→ ankno: 林書豪有唸台灣歷史嗎 08/02 03:38
推 barbarian72: 要成功就要讓KMT的立委不到三個人 08/02 03:38
推 IEhacker: 蔡英文訪美時不就說維持現狀了? 修憲改領土這早已排除~ 08/02 03:39
所以這就是矛盾的點啊
反中國課綱，不反中國憲法
→ miller323232: 沒改領土阿~~確定首都而已~~我們還是可以擁有蒙古阿 08/02 03:40
→ IEhacker: 再者 要依據中華民國現行憲政體制 那又哪來修憲改領土? 08/02 03:40
→ IEhacker: 原po這個 根本是假議題~~ 08/02 03:40
謝長廷:根據中華民國憲法，高雄與廈門是一個國家的兩個城市。
推 nk: 我記得憲法是 中央政府所在地就是首都 所以當年南京被攻下 08/02 03:41
→ miller323232: 我是認真問的~~你走到街上問有哪個20歲以下的人 08/02 03:41
→ nk: 國軍首都在重慶 後來在大陸被滅團 我們首都在台北 08/02 03:41
→ nk: 永遠不會被攻下首都的國家 就是中華民國 08/02 03:42
→ miller323232: 會告訴你南京是首都~~最多問到幾個說北京的 08/02 03:42
憲法領土與實際領土不符，這大家都知道
那既然認為事實那麼重要，為什麼不主張修改憲法與事實一致?
→ vivianwang: 任內忙別的，自然沒時間弄這些。 08/02 03:43
→ miller323232: 對阿~~為什麼?為什麼?為什麼? 08/02 03:44
→ Mayinggo: 怎麼主張 國會就是選不贏 08/02 03:44
如果修憲真的是民意多數
列為政見顯然更能幫助選得贏。
→ IEhacker: 大韓民國也是領土包括北韓 但還不是沒實際統治北韓?? 08/02 03:45
如果你同意中華民國領土包括大陸
新史觀既然比舊史觀更符合憲法。
※ 編輯: littlehero (223.137.120.96), 08/02/2015 03:46:35
→ IEhacker: 領土是一回事 實際統治的土地多少 又是另一回事 08/02 03:45
推 LiuSky: 誰跟你說憲法領土包含大陸? 憲法哪一條有說我國領土包含大 08/02 03:46
→ IEhacker: 兩者本來就未必完全一致 08/02 03:46
→ magicboycpl: 為什麼不主張修改憲法與事實一致? 08/02 03:46
→ magicboycpl: 問kmt啊. 2008 泛藍75%以上 08/02 03:46
KMT本來就是統派政黨不是嗎，他不修憲跟自己的政綱一致
DPP可是主張台灣獨立耶，那為什麼不修憲?
→ miller323232: 可是南韓沒把首都訂在平壤吧~~ 08/02 03:46
https://goo.gl/6NHHKf
推 nelson20229: 修憲不容易。。。 08/02 03:46
不容易跟列為政見增加選票不衝突。
→ LiuSky: 陸? 中華民國就是代表台灣 不代表中國 中華民國憲法領土 08/02 03:47
→ LiuSky: 或固有疆域也不包含大陸 08/02 03:47
中華民國憲法增修條文有個大陸地區，也是領土
大陸地區的大陸，就是蔡英文當大陸委員會主委的那個大陸
蔡英文主委的業務範圍，都是中華民國的領土。
→ nelson20229: 國民黨不敢修憲違背國父意志吧，應該是這個立足點， 08/02 03:47
→ nelson20229: 不過我覺得過時了。 08/02 03:47
→ gotfree: 憲法那條有寫明確領土範圍？ 08/02 03:49
→ magicboycpl: 國父意志???? 最近聽到KMT提孫文是打八年抗戰 08/02 03:49
推 nelson20229: 每次元旦你沒有看到有人在國父遺像面前哭嗎？我真覺 08/02 03:50
→ nelson20229: 得過時了。。。 08/02 03:50
既然覺得憲法過時，那就去推修憲呀!
噓 saberboy: 洪秀柱繼續喊一中同表，對的事請堅持，沉默的大多數。 08/02 03:50
→ magicboycpl: 你又確定KMT主張統派? 那1949年何必來TW 08/02 03:50
KMT認為台灣是中華民國的一部分，為什麼不能來台灣!?
推 Mayinggo: 誰跟你中華民國代表臺灣 中華民國給我滾出臺灣 08/02 03:51
→ nelson20229: 樓上你不認同中華民國，那你可能沒有護照出國喔… 08/02 03:51
推 miller323232: 我看到了~~蔡正元也同意應該把首都明定在台北 08/02 03:52
目前為止，沒有修改首都的正式法律程序
就像憲法一樣，修改憲法成一邊一國
自然課綱應該用去中國化史觀。
→ nelson20229: 修了不就間接承認共產黨贏了嗎，這樣怎麼跟國父交代 08/02 03:53
→ nelson20229: ，所以國民黨沒有人敢修啊，哈哈 08/02 03:53
推 nk: 修了就是台獨 因為放棄中國大陸地區 所以KMT不敢修 08/02 03:54
→ miller323232: 我也同意去中國化阿~~但法律明訂首都在台北 08/02 03:54
→ saberboy: 王曉波就是要教育為政治服務，如果新課綱真的沒有任何問 08/02 03:54
→ nelson20229: 希望小英能夠硬起來，不要上去一樣維持現狀不敢修。 08/02 03:54
→ miller323232: 以後就不會再有說甚麼南京才是首都這種鬼話了 08/02 03:54
KMT不敢修，DPP為什麼也不主張修改憲法的領土疆域呢?
→ saberboy: 題，請教育部堅持做對的事，很明顯作賊心虛。 08/02 03:55
推 nelson20229: 因為民進黨怕流失親中的選票啊，樓主 08/02 03:56
→ IEhacker: DPP與KMT都不會主張修憲改領土 可能台聯黨會吧 08/02 03:56
→ nk: 修憲門檻非常高 DPP就算要修也沒辦法 08/02 03:56
如果修憲是主流民意的話
顯然列為政見，有助於選舉不是嗎?
