Re: [爆卦] 中華民國1961~2007的GDP

[nfish (小魚)]

※ 引述《Is5th (我是第五個)》之銘言：
: 最近一直有人在吵說要救經濟
: 但我剛剛去經建會網站找到一份統計資料是從很早以前就在做的
: 發現台灣的GDP這八年有成長呢^.<
: http://www.cepd.gov.tw/dn.aspx?uid=4181
: 可見媒體誇大經濟不景氣
: 有沒有這方面的八卦?


   大家每天吵 GDP ， 有人真的去研究過GDP怎麼算的嗎??

國內生產總值（英語：Gross Domestic Product，英語簡稱GDP；亦稱國內生產毛額、本
地生產總值），是一個領土面積內的經濟情況的度量。

它被定義為所有在一個國家地區內一段特定時間（一般為一年）裡所生產的商品和服務的
總值。它與國民生產總值（英語縮寫：GNP）不同之處在於，國內生產總值不將國與國之
間的收入轉移計算在內。也就是說，國內生產總值計算的是一個地區內生產的產品價值，
而國民生產總值則計算一個地區實際獲得的生產性收入。

國內生產總值最常見的計算公式是：

國內生產總值 = 私人消費 + 投資 + 政府消費支出 + 出口 - 進口

   八掛就是，要搞短線的GDP成長，政府只要舉債去弄消費支出就好了

   請你去看看，台灣這八年的政府公債越來越多，目前是超過四兆。

   接近我們目前全國GDP 40% (目前台灣公共債務法法定上限)

   再偷看一下健保，台灣政府真的已經接近破產地步，還沒有破產保護法可以保護它

   真的要和日本政府一樣嗎..負債 106%

   看新加坡和香港，可以錢多到退稅給人民，那個才是真的數字...



