Re: [新聞] 黃國昌：台灣不需要另一個台積電

[shadowth (shadowth)]

※ 引述《berlinch2000 (21世紀新腐儒-子迂)》之銘言：
: 說實在的
: 我實在看不懂為什麼會有一堆人噓
: 這個社會的多元化必須建立
: 不能只是單一產業來維持國家的運轉
: 很多很多的中小企業當然會比一個大企業好
: 這代表整個國家的產業是健康的
: 可以容納各種類型的不同公司
: 這樣的社會在面臨經濟危機或是巨大科技突破時
: 都能有比較好的緩衝能力
: 再說，台積電雖然是個有能力的廠商
: 但他畢竟不是一個B2C的品牌
: 比起來捷安特的品牌路線才是台灣應該走的路線

先糾正一個觀念
台積電所處的產業─晶圓電路製造業─本身就不是B2C
而是他這個產品本來就只能B2B
大家以為台GG只是代工,沒錯他是很像代工
但與其講代工,不如說是現在只能作分工
因為現在的IC越作越小,要做這麼小的晶片,就要有很大的財力養無塵室
也因此雖然有能力作IC設計的公司很多,
但其中超過90%的IC設計公司可沒辦法養晶片生產線.

所以台GG就是負責幫那些IC設計公司把電路打印成超大晶圓,
交給日月光等晶片封裝公司切割晶圓後做成成品晶片.

另外黃老師他舉例不當,這個沒什麼好辯的(攤手

而他的意思應該是,一個社會應該是每個產業都要有人作,
而不是大家看到什麼比較好賺就去做哪個.
十幾年前蛋塔店怎麼起來又怎麼倒光的,
我想有經過那段期間的鄉民們應該都懂.
前面也有鄉民提到安控業,沒錯,某段時間網路數位安控業剛起來的時候根本一片藍海.
但是現在應該被大華和海康殺到不剩了.
加上類比安控又逆襲,當初爽賺的現在應該都很辛苦.
這之後新的課題叫作物聯網.
接下來應該也有人爽賺一波後,然後中國政府還有財團出老招把大家殺光...

如果台灣逃不出新課題→先衝進來爽賺一波→被中國政府和財團殺光這個輪迴
大家應該都會很辛苦
個人覺得,大家還是去看看傳產,特別是「快要失傳」的傳產和文化產業,
那些東西可能就是接下來大家經濟復甦的關鍵...

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推 johnwu: 別跟文組的計較
推 su43123: 雞蛋不要放在同一個籃子
→ avgirl: 什麼事B2C 和B2B阿?
推 lapetos: 因為大陸紅色供應鍊搞得台灣科技業快倒了
推 olaqe: 雞蛋別放同一個籃子 已經放的就讓籃子破掉吧 這樣?
→ lapetos: 所以台灣要多元發展，不然科技業一倒就全部完倒
推 Kazimir: 台灣不要大企業，可是對岸韓國日本美國會啊？
→ Kazimir: 到時候結局不就是別人開了七個礦把你推爆嗎..
推 sean12345678: 不對.     資源集中都不見得打得過對手了 還分散?
噓 psee: 原PO的大腦只看的到對岸  饒了他吧
推 AwokeN: 多元發展很好啊 只是不說要發展什麼跟沒說不是一樣
→ Dumbbbb: business to business, business to customer
→ darkbrigher: 所以韓國底下平民過的也沒好到哪去 強國也是 都硬撐
推 anoreader: 推 不無腦護航 但問題來了台灣不是大國啊 各領域都平均
推 REDBLUEr: 台積電=追不上的產業   其他公司=一定會倒的產業
→ lapetos: 樓上自己google紅色供應鍊吧，科技業快被大陸打趴了
推 duvw: 做標語，反汙染，臺灣不要有下一個泰積電，文青咖啡店一定
→ duvw: 高潮。
推 BRIANERIC2: 多元發展只一個假議題 因為台灣沒有這種條件了
→ darkbrigher: 著不倒 鋼鐵寧可產能過剩也要賤價出售 就是不裁
→ sean12345678: 平均的結果 就是均貧   不會是均富.
→ tryagain24: 一個衝到世界大廠的巨大薪水比台GG少N倍才是重點
→ anoreader: 資源話 就沒辦法有優勢產業 歐洲小國也不是樣樣通
→ tryagain24: 果然是文組昌 呵呵
→ AwokeN: 要發展也要看得出潛力，台灣資源少，要政府養多少中小企業
→ BRIANERIC2: 多元發展就是最後大家都賺不到錢 當然如果知足常樂就
→ duvw: 同意B大，真的是假議題。
→ BRIANERIC2: 無所謂 那乾脆大家都回鄉下種田
→ psee: 科技業被大陸打趴? 之前阿扁兩兆雙星就沒被韓國打趴?
推 wailman: 各領域平均發展，台灣可能沒有優勢產業。
推 mr955258: 下一波明星產業在哪我看不到 有請大師開示
推 ubei: 說真的我有供應商生產鐵皮鐵絲剪的.強到這幾年漲價幾十趴還
→ lapetos: duvw少在那邊酸文，台灣倒了你是還能活喔
推 YSJ543: 現在的台灣面對那麼多國際企業真的沒什麼多元發展的本錢
→ ubei: 不得不跟他們買，品質太好.好剪順手
→ poeoe: 資源就這麼多 平均發展就是大家一起掛掉
推 gj942l41l4: 物聯網我個人認為衝都衝不出來
→ lapetos: psee你也是一樣，自己google紅色供應鍊
→ ubei: 台灣有的中小企業蠻強的 但是有沒有賺到有沒有分員工就不知
→ BRIANERIC2: 多元發展要有很強大的基礎比如德國 要不然就是像澳洲
→ BRIANERIC2: 這種吃資源的 每個人開個牧場都可以賺錢
推 sean12345678: 從某個角度看, 台積電的代工能力就是一個品牌啊.
→ lapetos: 台灣都快倒了還在那邊亂酸文，是不會幫助想解決辦法喔
推 AwokeN: 體質好的中小企業有幾間？這些中小企業裡面有良心福利好的
→ AwokeN: 又有幾間？
噓 pauljet: 資源集中都打不倒他國 資源分散你連進場資料都沒有
→ BRIANERIC2: 你看現在台灣年輕人創業 99%都在搞電子商務賣東西
→ pauljet: 進場資格
→ BRIANERIC2: 全部都要死不活的 因為你根本打不過大公司
推 evonre: 昌神說可行你敢嘴？
推 lapetos: pauljet 自己google紅色供應鍊，你們這群人真的同副德行
→ psee: 身邊多少人都直接買淘寶了  全球化+物聯網  小資本只能吃噴
→ evonre: 大者恆大的年代，還在提中小企業，這眼光真的不同凡響
→ lapetos: 都沒想過怎麼讓台灣好，只想要一直酸人搞破壞
→ BRIANERIC2: 除非全部重新洗牌 大家回到小國寡民 種田養雞
→ psee: 笑了 不要在那邊google好嗎  出來跑跑跳跳真實感受一下
→ BRIANERIC2: 像泰國一樣 金融危機時泰王叫大家回鄉種田
紅色供應鏈 這東西是真的...
基本上運作公式就是...

