精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
黃國昌舉捷安特的例子可能不是很好 但是他要表達的是, 現在台灣要走的是差異化的中小企業產業 比如德國大部分的企業也是中小企業 他們也都有自己的工匠特色 為何不要再繼續走規模經濟產業? 從以前阿扁時代的兩兆三星到馬英九的經濟思維 都是要搞規模經濟 搞到最後,還是都被強國給吃下去 比如 安全監控產業已經被強國的海康 大華統一天下 一台監控攝影機 USD12.99 USD10.99 你要怎麼他玩 未來消費性的ic設計 ,ic製造等等 都會被強國給吃了 與其跟強國硬碰硬,為何不轉各方向玩一些強國不想玩的呢? 強國做的東西都是標準化產品 不客製化 台灣中小企業搞的就是客製化 不是走標準產品 我再舉一個攝影機的例子 強國安全監控攝影機都是標準化的攝影機 大概就是USD12.99 那種死豬價格,主要是要拼量大 我一個朋友,本來是做監控攝影機,幾年前在已經拼不過強國, 後來改做針孔攝影機 內視鏡 http://imgur.com/b4tZq9K 強國出貨100k賺的錢,比不過他出0.5k所賺的錢 我舉這個例子要說明的事, 世界上不是只有量大的規模經濟可以玩 也有很多差異化的產業可以去投入 台灣很適合走這條路 但是卻沒有看到政府的政策支持 "差異化的中小企業"產業 ※ 引述《tw689 (台灣689)》之銘言: : 黃國昌舉這個例子實在是太差太差了 : 捷安特的腳踏車是很好,但是就算多1000家 : 對於黃國昌所說的台灣薪資毫無幫助 : 多一間台積電卻是好的太多 : 來看看ursalary上是怎麼寫的 : http://www.ursalary.com/detail.php?id=4616 : 公司: 巨大機械工業股份有限公司 : 職稱: RD : 薪資: 36000 : 上班地點: 中部 : 學歷: 碩士畢業 : 相關經驗: 0 ~ 1年 : 學校與科系: 化學工程 : 面談日期: 2011/09 : 其他資訊: : 年薪: : 上下班時間:07:50~17:00 : 年終:80000~100000 : 認股:0 : 獎金:0 : 心得:軍事化管理;裡面很缺人,等你。 : 年薪算最大就36000 *12 + 100000 = 53萬2千 : 連GG一半都不到 : 再看看下面回應 : 1.下班時間 平均約為2000 : 2.聽說中秋節禮金竟然發米!!! : 3.今年也沒發獎金,只有幾項產品讓你選,是吃的產品 : 產品價值大概只值2000,給你們參考一下 : 4.軍事化沒關係,薪水真不錯,不是RD也有如此的薪水嗎? : 5. : 36000是碩士,且要台清交成的碩士才有的薪水,這36K,有1萬塊是績效獎金,如果當月 : 公司績效不好,只會少不會多,平均會少個2~4K,外面的碩士都是43K起跳,三節有些都 : 有0.5個月,少說中秋就1萬塊了,巨大的中秋只有值2000塊的商品且還不是現金,哪裡好 : 6. : 碩畢RD36K哪裡好了...台灣人奴性真重ㄏ2014-10-13 : 7. : 36000的薪資結構裡面有1萬塊是屬於績效獎金,這塊獎金跟現場的技術員產出綁在一起, : 如果該月整個工廠的實際產出沒達到公司規定,整個GTM工廠的員工都會被扣錢,每年的2 : 月你就知道了,這是一間穩賺不賠的公司,但員工保証穩賠不賺2015-03-13 : 8. : 你如果能忍受月休4天還領不到4萬塊的薪水的話就快去吧,工程師每個星期都要寫關鍵報 : 告,每個月也要寫關鍵月報,每個月還要寫提案改善,沒有改善的話,你是升不了職的, : 這裡的錢都被董事監賺走了,只有社會新鮮人才會想去的一間公司2015-03-13 : 9. : 做自行車業的別期望薪水能有多高 : 台中、彰化到處都是低薪的自行車行業 : 底薪低+責任制 : 巨大有這種年終在同業已經算很高很高的了 : 1000家捷安特,但是連RD的待遇都被GG技術員屌打 : 甚至不要說GG技術員啦,U的技術員都屌打 : 這還是不考慮文中說的扣薪狀況 : 休假還更多 : 選這一間變成1000家,對比台積電 : 對於人民有用嗎? -- 網路直播 http://febon.blogspot.com/2013/10/febon168-uvc-usb-hdmi-grabber-card-user.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.121.242.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1454677904.A.B66.html
shihchinlun: 很簡單..產值不夠 02/05 21:12
cpz: 文祖先進去工廠看看啦 不要紙上談兵啦 02/05 21:12
blaz: 正解 02/05 21:13
HwaSIn: 人家讀書讀到台大電機博士 需要跟你捷安特機構工程師平均? 02/05 21:13
blaz: 不過台灣工具機品質先跟得上德國再看看 02/05 21:13
cpz: 只敢躲在學校的學者 跟人談產業 笑死 02/05 21:13