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.105.208
推 nangle:擴大公共投資萬歲！！！  促進內需萬歲！！！
※ 編輯: nfish           來自: 203.70.105.208       (03/18 04:13)
推 starswalker:已經超過了四兆喔？
→ nangle:當年李登輝卸任前，新新聞就說國庫已經空了
→ nangle:扁政府還真是有一盞阿拉丁神燈啊  神奇的扁政府
→ starswalker:李登輝那時候記得是負債幾百億
推 Is5th:建設比較多　當然啊 (誤)
推 so45j10:一樓的可以回去唸唸經濟學
推 nangle:唉  我只看金雞，沒在看經濟的 連醬都被你看穿了
推 claudiahua:那我國接下來的路要怎麼走
→ Gustave:一堆東西亂搬錢怎麼可能沒負債 不給搬還會被批 可怕
推 BRIANERIC2:是不是比薪資成長會比較好一些
推 alavie:擴大政府消費支出也是促進經濟成長的手段 為何被汙名化?
推 starswalker:比薪資會有最近最夯的M型問題
噓 Journa1ist:馬英九要擴大政府投資  請問一下錢從哪裡來？
推 qaz630210:我只對你最後和香港和新加坡比有意見 我寧願看到你用韓
推 alavie:還不是舉債 但是舉債在這裡被罵啊 可能馬長得不像借錢的人
推 iamsosorry:01~03年景氣差 政府擴大內需本來就是財政手段
→ qaz630210:國 vs 台灣這種老梗 也不想看到用城市國家和台灣比...
推 starswalker:國庫都被搞空了當然沒錢
→ iamsosorry:最進美國小布希跟國會也都通過刺激經濟方案
推 overman:說真的凱茵絲的理論這幾十年不是被認為是錯的了嗎，為何
推 so45j10:會利用貸款賺錢的公司 獲利能力強 還是百分支百出資能力強
→ overman:一堆人還一直說要擴大內需，況且內需增加物價不是會漲更大
→ Gustave:招商成功才是關鍵 才會有稅收 至於招商能力誰強 就不知了
推 iamsosorry:而且馬囧的政策就是擴大內需喔 XD
推 alavie:對或錯可以就學理就實證辯論 抹黑算什麼
→ alavie:台灣就是缺乏政策路線的辯論 只會用一些政治化的抹黑術語
→ newrocco:城市國家少了一個喔 原po還可以拿澳門來一起鞭台灣政府呀
噓 Journa1ist:OVERMAN 所以說小馬哥要炒短線？
→ Gustave:我們不要港澳 要瑞士(誤.
→ newrocco:哈 原po反而鞭到馬囧的競選政策了
推 starswalker:誰的政策沒擴大內需的？減稅？啥免費？ 都不用？
推 alavie:不管馬是不是在吵短線 擴大內需促進成長的理論和實證也逐漸
→ Gustave:當然還有稅制問題 政府清廉度和效率問題 都有改善空間
推 BRIANERIC2:講到重點 花了這麼多錢建設 成果呢？誰來投資台灣了
→ alavie:被證明是過時了 在21世紀還是只端得出蔣經國那套 這是什麼
→ alavie:什麼樣可以救台灣治百病的經濟政策我不懂
推 so45j10:馬以內需為主軸  謝以減稅為主軸
→ BRIANERIC2:按照抬面上企業大老如張董曹董的看法 開放才能救經濟
→ alavie:減稅我也是不同意的 減稅有利經濟成長不利社會公平
→ alavie:但是我們在這次選舉期間有見到任何媒體或候選人認真就政策
→ so45j10:次貸後世界開始討論"停滯性通膨" 可以去研讀一下
推 yiwang:一堆人還以為台灣很有錢　　還怕大陸來搶錢
→ alavie:進行路線辯論和立場區別嗎 一中市場恐怕是唯一一個
噓 Journa1ist:減稅不利社會公平？？  可以解釋為什麼嗎？
→ so45j10:阿扁說台灣的稅是全世界第二低的喔  >///<驕傲
推 MUTSuTOkaTA:是誰說政府消費支出就等於擴大內需了???
推 BRIANERIC2:說真的怕大陸人來搶錢真的是坐井窺天 套句張榮發的話
→ MUTSuTOkaTA:中文字看不懂嗎???
→ BRIANERIC2:去對面看過的話，嚇都嚇死了，還活在30年前
→ MUTSuTOkaTA:政府消費支出也有可能把錢亂花 不知花去哪裡了!!!
推 alavie:那個噓的人你要不要自己去研究一下...
→ BRIANERIC2:重點就是花了太多錢但卻無法提升大家的所得 這很悲哀
→ alavie:那要不要先檢視一下政府是怎麼樣亂花了 有媒體有候選人在做
噓 Journa1ist:這當然
→ alavie:嗎 只是抹黑 有誰拿出具體數據內容 不要告訴我反貪腐就是
