Re: [新聞] 台青年讚上海方便到害死人「台灣真的沒什

[wensmart (雨重奏)]

這個主題沒過多久就會在版上討論一次，

我覺得與其說是中國的支付寶或微信支付等第三方支付強大
不如說是中國的電子支付所延伸出相關可應用的地方強大。

自從不知道哪裡出現的一個奇怪論點(好像就是本版)：
中國第三方支付是因為假鈔問題還有信用不佳使之發展廣大，
好像很多人莫名其妙就開始接受這個莫名其妙的觀點了?
我建議大家可以多了解各方資訊在作出判斷，
隨便問問認識的中國人，有誰是因為假鈔去使用支付寶?
以免傳到中國又如同茶葉蛋事件被當井蛙。

實際上會使用支付寶等支付工具的原因，
跟你一開始會去使用信用卡的原因差不多：
1.因為有很多優惠
2.因為通路很多很方便。

中國電子支付之所以興盛，假鈔與信用問題也許有一丁點幫助，
但絕對不是主因。


很多人又說，台灣因為習慣了信用卡交易，所以不需要這類服務也沒差，
但，比起台灣的信用卡通常POS機只能運用在B2C為大宗，
支付寶這種第三方電子支付明顯有更大的優勢

這也同時顯示了apple pay或悠遊卡在行動支付上最大的限制
就是你需要有支付的付款終端感應器

中國現階段最大宗的行動支付手段也受限於手機的硬體限制
有提供NFC的手機相當少數，所以現階段基本上也推不太起來NFC類的行動支付
但在掃碼支付上很好了解決中國手機硬體的問題，因為絕大多數的手機至少也會配備鏡頭
實際上作為發展期的過度手段，這個方式還是相當不錯的

至於信用，信用跟支付模式從來就不存在衝突，
就好比現在中國的第三方支付，也開始在大力開展信用應用，
但對原本的支付模式並沒有影響，只有相輔相成。



就像對大多數直接月繳清卡費的人來說，
debit和credit card撇除掉所有回饋，根本沒太大差別。

而就我自己在初次前往中國的經驗
只是在東北三線城市出差，
雖然沒有北上廣靈敏，但也可以對當地消費習慣窺知一二，
中國在Debit card的推行廣度比台灣快很多，
商家的支援程度已經很高，民眾也很習慣這種支付手段，
因為銀行卡開戶一辦出來，就已經預設是銀聯Debit card，
而我印象中那時候台灣才剛開始全力推動VISA金融卡
所以說以"實體刷卡"來說，
中國並沒有不習慣去刷卡這回事，
以相反的，說台灣因為對信用卡的習慣很高也很方便，
所以不需要電子支付，明顯是不太合邏輯的。

當然，各國有各國的主力消費工具，
確實單就消費工具來說，並不存在用哪種工具比較進步，
但我相信電子貨幣絕對會是趨勢。

說明台灣電子支付發展窘境時，我很常舉一個例子，就是台灣威秀影城，
威秀時常會進一些相對冷門的動畫片，因此學生時代身為肥宅的我，
也很喜歡去光顧台北威秀。
但我在那時候，始終沒有辦法明白的一點，
就是為什麼明明我已經在網路上訂票，卻還規定我30分鐘前必須取票完畢，
肥宅是很不喜歡待在人多的地方排隊的，
但是不去排隊就要取消我的位子，然後這種半吊子服務竟然還要收我20元手續費? WTF?
實際上就技術上來說，威秀完全可以直接在網路上驗證完我的信用卡並且讓我選位，
並完全預約位子，但為什麼不做??
很簡單啊：因為要賣你爆米花，你不去排隊他怎麼跟你推銷，20元哪夠他賺?
http://imgur.com/a/e2CnU

謝天謝地的是，威秀在去年終於把它的訂位系統更新為可以完全於線上支付完畢。
雖然還是要收天殺的20元。這一等，就是6年。
http://imgur.com/a/kE9VC

而在他的系統更新前，中國很多城市的電影院，
早就可以在網上完成選位、支付，
並且可以直接在機器上面直接取票。
你會說，台灣的消費者不需要這種便捷服務嗎?