shihchinlun: 而且這兩樣又不互相排擠 台灣是資金很緊還是公司出 02/05 21:13
shihchinlun: 找不到員工嗎 02/05 21:14
straggler7: 台灣有135萬家中小企業 占97.6% 02/05 21:14
Acone: 養雞餵豬黑手這些傳產有多元性,但誰做? 02/05 21:14
newstyle: 你想發展中小企業就發展中小企業,而不是脫其他產業下水 02/05 21:14
LiveInNow: 說實在差異化出來還是會被中國複製 剩觀光能發展了 02/05 21:14
LiveInNow: 小英趕快殺一條龍 02/05 21:14
olaqe: 黃是立法委員 就盡量立一些壓抑大企業 扶植小企業的法條 02/05 21:14
gradiusgf: 不走規模經濟的話,必需考慮市場是否夠大來養活這個產 02/05 21:14
newstyle: 資本主義是強弱一起茁壯,而不是強弱平均下去變平庸 02/05 21:15
JuiFu617: 舉一家血汗公司,被見縫插針 02/05 21:15
gradiusgf: 業,就算能,也要考慮是不是夠大到能對就業環境有幫助 02/05 21:16
straggler7: 台灣的問題是大企業太小 打不過人家 02/05 21:16
victoryman: 是呀 時代還是需要其他的財經人才來論述 02/05 21:16
victoryman: 但很多人只只會攻擊黃國昌 文組 02/05 21:17
kafen: 所以黃是打臉小英提的五大產業跟國家隊了 之前怎不打? 02/05 21:17
gradiusgf: 就像電影版常在戰的商業片還是藝術片,就算藝術片好到 02/05 21:18
babyMclaren: 全台半島體廠後段的有時台積我都進去過 02/05 21:18
newstyle: 我覺得應該不會有啥財經專業的教他這樣講 02/05 21:18
babyMclaren: 真的靠單一產業獨大不是很好 02/05 21:18
evonre: 攻擊文組怎麼了?他不了解產業競爭力就不要出來亂講話 02/05 21:18
gradiusgf: 能靠海外版權、影展回收成本,對整個電影產業的就業和 02/05 21:18
newstyle: 而是他自己想一想之後的結論 02/05 21:18
babyMclaren: 但分散後又都做一樣的事互相搶單也不是辦法 02/05 21:19
evonre: 這不單是科技業的問題,其他產業也一樣 02/05 21:19
babyMclaren: 所以我是建議多元化或是扶植下個產業轉型 02/05 21:19
gradiusgf: 收益是幾乎沒有幫助的,真的要賺錢還是得靠商業片 02/05 21:19
evonre: 光靠中小企業在現在的國際環境要怎麼跟別人競爭 02/05 21:19
gj942l41l4: 所以你朋友公司僱用多少人? 02/05 21:20
gj942l41l4: 這種做法才是只能少數幾個人賺 沒辦法整個國家好 02/05 21:20
Leo4891: 說到底就是產業轉型 講的很容易 能轉型的傳產卻不多 02/05 21:21
Acone: 可能是養中小企業以後讓中國大財團吃掉 02/05 21:21
babyMclaren: 你如果都用cost down概念想當然沒用 台灣又沒深厚 02/05 21:21
babyMclaren: 機械工業基礎,半導體機台幾乎都進口 02/05 21:21
JuiFu617: 你朋友薪水給多少? 02/05 21:22
babyMclaren: 但講真的文創才好賺...設計之類的 也適合小國 02/05 21:22
pauljet: 文組先進工廠看看 不要躲在象牙塔嘴砲啦 02/05 21:22
e7660239: 只有我想噓嗎? 02/05 21:22
waddler: 不就想抄德國那套? 聽過一些留德教授吹捧隱形冠軍 但是他 02/05 21:22
ams9: 黃國昌根本沒講要消滅 趕走台積電 為啥一堆人悲憤跳腳 夠怪 02/05 21:22
tonyselina: 慘了,那種設備薪水的要嗆聲囉 02/05 21:22
waddler: 們根本沒在產業界混過 02/05 21:22
kuninaka: 黃國昌沒有要毀滅台積電,也沒要打壓台積電 02/05 21:23
brian207: 你看 假裝聽不懂的不斷冒出來呢 02/05 21:24
birdyman: ===還在中小企業?! 21世紀了 現在是大者恆大==== 02/05 21:25
pauljet: 說寧要1000家低薪公司不要一間高薪公司 不是欠噓是啥? 02/05 21:25
raymondlai: 這個板就理組佔多數,看不懂文意也是很正常的 02/05 21:25
ams9: 這串文像政府若不繼續捧台積電 發展其他產業就罪大惡極似的 02/05 21:25
birdyman: ===看到你寫中小企業 還以為你是老蔣時代的人=== 02/05 21:26
straggler7: 巨大根本不是中小企業 是大企業 02/05 21:27
andersontom: 台灣的國家資金外匯存底 是靠台積電 還是中小企業的 02/05 21:27
