防空雷達失效。但這個的對抗結果不好預估，
:  本文沒有涉及這部分。
:  大陸能在三個小時內打完三波彈道導彈，還輔助有巡航導彈的攻擊。臺灣的軍用機場
:  跑道一旦被炸，是沒有機會修好的。不要忘記延遲炸彈和反人員地雷。
:  另外臺灣的機場跑道一旦被炸，防空雷達被壓制。大陸的戰機就可以投擲滑翔炸彈或
:  巡航炸彈再次攻擊這些機場了。
: : 所以，你知道你是如何的軍盲了吧？
: : 老婆快看!1404枚耶!
: : 老實說，我擔心連第三波都會打不出來，因為啊，廠廠廠
: : 順便請教一事，那個中央洗腦台到現在為止播出的八股影片，最多也就是一次打出十發東風，就大吹大擂三呼萬歲
: : 這是怎麼回事?不是一次可打個36枚嗎？
: : 事實上那個影片也暗示了根本不是6個營的飛彈旅，而是標準俄式編裝，三個營，齊射18發
:  你實在是太搞笑了。你說的是下面這張圖吧？
:  http://i.imgur.com/vptKSYA.jpg
:  一個演習為什麼要射36枚飛彈？造飛彈不花錢嗎？10枚還不夠嗎？
:  我前面說了，只要發射車足夠，同時發射多少枚都沒有問題，因為發射車之間
:  沒有關聯性。
: : 廠廠，你根本不曉得什麼是愛三
: : 從之前推文裡就看出來了，還射程160公里咧
:  如果臺灣的愛II沒有升級到PAC3(3) GEM攔截彈，我就只能抱歉了。
: : 所謂末端機動，是在re-entry之前。真的高速末端彈道你是能機動個鬼?
: : 一看就是個被社會主義蹦蹦響牛皮洗腦洗的呱呱叫的三好青年
:  哈哈。這個我前面已經打臉了。飛彈絕對不是僅僅在再入（Re-entry）大氣層之前
:  才可以進行機動。另外給你科普一下，再入之前是靠側面小火箭進行機動的，再入後
:  是靠空氣舵進行機動的。
:  知識淺薄卻總喜歡進行人身攻擊。真是無才也無德。
: : 324+96
: : 大概4ㄓ樣
: : 喔忘了說，這是面對一波的處理容量，三波就嘛請再乘三
: : 太好了
: : 東風11，彈頭500kg，再分子母彈，那一顆剩40幾了
: : 修跑道最洞怕又大又深，這種小洞是要逼我用鏟子搞定嗎？
:  哈哈。這個圖中的子彈頭是沒有帶高爆炸藥的空包彈。
:  你確定炸10個大坑，你可以用鏟子搞定？還有延遲炸彈和反人員地雷呢。呵呵。
: : 手機沒法回推文，寫在這裡
: : 空軍司令部的網頁沒寫錯，它寫的是現在有人駐守的基地
: : 但台北50公里內就還有兩個機場，營舍設施齊全，隨時人員進駐了就可運作無壓力
: : 對五毛講到這裡應該就夠了
:  多這兩個機場，需要多耗費幾枚彈道導彈和巡航導彈？
: : 然後老共要射1400發?你不覺得這中間自打嘴巴嗎？
: : 我是你就直接說一發也不用，只要黨中央虎蛆一震那台灣，不，全世界都發抖下跪惹
: : 萬箭扔炸彈時飛了多遠呢？
: : 軍盲表示不重要，是吧?
:  哈哈。萬劍彈是射程200KM的空射型巡航導彈，其彈頭是集束炸彈。
:  我上面給出了東風16的集束炸彈彈頭的轟炸效果，你可以看看。
:  另外，大陸隨便一個巡航導彈，射程都1500km，可以空射，帶集束炸彈完全不是問題。
:  真正的防區外發射。
:  而萬劍彈射程只有200KM，F16戰機要冒著自己被擊落的危險接近敵人由戰機和防空
:  導彈構成的防空墻。
:  如果萬劍彈增加射程，重量就會增加，F16攜帶不了。這同臺灣沒有飛機能攜帶
:  雄3飛彈是一個道理。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.191.38
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483783174.A.2D4.html
→ jma306:   好喔
→ SpadeR: 嘻嘻
→ abab6111: 閱
推 dirubest: 中國或成最大贏家
推 j8246000: 閱
推 s1030110: 幹嘛跟對岸來的認真
→ TWWalking: 悲哀 多讀點書吧...
噓 resque45: 你很悲哀，人家老支至少分析的不要不要的。寫什麼散文
推 hitoer: 原來如此，反正我是信了
噓 trf700: 看這種文真是超擔心，你太看得起國軍了，十輛坦克平常只
噓 trf700: 有固定3.4台拿來跑，一定是隱藏實力絕對不是壞了？！