為什麼不列為政見?
→ nk: 而且扁上任的時候 台獨勢力算很小 絕大多數人還是不想碰統獨 08/02 03:57
那現在又要選舉了，公民們又認為台灣獨立是民意主流
為什麼DPP不把修憲列為政見?
→ IEhacker: 門檻未達到一樣可以主張 就像黨產條例一樣 08/02 03:58
推 nelson20229: 民進黨真的很會選舉，我只能這樣說。 08/02 03:58
→ saberboy: 修下去實質台獨，中、美都會跳起來，這是政治不是是非題 08/02 03:58
所以
1.台獨做不到，中美會跳起來。
2.既然不能修改這個一中憲法，那政府要不要守憲?
→ nk: 修憲不可能是主流民意 因為背後的意義不是大部分人都關心的 08/02 03:58
→ IEhacker: 只是同樣不到門檻 DPP會主張黨產條例 不會主張改領土 08/02 03:58
→ saberboy: 原po明知故問 08/02 03:59
→ nk: 多數人只看統獨二字 但 怎麼統 怎麼獨 道路完全不明白 08/02 03:59
→ sc321: 因為DPP主張用公投改國號 所以戰場還是在先修公投法 08/02 04:00
推 nelson20229: 那為什麼有人一直拿中華民國首都南京這個問題出來一 08/02 04:00
中華民國的確沒有修改領土在南京的法律程序，
這個憲法是一樣的
你對憲法不滿，那去修改它
修改之前，政府就應該要守憲。
→ nelson20229: 直下標題呢？各位？ 08/02 04:00
→ sc321: 領土案這種迂迴的方式不是選項 08/02 04:01
→ nk: 因為中華民國首都根本不在南京 王曉波沒看書 08/02 04:01
→ nelson20229: 竟然不是是非題，為何把這個一直強調？ 08/02 04:01
→ sc321: 我說的都是以前的DPP 蔡英文沒什麼統獨政見 08/02 04:01
→ nelson20229: 可是憲法寫的就是啊，哥哥 08/02 04:01
→ yoyun10121: 修領土就最沒意義了, 要台獨也是直接法理台獨比較快 08/02 04:01
→ saberboy: 憲法保留模糊空間，大法官都解釋了，你為何不自己去看? 08/02 04:02
憲法對何謂「大陸地區」保留模糊，但大陸地區是中華民國領土，並不模糊。
→ yoyun10121: 喔 現在憲法可是完全沒寫首都在哪裡.. 會跳針在南京只 08/02 04:02
→ yoyun10121: 是在秀下限罷了 08/02 04:02
→ nk: 反正中華民國政府所在地即為首都 當年KMT逃到哪 哪邊就是首都 08/02 04:03
https://goo.gl/6NHHKf
→ yoyun10121: 並不模糊?XDD 大法官可不是這樣說的哩 08/02 04:03
→ nk: 逃到台灣 首都自然就在台灣的台北 08/02 04:03
推 robertchun: 重點就是怕激怒中共吧 08/02 04:03
→ saberboy: 台灣本島也可以是大陸，玩弄文字誰不會? 08/02 04:04
這個大陸就是蔡英文當主委的「大陸委員會」的大陸
蔡英文大陸委員會的業務範圍，就是中華民國憲法上的「大陸地區」
就是中華民國領土。
→ saberboy: 不然你說中華民國自由地區是哪裡? 08/02 04:05
→ saberboy: 憲法沒寫是哪裡喔，我說南投是內地，南投是大陸地區 08/02 04:06
顯然你的說法，跟蔡英文當主委的陸委會的定義不同。
※ 編輯: littlehero (223.137.120.96), 08/02/2015 04:07:02
推 CenaC: 你知道這是民進黨的矛盾 給他權力也不敢做 但卻可以在國會 08/02 04:06
→ CenaC: 人數未達2/3當做主要藉口 把責任推給國民黨 08/02 04:06
推 nelson20229: 簡單講，沒有人敢修憲，王所說的，就是根據憲法，憲 08/02 04:06
→ nelson20229: 法是最高的法，合理。但是我還是認為台灣首都是台北 08/02 04:07
噓 stupidboyu: 洨英雄現在只會半夜廢文？ 08/02 04:07
推 nk: 王曉波所說的完全不根據憲法 因為根據憲法也不在南京 08/02 04:07
http://archive.is/XH0Cs
→ nelson20229: 民進黨眼中恐怕只剩下選票，國民黨也是啦，不要把民 08/02 04:08
→ saberboy: 蔡英文說的是聖旨嗎?憲法保留解讀空間，因為我們就是比 08/02 04:08
→ nelson20229: 進黨神化好嗎，一樣爛。 08/02 04:08
→ saberboy: 中國弱，不想刺激流氓不可以? 08/02 04:09
這個理由很實際
那不敢修憲，卻在實質上不守憲，就不會刺激流氓?
你當這個流氓是笨蛋嗎?
→ CenaC: 製造仇恨 先獲取選票為主 倘若真的達2/3 他就必須要給深綠 08/02 04:09
→ CenaC: 交代 其實這樣才能突顯民進黨的矛盾 這次就把票投給民進黨 08/02 04:09
→ CenaC: 讓他真正面對黨內勢力 08/02 04:09
也不用2/3啦，
讓民進黨完全執政，自然能夠看出民進黨的政策可不可行
噓 rupcj: 先去把憲法規定"首都在南京"這一條找出來再廢話 拜偷拜偷 08/02 04:10
噓 saberboy: 不好意思他就是笨蛋，因為有世界警察比他更大尾 08/02 04:12
那世界警察那麼大尾，就可以修憲啦，幹嘛怕刺激流氓?