實際上絕對會需要，只是大多數商戶不做，
理由包括：高層守舊、擔心節外生枝，害怕改變，
因為改變很麻煩，還要花錢，還會賺更少錢幹嘛要做。



再來談談網路消費，很多人在討論淘寶時，常常把他的對比對象搞錯，
淘寶對應的並不是PCHOME線上購物這種B2C模式，而是PCHOME拍賣這種C2C模式，
支付寶真正贏過台灣支付方式的就是在此：
你的信用卡並沒有辦法幫你做C2C交易擔保。

在更早以前中國支付寶虛擬貨幣帳戶還不算特別流行的時候，
他也可以透過銀行的快捷支付或手機OTP，直接幫你進行中間擔保，
並不一定要轉到支付寶的帳號內。

而台灣始終還停留在銀行轉帳的時代，
難道台灣消費者買拍賣輸入對方帳號都不覺得煩嗎?
不會覺得直接把錢匯到對方戶頭很危險嗎
(實際上也時常發生詐騙，所以說個笑話台灣人的信用好棒棒所以信用卡流行?
 喬治瑪莉卡照理說也是好棒棒的才對啊? )

這又讓本魯回想起以前學生時代喜歡當個肥宅在宿舍玩線上遊戲，
玩一玩就把帳號賣掉，那時候有個超棒的平台叫8591
http://imgur.com/a/CZPpS
在第一次交易完成後，本魯就覺得這個交易根本是超棒的點子阿
為什麼拍賣都不採用這種交易模式呢?

我覺得支付寶到底好不好，根本不是重點，
而是這些支付模式，明明就是方便很多，
幹嘛還要拿各種理由假裝說服自己，說台灣就是因為消費習慣用信用卡，
台灣人信用屌打中國所以不用這些支付模式了  WTF
台灣的信用卡可以做到上述的事情我也超開心的啊，快點搞出來好不好!!


實際上看待支付寶、微信支付等支付工具，
應該如同看待VISA、MASTER、銀聯、JCB等等支付公司

我在09年去日本單車旅行時候，還有很多人跟我說VISA debit在日本不好刷咧，
我相信早期去日本的人也常常會聽到類似的評論。
叫我趕快去弄其他的卡，但是窮學生根本生不出MASTER、JCB信用卡啊，
實際上有次要用到的時候，還真的刷不過!!

當然台灣可以繼續給VISA爽抽交易手續費，
只是我不明白為啥有人就覺得VISA好棒棒，
VISA在商家抽的交易手續費比銀聯的POS、支付寶還要高多少大多數人當然也不知道
只是他抽的部分轉嫁到商品價格再轉嫁到你身上你也不知道。


本魯宅現在在越南，也可以明顯感受到在線上的電子商務支付手段，
也比台灣方便很多，包括smartlink、123pay等等，
都能做到直接和當地大多數銀行連結支付，這是最重要的起步。
台灣的支付工具在跟銀行合作的部分，除了VISA、MASTER這些信用機構外，
好像真的很難談直接合作，畢竟利潤變小，這種事情銀行當然是不樂見。

其實很多應用就技術來說，台灣完全做得到，只是沒有商家想弄，
對於銀行和商家來說，保持原樣對他們當然是有利的，
但單純對消費者來說，明明這些全部都是非常顯而易見方便的應用，
卻沒有意識到自己一直在幫銀行和財團護航。
當然台灣喜歡繼續讓VISA壟斷交易手續費，我也無言以對，
並沒有想要吹捧支付寶的意思，
消費者其實都很現實，哪裡的優惠多又方便，就往哪邊走
這些東西如果早五年出來讓其他本國服務商來做，不好嗎?

相信對於此議題下一個自我安慰的理由，就是台灣喜歡人與人之間的信任與互動，
網路消費這種冰冷的東西，不需要這些應用也沒關係了

身為肥宅不要說出門了，連個電話都很不想打，
難道只有我這種邊緣人真的很需要這些延伸服務?
也許你會說，沒有這些延伸服務也沒差，
我相信威秀在推出線上買斷電影票的服務以後，
要你回去原來的系統肯定是回不去了。

為什麼會有這種落差感，就只是單純因為接觸過更便捷的東西，
是誰來做  根本沒差  那怕今天是悠遊卡公司跳出來做  我想也是大受歡迎
就我在英國、德國、瑞典、中國、甚至越南線上購票搭乘火車的經驗，
每線上支付訂位一次，就感歎一次，
為什麼台鐵的線上訂位系統可以弄得跟原始人一樣?