推 starswalker:有人啥都不知道就只會噓 真是.....
※ yiwang:轉錄至看板 HatePolitics                                  03/18 04:43
噓 Journa1ist:孤陋寡聞   但還是要噓馬英九的政策
推 so45j10:請去看看小夫對遺產稅的看法吧  你爸要多少錢才課遺產稅
推 alavie:我不知道你在噓什麼 我對兩個候選人的政策都有質疑
推 MUTSuTOkaTA:就算有煤體監督你也未必要信...大家都嘛只信自己立場
→ alavie:我想我們應該要想想 為什麼這些最該被討論的政策議題
→ MUTSuTOkaTA:反正就是這樣..你覺得那一黨比較好 就去支持他
→ alavie:在大選中卻絲毫不受重視！就是因為只會分顏色互相攻擊！
→ MUTSuTOkaTA:民主就是全民承擔
推 so45j10:簡單的說 1慢慢爛  2放手一搏
→ alavie:no民主就是菁英承擔作為愚民的大多數的愚蠢決定！
→ Gustave:兩邊的政策如果全都結合起來不知會怎樣
→ MUTSuTOkaTA:A兄 如果在馬的綠卡這種事 經過反覆的論證跟辯論
→ alavie:更可悲的是他們沒有什麼好的選擇 不管怎麼選都很差
噓 Journa1ist:沒辦法  實在是不喜歡馬冏的政策
→ MUTSuTOkaTA:都還是藍的就說綠卡無效 綠的就說馬英九的綠卡還有效
→ MUTSuTOkaTA:我們的選民程度如此 更遑論其它議題了
→ alavie:請不要叫我A兄...但是叫A姐...好像也怪怪的...Orz
噓 bozzio71:健保這種註定破產的制度是誰設計的??
→ MUTSuTOkaTA:綠卡這種媒體關注的議題 都還是淪為各說各話
→ alavie:是這樣沒錯 不過綠卡議題本身絕對是值得澄清的
→ MUTSuTOkaTA:其他媒體不關注的議題 可想而知
推 yiwang:這種拿實例理論的文章都能亂噓　　
推 alavie:我看樓上的理解力也很有問題才會這樣說
推 so45j10:A姐  你不睡美容覺嗎
→ alavie:唉累了第一次上八卦版玩 去睡了再見
噓 Journa1ist:其實健保制度健全 是民進黨執政後才變爛的‧‧‧
→ so45j10:bozzio71你乾脆說 中華民國憲法是誰制定的 這麼不愛台灣
推 djcc:網軍很邱捏 經濟好 民進黨選舉也不會選成這樣 廣告像山一樣
→ so45j10:A姐  留電話給我我可以較你起床吃早餐  > =
推 so45j10:人家都說不喜歡馬英九政策  卻說不出討厭的理由  顯然
推 largesperm:我是討厭馬英九全部捏 討厭不需要理由
→ largesperm:懇請支持 1 號謝長廷
→ largesperm:不過看了 http://98.to/IOO 之後 不管藍綠都應該投公投
推 walechen:http://tinyurl.com/27vozo  新加坡那段有自婊的嫌疑Orz
噓 Journa1ist:largesperm 你是白目嗎？
推 largesperm:哈哈 你來亂的 我幹麼理你
→ bozzio71:所以這八年是國民黨執政的話健保就不用漲價也不會破產囉
→ walechen:http://tinyurl.com/32fkj7 香港國債佔GDP比的確很小,但
→ walechen:是外債囧,不知道是不是我看錯了,感覺有點扯,尤其是美國XD
噓 Journa1ist:不只這樣子  還可以有盈餘分給大家呢
→ bozzio71:我們也有老農津貼+卷改條例阿
噓 SteveDavis:看到你的最後一行就知是廢文
推 so45j10:bozzio71 回去唸經濟吧  停滯性通膨用減稅補貼效果有限
噓 Journa1ist:美國本來就是債務國吧  政府也是負債
→ so45j10:每本經濟教科書都有  歡迎查証
→ bozzio71:so45j10我就是念經濟的阿 誰在跟你說減稅了
→ so45j10:唸經濟的都知道  政府債務不等於財政赤字
→ so45j10:我說補貼呀
→ bozzio71:你又怎麼看出現在台灣是停滯性通膨了
→ so45j10:請問停滯性通膨的定義是啥  難道要怪罪扁政府嗎 我不敢
→ bozzio71:你自己扯停滯性通膨還要問我怎麼定義???
推 so45j10:又說我扯  我會不知道定義嗎  幽默
推 Eric0605:看八卦長知識
→ bozzio71:照我看來現在的美國還比較有陷入停滯性通膨的危險
推 so45j10:美國已經是啦
噓 eaquson:噓的明顯 奇怪你的文章內容看不出來很懂 幹麻急著po文想影
→ bozzio71:你如果去問柏南克他一定跟你說現在還不是