→ yoyun10121: 就憲法條文裡找不出來, 一直拿其他東西來亂凹囉 08/02 04:13
王曉波沒有說，首都在南京的依據是憲法喔!
→ saberboy: 打打嘴砲他敢打台灣?老美會教他做人，要打早打了。 08/02 04:13
→ saberboy: 有沒有玩過戰略遊戲?打他需要理由?不打只是因為打不贏。 08/02 04:15
那你幹嘛要怕刺激流氓?
推 twdvdr: 所以他首都在南京是沒依據亂唬爛的 08/02 04:15
你沒點我的連結:
查我國自建國以來，有關首都的官方文書宣示有民國16年的國民政府公報宣言及民國35
年的還都南京文告。此後，首都未經中央民意機關另定於他處。自政府遷臺以來，中央
政府各機關於臺北市辦公，故臺北市為我國目前「中央政府所在地」係為事實陳述。
→ yoyun10121: 反正講白了, 小英雄就只是要硬凹DPP不守憲法而已啦 08/02 04:16
→ yoyun10121: 基本上跟KMT那群, 說課綱要依照憲法就同一掛的論述 08/02 04:16
我的確支持KMT呀
問題是我的論述有錯嗎?
→ twdvdr: 按照老共的說法中華民國已經被他們推翻 台灣算流亡政府 08/02 04:17
噓 hsm926: 叫洪繼續說一中同表，中華民國不存在啦 糙 08/02 04:17
→ saberboy: 你去玩一下文明帝國5這個遊戲，請你自己在遊戲中學習。 08/02 04:17
現在你沒有在就事論事了。
公民應該這樣嗎?
公民應該是用事實決定立場，還是以立場來選擇事實?
※ 編輯: littlehero (223.137.120.96), 08/02/2015 04:18:41
→ twdvdr: 台灣這地是聯合國暫時接收 只是拖蔣光頭接收管理 蔣沒還 08/02 04:18
→ saberboy: 自慰的論述，根據兩岸人民關係條例，中國人不是外國人， 08/02 04:19
→ twdvdr: 你支持狗黨 那應該支持統一 支持老共說法 中華民國已亡 08/02 04:20
→ saberboy: 是本國人，但是實際上的待遇連外國人都不如 08/02 04:20
→ twdvdr: 一個已經亡國的政府哪來的憲法 08/02 04:20
支持KMT怎麼會是要支持老共的論述?
→ yoyun10121: 所以就好笑呀, 支持KMT然後來罵DPP不夠獨XDDD 08/02 04:21
KMT本來就支持一個中國，所以他不要修改憲法是合理的
那DPP支持台灣獨立，他為什麼不要修改憲法?
我不是「罵」DPP，只是突顯DPP的表裡不一。
※ 編輯: littlehero (223.137.120.96), 08/02/2015 04:22:16
推 nelson20229: 《中華民國憲法》規定「中華民國領土依其固有之疆域 08/02 04:21
→ nelson20229: 」，但並未明文定義其範圍。 08/02 04:21
這個範圍就是包括蔡英文大陸委員會主委的業務範圍。
噓 sisn: 因為美國老爸和隔壁老共都不喜歡台灣想修憲並獨立的點子啊。 08/02 04:21
既然中美都不喜歡台灣修憲，那憲法要不要遵守?
→ nelson20229: 固有疆域代表是憲法之前實施的訓政時期約法 08/02 04:22
→ saberboy: 流氓因為有警察不敢打你，你會去挑倖流氓嗎? 08/02 04:22
那不遵守憲法，就不是挑釁?
→ sisn: DPP改不了憲法，還不是因為夾在大國之間。 08/02 04:23
噓 rupcj: 廢話半天又提不出東西 哈欠 08/02 04:23
→ yoyun10121: 想獨又沒說要馬上急獨XD D PP都不急反而KMT支持者好急 08/02 04:23
→ sisn: 陳水扁當總統的時候也可以修憲，也可以公投，為什麼都沒做？ 08/02 04:23
→ nelson20229: 第一條迌今堨蟆篕滮g為各省及蒙古西藏。 08/02 04:23
→ saberboy: 既然要統一為何不敢提一中同表，很明顯也是騙票 08/02 04:23
這很好解釋啊
譬如說KMT的統一是三民主義統一中國，是等中國民主化之後來協商統一....等等
與目前的憲法規定不違背。
→ sisn: 還不是迫於現實因素。 08/02 04:23
※ 編輯: littlehero (223.137.120.96), 08/02/2015 04:25:20
→ nelson20229: 囧，反正就是 自己看，我覺得他說的不無道理 08/02 04:24
噓 twdvdr: 因為狗黨支持老共論述 一中同表 中華民國 不存在阿 08/02 04:24
→ saberboy: 哪裡沒有遵守? 08/02 04:24
→ sisn: 好笑，真的要遵守憲法，怎麼不去反攻大陸取回領土？ 08/02 04:24
→ yoyun10121: 陳水扁時代還是泛藍比較大耶.. 還不說修憲門檻更高 08/02 04:24
→ sisn: 現今憲法堅稱中國大陸是中華民國領土的論述本來就荒謬。 08/02 04:25
→ yoyun10121: 拿篇在胡扯呀, 都特地從憲草刪掉了, 還要凹重複不用寫 08/02 04:25
→ pb220201: 站在惡法非法的觀點，不合時宜需要修改的憲法可以不遵守 08/02 04:25
需要修改的憲法顯然應該去修改他，而非不遵守他。
→ twdvdr: 你支持狗黨不就支持 一中同表 中華民國不存在 哪來的憲法 08/02 04:25
支持KMT怎麼會是支持中華民國不存在?
→ sisn: 荒謬的東西迫於現實沒辦法改，你還硬要去遵守， 08/02 04:25
→ nelson20229: 其實中國大陸這個流氓根本對台灣不那麼在乎了好嗎？ 08/02 04:25
既然不在乎，怎麼又不敢修憲?
→ sisn: 根本就是削足適履。 08/02 04:26
迫於現實沒辦法改，但是可以不遵守?