可以舉例的應用東西太多，就像威秀影城讓我足足等了六年以上，
就算當初我沒有在中國待過，也可以質疑推敲出威秀到底在搞什麼鬼。
當你只要嘗過一次8591的虛寶拍賣，就會去思考為什麼Y拍不引進這種超安全模式，

在中國待過的人在嘗試過這些多元的延伸服務後，
以消費者的觀點難免會感嘆，為什麼台灣沒有提供這些便捷服務。

台灣的技術有這麼落後嗎?
到底是技術落後，還是消費者、商家與政府的思維落後?

並沒有什麼哪個比較進步的問題

只是我作為貪婪的消費者，有利且便捷的事情當然希望快點實現
是不是支付寶對消費者來說根本沒差，
哪怕是歐付寶、悠遊卡、或哪個銀行敢站出來整合的，
我都非常期待這些多樣的便捷服務在台灣也有實踐的一天，
但絕不是整天說自己消費習慣不同  問題就解決了





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推 mnb1234: 台灣要是普及 是不是就無法逃漏稅了？
→ twpost: p2p的電子支付很難管理 , 所以台灣限制多
→ kinki999: 很多年看新光或其他都是線上刷卡啊！威秀沒注意～
推 didi0909: 還有說中國沒信用卡的看的我感覺好丟台灣人的臉
噓 ceab: 前因?
推 k2541398: 廢話 要是連攤販都用電子支付 那要怎麼逃稅
→ abusgun: 台灣就法令面+對立惡鬥的太嚴重
推 wwvvkai: 台灣超商幾乎都有ATM 便利性也高啊
推 mnb1234: 普及->無法逃稅->物價上漲->丟選票 科科
推 sustainer123: 台灣有一堆法律限制 無解
噓 kmichaelk: Jjjj
→ hihimen: 之前連豬競選說要推攤販信用卡支付，被一堆覺青酸...
推 ceab: 推一下好了！
推 ZMittermeyer: 法規限制就要去打倒啊！金融幫為了鞏固既得利益禍
噓 scu96: 其實就只是想罵台灣而已 不然德國大都用現金怎不說落後
→ ZMittermeyer: 國殃民多久，曾經擋了超過6年，政黨輪替是幹甚麼吃
→ ZMittermeyer: 的？？
→ abusgun: 防弊遠遠大於興利的制度設計，逢藍(綠)必反的民意
推 popo889: 好文 不過台灣有自己玩法
→ abusgun: 光一個唐鳳這邊就多少人把他酸的跟低能兒一樣了
→ wildlam: 這一篇中肯，只是正反兩方背後的用意，從來就不是其本體
推 ceab: 寫的很好，不過政治不正確，所以沒人推
→ shauyuan: 中國搞這套有中國的用意，只是剛好符合需求…
推 heci1941: 你的文,政治不正確喔。八卦版本就是個政治黨工充斥的地
→ heci1941: 方啊
推 airvivi: 應該說，明明可以利用科技技術讓生活更方便
推 airvivi: 卻沒人想要做
推 airvivi: 你說的威秀訂票很有感
推 yudofu: 沒用，綠衛兵聽不懂的，他們只是上來帶風向。
推 bg784533: 好文 不過顏色錯誤
→ ilikebulldog: 改革開放後，假鈔、低幣值硬幣少、紙鈔面值不敷使用
→ ilikebulldog: 這是中國自己經濟學家研究的。
→ wensmart: 樓上，我知道中國假鈔問題嚴重，我只想問你，你認識的哪
→ wensmart: 個中國人，或是你隨便在路上問，有人是因此使用
推 yudofu: 很早以前就說過了，行動支付或者線上支付只是既得利益者假
→ yudofu: 借中國問題在洗風向阻止新業者進入而已，一堆人就這樣傻傻
→ yudofu: 的作銀行打手，根本有病
→ wensmart: 第三方支付
→ wensmart: 包括我自己，也蒙受過中國的假鈔之災，但我完全沒有任
推 jimei2: 越方便越簡潔對消費者都是好處
→ wensmart: 何因此使用第三方支付的誘因
→ wensmart: 你隨便問一個人，我可以保證他當初踏入的原因一定是我述
推 howardandy: 科技術讓生活更方便，舊商家沒改變，只能寄望新商家
推 WindSucker: 4
推 kingoftwray: 專業推，跟本魯在大陸體驗到的實際情形相符
推 arnold3: 太平洋沒加蓋 中國比較好就由過去部會?
→ wensmart: 好像很多人把焦點放在中國，卻忽略我最後一段..