1.低人力成本優勢讓企業進來投資
2.技術學好之後政府直接踢人走
3.扶植自己人成立公司
4.上下游都自己人，利用法律還有稅金補助讓自家產品維持在全球最低價
5.利用低價優勢把其他國家同產業的人幹翻

所以台灣泛稱的科技業會不會完蛋?
如果越來越多人看到去大陸可以爽賺一波 就會更加陷入輪迴
但是如果市場多放在其他語系的地方 我想大家還是有救

另外大家應該很少人曉得 台灣很多可以造出好品質的傳產
都因為大家看到特定行業好賺一窩蜂去擠 結果快要死光了
不能說你只要出錢買東西叫作支持 現在有沒有人可以學他們的東西都是問題...
價錢導向的市場固然大 但是品質導向的市場份額一定會再提升...
我相信這是台灣一定會再起來的優勢...
※ 編輯: shadowth (61.231.49.219), 02/05/2016 22:35:14
→ BRIANERIC2: 那就是像古巴式的均衡發展 大家都窮但活得下去 問題是
→ BRIANERIC2: 我們願意這樣嗎？
→ ualileigod: 廣開咖啡店把阿六推爆啊
推 duvw: lapetos提出意見是不可行的，比每天作夢重要。
→ duvw: lapetos錯誤的政策是非常可怕的。
噓 sean12345678: 紅色供應鏈?資源分散的話,就會弱得人家不把你當手.
推 psee: fb google就是無聲的經濟殖民  本地的創業工作機會就沒了
→ sean12345678: 整天想著 要均富 分散資源 最後只會均貧.
→ wtl: 問題是要產業升級 台積毛利50% 營業額快1兆的企業 沒聽說會被
→ psee: 一堆人還傻傻的小確幸  到時沒工作去開uber還要跟一堆人搶XD
→ wtl: 中國打趴 真會打趴毛利還會那麼高嗎
推 BRIANERIC2: 分散到一堆產業 不用被中國打趴 自己就先玩死自己了
推 kagato: 台灣每個景點都搞希臘風英國風xx風 文化呵
推 cul287: 很明顯時代不懂產業 還是多研究找懂產業的當智庫吧
推 washltz: 我只看到某個黨大贏後在開始烹狗了
→ neverbelieve: 我只想說黃國昌不懂不要亂吠，死文組
→ milleniue: 均富是騙人的，均貧才是現實
→ toma30: 是舉例不當 個人覺得只是舉絕大多數人知道的2種不同產業
推 c902112: 傳產就只會cost down，家族企業
推 cmid05:
推 octopus4406: 推
推 ilove88th: 22樓的認知中 台GG非國際大廠?
推 qazwsx7825: 台灣文化產業至少還要10年才會好ㄧ點..現在是血汗加
→ qazwsx7825: 邊緣到不是身在這領域的人很難理解的..
推 az64: 資本主義的經濟制度下，資本集中不是最基本的觀念？
推 eldar: 推
推 Nfox: 科技業還是不能沒有稅捐優惠
推 goal770711: 推
→ jlu: 我覺得大家還是得想想台積等大廠是不是有被對岸砍倒的那天.
推 awhat: 這篇觀念正確