你覺得你所謂的「現實」，有這麼容易唬弄嗎?
→ yoyun10121: 憲草和通行憲草其他一堆共通的哩, 怎麼都沒重複不用寫 08/02 04:26
→ sisn: 法律是要讓人們更容易相互合作並生存，不是為了被遵守而存在 08/02 04:26
→ nelson20229: sisn 所以民進黨為何不把修憲當作他的競選政見呢？ 08/02 04:26
→ twdvdr: 你支持狗黨但不支持中華民國不存在 所以你要投蔡英文 08/02 04:26
蔡英文說過中華民國是流亡政府
洪秀柱並不認為中華民國不存在。
→ sisn: 啊幹一說要修改國民黨也該中共也該美國也該，要怎麼改？ 08/02 04:27
噓 saberboy: 拜託請洪秀柱堅持做對的事，看看會剩多少基本盤 08/02 04:27
→ twdvdr: 因為不急著修憲阿 緩獨 緩統 都是不急著做改變有問題嗎 08/02 04:27
既然不急著修憲，在修憲前顯然課綱應該要守憲，那裡不對?
→ sisn: 中國大陸是中華民國領土，這是現實嗎？你的現實相當奇幻呢。 08/02 04:28
→ sisn: 我搞不太懂你說的現實是什麼，你的現實是否定中華人民共和國 08/02 04:28
不是現實，是憲法。
推 nelson20229: 憲法這樣子寫的，不是我幻想的啊，sisn 08/02 04:28
→ sisn: 的存在嗎？ 08/02 04:28
→ twdvdr: 狗黨最大問題就是急著去舔老共屁眼阿 是在急什麼 08/02 04:28
那民進黨不修憲，不也在舔老共?
→ sisn: 憲法這樣寫，事實是這樣嗎？ 08/02 04:29
事實不是，但你也不敢修改「不是事實」的憲法
那政府就應該要遵憲。
→ saberboy: 會支持國民黨是因為錢，你以為真的是支持統一喔!傻傻的 08/02 04:29
→ twdvdr: 課綱的問題不是只有憲法的問題 光是日治日據就有問題了 08/02 04:29
問題在那裡?
→ sisn: 國民黨硬要堅持一中架構為的是什麼？為了迎接三民主義統一中 08/02 04:29
→ sisn: 國的那一天來臨嗎？ 08/02 04:30
民進黨不敢修憲，豈非也是在一中架構之下?
→ twdvdr: 中國自己割讓台灣卻說日本是佔據的 講難聽點日本是要山東 08/02 04:30
推 nelson20229: 不是啊，所以需要修憲啊，因為憲法是最高法，在民主 08/02 04:30
→ nelson20229: 的範疇裡面。國民黨是不敢修，那民進黨可以幫忙修一 08/02 04:30
→ nelson20229: 下嗎，拜託！！！ 08/02 04:30
→ sisn: 國民黨好奇怪啊，要遵守憲法，又要和憲法上不存在的國家友好 08/02 04:30
推 pp1877: 話說民進黨說要修就能修嗎？ 08/02 04:31
→ twdvdr: 台灣還是沒魚蝦也好的心態拿到 08/02 04:31
如果日本政府，把日本人跟台灣人視為同等的國民
我就認為應該用「日治」而非「日據」
→ sisn: 不是不敢，是沒有辦法，事實上國民黨會阻止修憲這件事吧？ 08/02 04:31
這跟列為政見不衝突啊!
→ saberboy: 支持國民黨，先撈錢撈夠本，再投資移民美加(SOP) 08/02 04:31
→ nelson20229: 因為國民黨沒有人敢做罪人修改國父孫中山創的憲法。 08/02 04:32
→ nelson20229: 那可以把修憲放入競選的政見裡面嗎？蔡主席沒有這麼 08/02 04:32
→ sisn: 中華民國這個國家為什麼連個符合現實的憲法都沒有？ 08/02 04:32
對啊，為什麼沒有政黨去主張修憲呢?
→ nelson20229: 做是為什麼？ 08/02 04:32
→ sisn: 來來來，你說說看，把修憲列為政見會發生什麼事？ 08/02 04:33
如果修憲是民意主流的話
顯然列為政見會幫助民進黨增加選票，促進完全執政。
→ sisn: 美國大哥會不會關切？鄰居老共會不會抗議？ 08/02 04:33
→ nelson20229: 獲得覺得憲法不合理的人民的選票跟支持啊 08/02 04:33
→ saberboy: 什麼年代了還在國父遺教，學學連家用政治資本撈錢最實際 08/02 04:33
→ sisn: 國民黨會不會說民進黨要改變台海現狀，要挑起戰爭？ 08/02 04:34
所以修憲到底是民意主流，還是不是?
→ nelson20229: 美國根本不是大哥，他只是在維護他自己利益好嗎？ 08/02 04:34
※ 編輯: littlehero (223.137.120.96), 08/02/2015 04:34:49
→ sisn: 你說這些事情會不會發生？ 08/02 04:34
→ nelson20229: 可是幹嘛那麼在乎國民黨說什麼？ 08/02 04:34
→ sisn: 廢話，美國當然只是要維護自己利益，台灣只是棋子啊！ 08/02 04:35
→ saberboy: 雖然大家都笑勝文豬，但是連家就是可以出賣台灣人去換錢 08/02 04:35
→ pp1877: 選戰就算要做對的事，也可能被說成錯的，很難執行吧？ 08/02 04:35
所以修憲到底是民意主流，還是不是?