推 objectk: 好文推
推 icemooney: 推
推 QQ5566: 思維落後 看前面推文就知道
噓 ienari: End
→ ROUTE777: 中國的確有方便的地方，至少他們很努力去擴張這個支付
推 princeguitar: 終於有好文
推 JoJoSonic: 推你說出我心中的感受，我以前只投民進洞跟柯P，絕對不
→ JoJoSonic: 是9.2，但我覺得台灣行動支付真的還有超大改良空間，不
→ JoJoSonic: 要以為是中國較進步就以人廢言
→ JoJoSonic: 不要"因"為是中國較進步就以人廢言
推 JoJoSonic: 整串最佳po文，再推一次
推 xxxccc6: 不錯推
推 iaco: 好文 不過現在開放 台灣的電子支付也只會被外來勢力攻陷而
→ iaco: 已…
噓 jerrey: 嘴炮……報税你就知，物價漲你又不要不要的
推 QQ5566: 詹宏志奔走十多年 政府無心搞 支付還是爛的跟屎一樣
推 starmiau: 好文推
推 Fice: 推這篇。8591還被罰款，說是詐騙，整個傻眼
→ Fice: 更正，是金管會說8591違法吸金XD
噓 doomsday1234: 住嘴！台灣永遠第一名！
噓 SeTeVen: 你覺得便捷你家的事現在這樣我就覺得夠了
推 latitudes: 推原po 看噓文就知台灣新創環境的阻力多大
推 silentocean: 推這篇，臺灣還有進步空間要努力
噓 wuleelee: 好文，釣出一堆活在自己世界的廢物島民
推 kyoroy: 那些說台灣悠遊卡，信用卡很好用不需要行動支付的，我想
→ kyoroy: 應該都沒體驗過。。
推 cerberi: 政策看由下往上還是由上往下，差別很大
→ cerberi: 以中國來說，這是由上往下的政策，所以理由不只是便利
→ cerberi: 底下需要去注意為何上面要去推行，對下面人民影響？
→ cerberi: 基於發展的歷史，個人保持不信任的態度，但期待未來
→ ArgusX: 假鈔問題是在店家的推廣接受度, 不是消費者...開過店就知
→ ArgusX: 消費者拿到店家給的假鈔, 會回頭找麻煩的, 店跑不掉
→ ArgusX: 至於店家收到假鈔大概就只能罵一罵了
→ ArgusX: 所以消費者應該不會是假鈔問題而使用, 單純就優惠和方便
→ ArgusX: 店家願意接受這種支付方式才是因為吸引客群和避免收到假鈔
推 hicoy: 假鈔問題是增加商家的接受度 不是消費者的使用度... 假鈔
推 hicoy: 對消費者影響 跟商家比起來差多了 你可以拿一百現金 去路
推 hicoy: 邊買瓶水 看看店家的態度就知道了
推 hicoy: 台灣的問題在使用行動支付的成本高於現金 所以商家不採用
推 hicoy: 商家沒人用 消費者自然就覺得難用
推 Chdolodocha:  好文推
推 ian90911: 中肯
噓 lbowlbow: 既然都說了跟使用信用卡的誘因差不多，那棄信用卡換行動
→ lbowlbow: 支付的誘因就是更多的優惠，然後錢哪來？羊毛出在羊身上
→ wensmart: 是的，誘因差不多但可以做更多事
→ wensmart: 羊毛出在羊身上   VISA高收費好棒棒?
→ tetsunami: 太長了直接end
噓 super10000: 你們都沒經歷過當初信用卡剛出來的風暴就是了？你們可
→ super10000: 知道如果財產只剩下數字會發生什麼後果
推 lecheck: 台灣一開始是被金管卡死
推 rcnoka: 原來如此
噓 enso: 是店家怕收到偽鈔，店家當然鼓勵消費者用呀。
→ enso: 一些沒有手機或是沒網路的老人們，還是付現金或刷卡。
推 SHIU0315: 理性好文推
推 Toser168: 好文，別人好的地方我們虛心學習並優化，硬拗很難看…
推 Toser168: 若玻璃心醜態被轉發到對岸社群很丟台灣的臉R
噓 soyjay: 又在綠衛兵 呵呵 http://www.plurk.com/p/m63i9f
→ arrakis: 面額問題比較大我覺得...
推 minimulti: 做了可能擋人財路ㄅㄏㄏ
推 seab: 守舊，政府嫌麻烜，又不是做不到，為了財團利益，達不到便利
推 seab: 性，成為中國說嘴多材料真的很可悲。