→ eaquson:響選情 老實說對我這隻蛆都沒說服力了 你當猴子都白吃嗎
噓 Journa1ist:失業率有上升嗎？ 哭哭
噓 haugaki:前半段抄書 後半段心得加政治 廢文.......丙上 3/18閱
推 so45j10:柏南客如果說是的話  美國死的更快
噓 Journa1ist:所謂停滯性通膨，乃是指物價上揚，但經濟成長停滯不前
→ Journa1ist:失業率上揚的經濟衰退現象。
→ bozzio71:現在貨幣供給還算正常 央行之前才剛升息半碼
→ bozzio71:我實在看不出台灣有陷入停滯通膨的危險
→ Journa1ist:台灣07年GDP成長率提升 失業率下降
→ so45j10:物價上升後  台灣失業會越來越多還越來越少呢
→ Journa1ist:不要跟我提05年  因為整個亞洲的趨勢就是06年衰退
→ Journa1ist:如果你覺得是停滯性通膨  所以呢？
→ Journa1ist:停滯性通膨不是你說了就算‧‧‧ 哭哭
推 so45j10:原來台灣經濟沒有停滯不前 (筆記)
→ bozzio71:失業上升是停滯通膨的"果" "因"請自行goole我懶得解釋
→ so45j10:不說說07年後半年呢
→ Journa1ist:開始有人在胡扯了
→ so45j10:物價是造成停滯性通膨的原因
噓 Journa1ist:從stagflation  可以扯到只談停滯 ‧‧
→ bozzio71:物價上升是其中的一個"因" 貨幣供給也很重要
推 so45j10:沒記錯的話  物價上漲加上有效需求不足
噓 Journa1ist:預期心理呢？
噓 so45j10:理性預期嗎  還是適應性預期
→ bozzio71:隨便了啦 如果現在是停滯通膨的話 執政黨真的是不用選了
→ bozzio71:沒有一個政黨停滯通膨還可以勝選的
推 so45j10:是嗎  我期待小夫會勝選
→ bozzio71:你到底知不知道歷史上確認是停滯性通膨的時期是多慘阿
→ so45j10:期待小夫選上後用減稅補貼能創造台灣需求
→ bozzio71:減稅補貼也不一定有用阿 釋出的錢又不一定留在台灣
噓 Journa1ist:停滯性通膨不是so45j10說了就算‧‧‧
推 so45j10:噗  那要誰說的算
→ Journa1ist:去查查這幾年的數據吧‧‧‧我說台灣有hyperinflation
→ Journa1ist:你信不信‧‧‧
→ bozzio71:央行總裁說了算
→ Journa1ist:媒體說的算‧‧‧
→ Journa1ist:如果沒根據卻說台灣有停滯性通膨 那真令人無言
推 so45j10:彭只說輸入性或膨脹  有到惡性通膨嗎
→ so45j10:彭只說輸入性通貨膨脹 有到惡性通膨嗎 (電腦怪怪低)
→ bozzio71:你緊咬物價是沒用的 石油危機的時候停滯性通膨也沒有發生
→ bozzio71:重點是現在台灣的貨幣供給和利率水準根本沒有危險
推 so45j10:冏  停滯性通膨就是在1970年代貨幣學派提出的
→ bozzio71:我說的是石油危機的時候台灣也沒發生ok...
推 so45j10:台灣當時動什麼方案呢
→ bozzio71:好阿 就繼續凍漲下去阿大家都加便宜的油有什麼不好的
→ so45j10:小蔣運氣好的解決了失業問題  但那一段時間仍有嚴重通膨
→ so45j10:凍漲  我有說認為要凍漲嗎
→ bozzio71:小蔣就是壓著不讓油漲阿 頂多就停止供油幾天
→ so45j10:不只石油漲吧所有物資都漲  顯而易見的是匯率盯美元影響
→ so45j10:扁上台國際油價30元一桶  現在油價100元一桶
→ so45j10:但是我們主計處的物價這八年來有超過4%嗎
→ so45j10:物價可以短期壓抑  但不能長期壓著裝傻
推 so45j10:上班去了  不聊了 掰
→ bozzio71:是阿 所以大家都去投票 希望新總統可以帶著大家過關
推 savishu:你放心~~等馬冏上了就有黨產啦
→ savishu:不用怕破產
噓 haugaki:噓你一個改推文 以為人家不知道嗎  真的很誇張
→ haugaki:前半部抄書 後半部心得+政治文 丙下 3/18閱
噓 haugaki:把不想聽的噓文都改掉心情會比較好嗎  噁心耶
→ nfish:樓上，你是白癡嗎，我修推文，離我發表不超過30秒，是改錯字
推 Keelungman:嗯嗯, 知道GDP跟政府消費支出有關, 算是有八卦吧, 哈
噓 haugaki:你改掉多少噓文你最清楚  不用狡辯 去
噓 kober:新加坡這種增税一塊後來為了平息民怨還給人民七毛的...
推 Gmo: 這篇有提到馬嗎
→ nfish:我改掉多少噓文，都有紀錄騙不了人