→ sisn: 我可以跟你說，不想被中共統一會是台灣的主流民意。 08/02 04:35
這不是廢話。
那不修憲能夠讓台灣不被中共統一
就表示守憲能夠讓台灣不被中共統一。
→ nelson20229: 連戰他們家本來就很有錢了，其實 08/02 04:35
→ sisn: 如果人民覺得修憲會引起戰爭，讓中共有可能統一台灣， 08/02 04:36
→ saberboy: 投國民黨就是有這好處，社會現實錢在做人。 08/02 04:36
→ sisn: 那人民就會對修憲感到猶豫。 08/02 04:36
→ pp1877: 問我嗎？我不知道他說是，就是民意主流了欸？還是要我說XD 08/02 04:36
→ sisn: 你問修憲是不是主流民意，這個問法不精確。 08/02 04:37
既然你對修憲是否主流民意都不確定
課綱應該要合憲，請問有那裡不對?
→ pp1877: 我也不覺得我說是，就會是民意主流，你逼問這個沒意義的XD 08/02 04:37
→ pp1877: 所以你問個廢話還問兩次XDD 08/02 04:37
→ sisn: 你也蠻奇怪的，守憲如果可以讓台灣不被中共統一，為什麼中共 08/02 04:37
→ sisn: 這個以統一台灣為終極目標的政權也會希望台灣遵守憲法， 08/02 04:38
那為什麼中共會希望台灣不要修憲，如果不修憲能夠讓台灣不被中共統一的話
噓 sky0302: 去看釋憲328號拉 多讀點書再來拉 08/02 04:38
※ 編輯: littlehero (223.137.120.96), 08/02/2015 04:38:59
→ saberboy: 誰管你憲法不憲法，平常教你不要闖紅燈都沒這麼守法了。 08/02 04:38
→ sisn: 希望台灣保持在一中架構？你沒想過這個問題好奇怪嗎？ 08/02 04:38
→ sisn: 如果修憲能夠直直通到讓台灣成為獨立國家，不受他國侵擾， 08/02 04:39
→ saberboy: 明顯就是引戰，大家跟他講再多也不可能改變9.2%的想法。 08/02 04:39
→ sisn: 那我可以很有信心的跟你講，會是主流民意。 08/02 04:40
那顯然現在就是主流民意不認為憲法能夠直直通到讓台灣成為獨立國家
所以民進黨不將修憲列為政見。
那問題來了，要不要守憲?
→ yoyun10121: 還在回的一定沒看之前小英雄的文章XD 反正就跳針到底 08/02 04:40
推 nelson20229: 釋憲328號講的是不解釋不列舉耶，那還是維持原定義 08/02 04:41
釋字328還沒有憲法增修條文的「大陸地區」
大陸地區就是蔡英文當主委的「大陸委員會」的大陸
大陸委員會的業務範圍，就是中華民國憲法上的領土。
→ saberboy: 中國這麼好趕快過去，學黃安拜託不要回來。 08/02 04:41
→ sisn: 哇靠，所以你覺得憲法規定的通通都要遵守？那要不要反攻大陸 08/02 04:41
→ sisn: 我只問你一句話，你覺得中華民國憲法規定的全部都要遵守？ 08/02 04:42
噓 birdy590: 既然來源根本不是憲法 要守什麼憲? 08/02 04:42
→ saberboy: 真的是跳針... 08/02 04:42
→ sisn: 還是看情況遵守？看事實遵守？看可能範圍遵守？ 08/02 04:42
1.憲法規定的都要遵守
2.憲法沒規定要反攻大陸。
※ 編輯: littlehero (223.137.120.96), 08/02/2015 04:43:00
推 nelson20229: 所以你是選擇性的遵守嗎？那這個法還有意義嗎？ 08/02 04:42
→ sisn: 今天你要遵守中華民國憲法，你就要去治理青海省喔？ 08/02 04:43
→ sisn: 所以你要做到治理青海省這件事嗎？憲法規定的喔。 08/02 04:43
憲法沒有規定要治理「大陸地區」
憲法規定的是，大陸地區由法律另外制定。
→ birdy590: 根本不必扯到這裡 王曉波對原問題就是打迷糊仗 08/02 04:43
王曉波本來就沒有說首都南京的來源是憲法
但他的確說課綱要合憲，這是兩個議題。
→ nelson20229: 我衷心希望要是民進黨執政，麻煩立馬修憲。 08/02 04:43
→ saberboy: 如果蔡英文執政之後違憲，請你去告他，說他不遵守憲法。 08/02 04:43
→ sisn: 你不把中國大陸制壓成統治範圍之下，要怎麼遵守憲法？ 08/02 04:44
→ sisn: 今天中華民國的存在狀態本身就是違憲，你要怎麼說？ 08/02 04:44
→ birdy590: 我國首都在哪裡 第一個要找出它是哪個法律位階 08/02 04:44
→ sisn: 中華民國的存在狀態違憲了耶，怎麼辦？你要怎麼遵守憲法？ 08/02 04:44
你應該是說「中華人民共和國」違憲吧
中華民國政府並不認為對岸是個國家，所以沒有違憲的問題。
推 nelson20229: 趕快修憲，拜託！！！！小英硬起來 08/02 04:45
推 birdy590: 那強調首都是南京的理由? 根本沒理由啊 08/02 04:46
→ sisn: 我現在問你一個問題，國民黨堅持一中架構，之後要怎麼辦？ 08/02 04:46
就這七年這樣辦啊
噓 sky0302: 憲法沒說大陸地區在哪裡 也沒說要設陸委會 08/02 04:46
陸委會的法源依據就是憲法的增修條文。
→ birdy590: 連法律都不是的東西 拿憲法出來做啥 08/02 04:46
行政命令也是法律。
→ saberboy: 人一藍腦就殘，最可悲就這種，人家進國民黨是要撈錢的， 08/02 04:46
→ sisn: 哈！中華民國政府不認為對岸是個國家，你敢在國際上宣告嗎？ 08/02 04:47
不知道宣告多久了。
→ sky0302: 釋字328已說了 領土範圍學理上稱為統治行為 不受司法審查 08/02 04:47
釋字328時，還沒有憲法增修條文喔
蔡英文陸委會主委有那些業務，就是憲法所謂的「大陸地區」
就是中華民國的領土。
→ saberboy: 還有這種懷抱中國夢的阿鬼也是少見 08/02 04:48
→ sisn: 今天最逃避現實的東西就是中華民國憲法，這個荒謬的東西無法 08/02 04:48
→ sisn: 修改，還不是因為現實壓力？ 08/02 04:48
→ sisn: 你宣告國際當你一回事嗎？中共就不存在了嗎？ 08/02 04:49
推 pp1877: 只對國內宣告吧...還是我沒國際觀？ 08/02 04:49
不能雙重建交，就是一種宣示。
→ sisn: 啊不就精神勝利法好棒棒，對內自慰好高潔。 08/02 04:49
所以不遵守憲法就沒有你所謂的「現實壓力」?