anoreader: 政府不是沒有做! 而是這些中小企業其實資金根本不透明 02/05 21:27
tonyselina: 我的天阿,連台灣的企業誰叫大的都不知道 XD 02/05 21:27
andersontom: 如果是後者 那為何不繼續以前路線 卻拚命燒錢養財團 02/05 21:27
birdyman: ===微軟 谷歌 蘋果 哪個是中小企業? 觀念老舊=== 02/05 21:28
anoreader: 要談整併或是技術升級 一堆老闆根本就只想揀現成好嗎 02/05 21:28
andersontom: 微軟那些 一開始也很小 也是找到金主投資 慢慢大起來 02/05 21:28
Rune: 看不到國家培養中小企業? 你說真的嗎? 02/05 21:28
ams9: 微軟 谷歌 蘋果難道一開始就大企業? 石頭蹦出來的膩? 02/05 21:29
anoreader: 台灣一堆鬼家族企業 也只想賺過路財對產業也沒長久打算 02/05 21:29
straggler7: 中小企業: 資本額<8千萬 或 員工<200人 02/05 21:29
andersontom: 台灣現在雜的錢 90%在大財團 10%在中小企業 02/05 21:29
andersontom: 國家投資的比例嚴重失衡 好吧 別說捷安特 如果台灣 02/05 21:30
andersontom: 用一個10%的資金x5個企業 養不出skype或pcclin等級 02/05 21:31
andersontom: 嗎?如果養不出來 台灣公務員跟政府都該切腹了 02/05 21:31
jasonkey123: 現在已經2016年,還在那邊中小企業... 02/05 21:33
jasonkey123: 中小企業崛起是90年代的事了 02/05 21:33
jasonkey123: 不過台灣人都喜歡唱衰自己的產業 02/05 21:34
jasonkey123: 像mtk營收大幅衰退,一堆人高興的像中樂透一樣... 02/05 21:35
Leo4891: 中小企業能出走的早走了 要是能起來台灣還需靠科技園區? 02/05 21:35
ten9di9: 某A是說PCCICLLIN...那是台灣的沒錯啊.... 02/05 21:35
straggler7: 台積電也才排472名(世界500強) 這樣算中小企業嗎 XD 02/05 21:35
kenny0613: 一堆人不懂,我們要培養大企業的話,比的過中國嗎? 02/05 21:36
octopus4406: 推 02/05 21:36
bbo40453: 客製化難走但臺灣沒別條路了 02/05 21:37
neverbelieve: 當黃國昌一個立委講出的話都不能第一時間讓人懂, 02/05 21:38
neverbelieve: 還要鄉民補充,不管他有沒有搞清楚狀況他就已經不 02/05 21:38
neverbelieve: 及格!不要再拿社運那套來辦家家酒,幹! 02/05 21:39
pieceiori: 有夢最美 屎也可吃 02/05 21:39
regeirk: 你 02/05 21:40
tsjkhnn: 推你這篇 多點差異化的中小企業才不會一家倒了全國倒 02/05 21:59
sevenly: 推這篇 希望小英上台後能支持產業精緻化 02/05 22:02
xmoonlight: 理組:不管啦 賣肝才爽 02/05 22:08
minoraw: 理組以為薪水是努力賺來的,不知道是全民的稅不均養起來 02/05 22:15
a82380: 有道理 02/05 22:22
versace: 這倒很有理 02/05 22:34
versace: 走學美國、中國,台灣根本沒本錢! 02/05 22:35
power24: 政府有發展這塊 請GOOGLE 隱形冠軍 工業局 02/05 22:52
urchinchuang: 推 02/05 22:57
zxc0312: 可惜 鄉民看不懂 鄉民水準沒那麼身拉 02/05 22:58
ten9di9: 稅有六成養公務員,到底再養誰啦 02/05 23:03
serval623: 強國連龍膽石斑都硬食了,今天你搞出名堂明天強國照吃 02/05 23:15
serval623: 龍膽石斑、蓮花培育,那些都是台灣的高等農業 結果? 02/05 23:16
serval623: 不講工業 養殖業、農業 根本全面被入侵。 02/05 23:16
sfh20230: 德國OP的大企業比你想得多多了 02/05 23:26
Lioli: 巨大是中小企業?......有點常識好嘛... 02/05 23:30
laberic7766: 客制化的規模很難做大吧,這樣能養多少人@@ 02/06 00:29
cftyujmnbvgh: 推這篇,單一產業甚至是單一產業中單一公司獨大是 02/06 12:57
cftyujmnbvgh: 很危險的 02/06 12:57
valenci: 台灣哪有不走中小,大中小都玩不行? 02/06 15:54
dkramses: 推 鄉民不要被牽著走啊 02/06 16:17