→ sisn: 我只問你一個問題，你難道不覺得這樣的憲法荒謬嗎？ 08/02 04:49
→ sisn: 我只問你這個問題，你只要回答是或不是。 08/02 04:50
荒謬，但是這樣的憲法保障台灣人生命安全，不用被戰爭威脅。
→ sisn: 這樣嚴重不符合現實狀態的憲法，這樣嚴重扭曲的國家狀態， 08/02 04:50
→ sky0302: 陸委會 不是大法官 無權解釋憲法之大陸地區意何所指 08/02 04:50
你自我矛盾，大法官說領土範圍是由政治而非司法決定。
蔡英文當陸委會主委時，已經示範了何謂「大陸地區」。
推 nelson20229: 我覺得憲法有點過時了 08/02 04:50
→ sisn: 你難道不覺得荒謬嗎？ 08/02 04:50
→ nelson20229: 所以你能告訴我，下一個執政者會不會修憲？ 08/02 04:51
→ sisn: 好，你今天覺得保持在一中架構，台灣就會永遠是這個曖昧狀態 08/02 04:51
曖昧而和平有什麼不好?
噓 saberboy: 真的是跳針小英雄 08/02 04:51
→ nelson20229: 現在這個他不可能了 08/02 04:51
→ sisn: 台灣的未來只要一直在這個曖昧狀態就會很安全，好有保障了。 08/02 04:52
推 Maiar: 因為時機未到 現在民意要的是啥? 只有白痴國民黨還在打統獨 08/02 04:52
所以時機到達以前，守憲有什麼不對?
→ pp1877: 原來不能雙重建交就是對外說對岸不是國家了嗎？這麼隱晦？ 08/02 04:52
這也不算隱晦吧
→ saberboy: 保障台灣人的不是嘴砲憲法，是尊重人權的普世價值。Y 08/02 04:52
既然這樣就修憲啊
→ sisn: 你不覺得這個不正常的國家狀態,才是導致我們國際困境的主因? 08/02 04:52
你倒置了因果
不正常的國家狀態是因為我們打不贏中共
國際困境也是因為打不贏中共
不敢修憲也是因為打不贏中共
→ sky0302: 大法官說了 領土乃統治行為 我國何時統治了你所謂的大陸 08/02 04:53
拜託不要亂講
「其所稱固有疆域範圍之界定，為重大之政治問題，不應由行使司法權之釋憲機關
予以解釋。」
→ pp1877: 你覺得這樣就是宣告？喔...你說是宣示... 08/02 04:53
→ Maiar: 那你有什麼問題呢? 歷史事實有違憲的問題嗎? 08/02 04:53
以台灣不屬於中國的觀點來詮釋，有違憲的問題。
→ sisn: 我們只要一天抱著自稱正統中國的憲法，國際就一天不敢承認我 08/02 04:53
國際不承認我們，是因為老共拳頭跟錢比台灣大，跟憲法無關。
※ 編輯: littlehero (223.137.120.96), 08/02/2015 04:55:58
→ sisn: 們的地位。 08/02 04:53
→ sisn: 你不要再跳針了，說過多少次修憲會被各方勢力阻止。 08/02 04:54
噓 saberboy: W8 G4 08/02 04:54
→ saberboy: 他是跳針小英雄耶 08/02 04:55
→ sisn: 台灣人民的主流民意是成為正常國家，擁有安全和尊嚴。 08/02 04:55
→ sisn: 你敢說不是嗎？ 08/02 04:56
既然這樣幹嘛不修憲?
喔你說會被各方勢力阻止
不守憲，這些「各方勢力」就會無所謂?
噓 sky0302: 我國憲法 從未提到 中國 兩字 不要再相信沒有根據的謠言 08/02 04:56
我國憲法提到大陸地區
就是蔡英文當主委的「大陸委員會」的大陸
→ sisn: 因為修憲會導致不安全！會導致中國和台灣的關係緊張！ 08/02 04:56
同樣的不守憲也是
推 nelson20229: 台獨並非是主流，和平才是！ 08/02 04:56
→ sisn: 修憲或許可以讓台灣成為正常國家，但無法消除中國的壓力。 08/02 04:57
→ saberboy: 現在國民黨除了撈錢的之外就剩舔共的，小英雄是哪一種? 08/02 04:57
不做功課，講不贏就人身攻擊
saberboy是這一種吧
推 pp1877: 跟憲法無關，但是跟修憲有關，請不要自己分開了... 08/02 04:57
→ sisn: 廢話！正是因為有一個我們打不過的「正常中國」，國際才會 08/02 04:58
→ nelson20229: 所以台灣主流民意不想修憲，台灣就會一直沒有尊嚴，s 08/02 04:58
→ nelson20229: isn你意思是這樣子嗎？ 08/02 04:58
→ sisn: 不認同中華民國的存在！！ 08/02 04:58
所以啦，這個打不過的「正常中國」才是台灣不正當國家的來源。
跟修不修憲、正不正名、誰當選都無關。
→ sisn: 沒有做過調查，我不敢說台灣人多數不想修憲。 08/02 04:59
→ saberboy: 我說的是國民黨內又沒有說你，請不要對號入座。 08/02 04:59
我就是說你人身攻擊，版友可自行判斷。
→ sisn: 不是每個民眾都清楚修憲可能帶來的結果和國際壓力。 08/02 04:59
→ sisn: 那所以你要怎麼解決台灣這個不正常的國家狀態？ 08/02 05:00
解決不了，先求和平跟經濟。
→ sisn: 就永遠不解決，放給它爛，丟給後人當爛攤子？ 08/02 05:00
除非你有把握真的找到了解決的方法
否則為了解決而解決反而更糟
推 nelson20229: sisn你意思是必須要透過修憲，台灣才會被國際承認， 08/02 05:00
→ nelson20229: 後面又說要是修了會有各方壓力，那請問你好像矛盾了 08/02 05:00
→ pp1877: 啊 被無視了...是我說的不是重點嗎XD 呵呵 08/02 05:00
是說我嗎？ 有那一句我錯過了呢？
→ nelson20229: ，該怎樣才是正解呢？ 08/02 05:00
噓 sky0302: 我國大法官說了 領土乃統治行為 多讀點書再來 08/02 05:05
這個統治行為不是你講的統治
拜託我三秒鐘就google得到的東西，不要自己打臉
http://constitutiontw.org/archives/930
推 pp1877: 就是修憲沒那麼簡單，你才能一直拿這個去講DPP，叫一個被 08/02 05:26
→ pp1877: 兩個富人打壓的窮人說為什麼不賺錢？ 08/02 05:27
→ pp1877: 跟憲法本身無關，是跟修憲有關。 08/02 05:28
沒那麼簡單跟不能主張是兩回事啊
阿扁做不到制憲政名，但是他可以主張啊。
→ pp1877: 如果DPP想修憲那麼簡單早就呼風喚雨了...到底要凸顯什麼？ 08/02 05:29
→ pp1877: 一個被各方打壓拖累的窮人賺不到錢還要被你嘲笑不會賺... 08/02 05:30
凸顯的就是統獨只是民進黨獲得政治權力的手段
如果他真的認為憲法不對，那應該是主張修憲，而非主張不守憲。
→ pp1877: 主張有這麼容易讓別人理解嗎？ 08/02 05:31
制憲正名都可以主張了，修憲為什麼不能主張?
→ pp1877: 就算真的主張修憲好了，被大作文章的可能性很多，不是每個 08/02 05:32
→ pp1877: 人都像你這麼能悉心思考... 08/02 05:33
1.我支持KMT
2.如果不能/不敢說服人民修憲，那就應該要守憲。
→ pp1877: 就算民進黨完全執政我都不覺得能成功修憲... 08/02 05:34
1. 這跟能不能主張是兩回事。
2. 所以就可以不守憲?
→ pp1877: 話說你為什麼要這麼執著你支持KMT？不是就事論事？ 08/02 05:35
民進黨推動修憲，要說服的是那些支持台灣獨立的支持者
而不是我，跟我思考如何無關。
→ pp1877: 所以現在這樣是守憲了嗎？ 08/02 05:35
新課綱比舊課綱合憲。
→ pp1877: 那你對守憲的要求其實不高的... 08/02 05:36
如果現在政府那裡不合憲，一起去要求他改進啊。
→ pp1877: 如果跟你思考如何無關，我何必跟你討論呢？ 08/02 05:39
討論的前提一定在說服嗎?
→ pp1877: 那國民黨如果不打算修憲，該說服的是支持台灣統一的人，而 08/02 05:40
→ pp1877: 不是我？這樣可能嗎？ 08/02 05:40
國民黨沒這個問題，因為國民黨並沒有「不想修改憲法卻又不遵守憲法」的矛盾情形。
※ 編輯: littlehero (223.137.120.96), 08/02/2015 05:42:02
噓 lianhua: 修新課綱的一開始說為了合憲 被打臉改說為了真理 先把你 08/02 05:42
→ lianhua: 們藍軍的抓回去再教育再來談 08/02 05:42
→ pp1877: 我有說要說服嗎？所以你是打算要說服我嗎？ 08/02 05:43
→ pp1877: 國民黨說中華民國不存在合憲？ 08/02 05:43
→ pp1877: 這樣不算矛盾嗎？ 08/02 05:43
國民黨沒有說中華民國不存在合憲。
噓 lianhua: 最愛講憲法的kmt講一堆白癡話 你說他遵守憲法？ 08/02 05:44
→ pp1877: 這樣算沒這個問題？連自己對於國家定義都有問題了... 08/02 05:45
→ lianhua: "中華民國不存在"這句話本身就不合憲了 別硬凹好嗎 08/02 05:46
→ lianhua: 還是你要告訴我們 身為kmt總統候選人的洪秀柱不代表kMT? 08/02 05:47
所有國民黨的支持者，包括洪秀柱自己在內，都認為這句話是不對的。
噓 lianhua: 是嗎？他有公開認錯嗎？她只說媒體扭曲喔 08/02 05:49
那就對啦~
推 pp1877: 民進黨也沒說中華民國存在違憲啊？那何必逼他修憲？ 08/02 05:49
民進黨反對台灣是中國的一部分
而憲法認為台灣是中國的一部分。
那民進黨為什麼不主張修改憲法?
→ lianhua: 還是你可以代表洪秀柱？ 08/02 05:49
→ pp1877: 所以說媒體扭曲就對啦？咦？ 08/02 05:50
→ lianhua: 說媒體扭曲等於認錯喔？你會不會太好笑？ 08/02 05:50
→ pp1877: 那我只要說你在扭曲反課綱就對啦？ 08/02 05:50
如果民進黨自己說「說民進黨反課綱是媒體扭曲」
那我同意民進黨沒有反課綱。
→ pp1877: 所以憲法說了台灣是中華民國的一部分了？ 08/02 05:52
謝長廷:根據憲法，高雄與廈門是一個國家的兩個城市。
→ pp1877: 他根據憲法的什麼？我不看人，我只看法...我不是支持DPP.. 08/02 05:54
那我找到有完整論述的連結寄信給你吧
我沒辦法用打字講完。
噓 lianhua: 別跳針啦 制定新課綱的本來說首都在南京是為 了合憲 被 08/02 05:55
→ lianhua: 打臉才改口 現把你們藍軍的抓回去再教育再來談合不合憲 08/02 05:55
→ lianhua: 好嗎？ 08/02 05:55
→ pp1877: 固有疆域的解釋有台灣了嗎？ 08/02 05:55
認真講，你可以說固有疆域是民35年制憲時候的領土，那時確實不包括台灣
但在憲法增修條文明訂「自由地區」與「大陸地區」之後
就可視為將台灣列入中華民國憲法，自此讓台灣是中華民國領土合憲化。
當然，你也可以堅持台灣憲法上不是中華民國的領土
那我們課綱就應該要完全「去台灣化」而只講「中國」了。
→ pp1877: OK，感謝。 08/02 05:57
→ pp1877: 不過我不是要謝的完整新聞喔...我不Care他說啥鬼... 08/02 05:57
→ pp1877: 那就是模糊空間啦！我們都沒辦法說是或不是囉... 08/02 06:00
台灣是不是中華民國領土有模糊空間
大陸是中華民國領土無模糊空間。
有模糊空間時，當然以符合事實的解釋為解釋。
→ pp1877: 咦？那無模糊空間的部分就不能以符合事實解釋了？ 08/02 06:08
沒錯，法律解釋不能超過文義可能的範圍
否則法律就沒意義了。
※ 編輯: littlehero (223.137.120.96), 08/02/2015 06:12:50
→ pp1877: 憲法的增修條文自由地區是怎麼定義的？ 08/02 06:15
→ pp1877: 還有難過的是大陸現在事實上不是中華民國領土... 08/02 06:25
→ pp1877: 卻不能以符合事實的解釋為解釋，憲法的存在這麼兩難啊... 08/02 06:27
→ jones2011: 修憲跟國父意志有啥關係? 國父復活修1947年憲法? 08/02 06:31
推 deerdriver: 這主張打出來能吸引到的票難說，但肯定會被抹黑 08/02 06:31
→ pp1877: 所以才能讓原PO這樣一直打啊～這種主張要怎讓一般人理解？ 08/02 06:33
→ pp1877: 根本不是為什麼主不主張能回答的問題... 08/02 06:33
→ jones2011: 你知道嗎?中華民國第一部憲法草案是 天壇憲草 08/02 06:36
→ jones2011: 也是因為國會無視臨時約法的大總統諮詢的權力與機制 08/02 06:37
→ jones2011: 以及多名委員涉及叛亂 所以該任國民大會依法休會處理 08/02 06:39
→ jones2011: 而且1947年公布的憲法,疆域會包含同盟國管制的區域? 08/02 06:42
推 turtleaoc: kmt立委為什麼不把首都南京列為政見 08/02 06:50
推 turtleaoc: 憲法沒有明文訂首都 這種真理kmt立委當主軸一定大勝 08/02 06:51
推 pokota: 台灣澎湖不是ROC領土 沒有任何空間與疑問 08/02 06:55
推 pokota: 那部1947公佈的中國“新憲法” 八卦可多了 08/02 06:57
→ dmu: 民進黨執政時有要將大陸委員會併入外交部，反對的是誰我想大 08/02 07:23
→ dmu: 家都清楚 08/02 07:24
推 a032100: 可能目前的戰略目標不同吧 現在應該是先打倒KMT等KMT倒 08/02 07:55
→ a032100: 台 畢竟上次選舉還是有過半投KMT他們也不敢冒險吧 08/02 07:56
推 steve1012: 靠光譜中間才會贏得選票 ˋ這是有理論根據的 08/02 08:25
→ route22: 理想可以走得很前面 但是實際進度是人民決定 08/02 08:34
→ taimu: 這有極大爭議的 真的要公投才對... 阿不就鳥籠公投... 08/02 08:37
噓 Silverdawn: 領土範圍沒定義 08/02 09:25
推 iwsly: 不知道我們哪時可以收復大陸地區呢？可以請kmt列為政見嗎！ 08/02 09:37
噓 m4tl6: 你當689是死的嗎？ 08/02 09:38
噓 nakayamayyt: 大陸地區當然很模糊 這個地區要照中華人民共和國領土 08/02 13:21
推 pp1877: 原PO大大～完整資料的論述不要忘囉～ 08/02 16:19
→ pp1877: 不過你自己說可以認為憲法固有疆域內台灣不是中國一部分， 08/02 16:21
→ pp1877: 那就DPP立場來說就沒有違憲啊？為何一定要修憲？ 08/02 16:22
→ pp1877: 雖然我說過你只是想凸顯被兩三個富人壓迫的窮人賺不到錢， 08/02 16:23
→ pp1877: 但是你是支持其中一個富人的立場，不可能不跟著嘲笑窮人， 08/02 16:24
→ pp1877: 有支持立場的人是很難就事論事的，最好要拋開成見... 08/02 16:24
→ pp1877: 一主張修憲就會被這幾位富人進行更嚴重的壓迫才是陷阱吧？ 08/02 16:26
→ pp1877: 你也知道這社會只講正義是沒用的吧？有實權才是重點... 08/02 16:28
→ pp1877: 所以沒必要現在就主張，而且也不是你我所決定的... 08/02 16:29
→ pp1877: 話說說中華民國不存在的一整段論述沒斷章取義的也能說是媒 08/02 16:30
→ pp1877: 體扭曲，你支持的也太死忠XD 根本全部人沒承認錯誤吧？ 08/02 16:31
→ pp1877: 你自己就以為全部了...你代表KMT嗎？還是只要支持就腦補？ 08/02 16:32
→ pp1877: 人不能太愚忠，跳脫不出立場，別人不可能相信你就事論事的 08/02 16:33
→ pp1877: ，多的是以人廢言的人，幸好我不是，你好好想想為什麼吧！ 08/02 16:34